тест на отцовство
13029
43
помогите, пожалуйста, советом
проводятся ли у нас в городе тесты на отцовство?
как это происходит? во время беременности или после рождения ребёнка?
очень прошу не осуждать, не зная ситуации. она сложная (не каждая сможет любить ребёнка от отца, которого ненавидит. и я не смогу. но очень хочется надеяться на то, что такого просто не могло случиться)
помогите. устала реветь.
tasha11
Кажется, в Облбольнице делали, в Центре Судебной медицины, был там такой, может, и сейчас есть. А в консультации поинтересоваться?
tasha11
Я знаю, что точно у нас в городе это делается, только где уже не помню...Процедура эта делается неодин день и стоит порядка 15тыс. По-моему такое делают в Академгородке, в научном мед центре. И делается она после рождения ребенка и кстати для него она неочень приятна в грудничковом возрасте, т.к. там мучают ребенка постоянными здачами анализов и всякими пробами со всех мест...На сколько-это так, я точно сказать не могу, но эту инфу я получила на приеме у юриста 2месяца назад, когда к нему ходила узнавать тоже кстати про установление отцовства, прав матери-одиночки и так далее...
tasha11
Институт цитологии и генетики СО РАН, они точно могут сделать...
tasha11
Вот поколение...
а вообще интересный момент.
tasha11
Если делать до рождения ребенка- есть опасность и значительная-выкидыша. Делаю на Киевской. По крайней мере, пару лет назад делали.
Но, может, подождать, когда ребеночек родится? Или вы готовы ради знания рисковать его жизнью? :спок:
черт-онок
Странно, что считается опасным... у буржуинов вроде этот тест прост и безопасен, берут из околоплодных вод вроде, если ничего не путаю, до рождения ребенка. Но тоже недешево.
черт-онок
Спасибо за ответы.

На киевской - что там такое?

Я не готова рисковать жизнью ребёнка (тем более - если это ребёнок любимого мужчины). Но это может быть и ребёнок бывшего мужа, от которого я наконец смогла уйти (он несколько лет забирал заявления из загса, шантажировал походами по судам и прочим, вымотал все нервы. Кроме того, до последнего считал, что может мной пользоваться, как вещью. Не могу же я подать заявление об изнасилованиях - на мужа). Если сейчас у меня окажется его ребёнок - он не даст спокойно жить ни мне, ни ему. А мне до его рождения - так и мучиться ( Да и в целом - я просто не смогу воспитывать ЕГО ребёнка. И мысль, что собственного малыша придётся оставить в роддоме или подарить папе мне не даёт спать. Я не могла представить, что какая-то ситуация меня, такую "правильную", может заставить так сделать. ((((
А "предохранения" дают сбои. Ещё и в самые отвратительные моменты... До этого никогда не была беременна, мне 27...

Господи, если это не его ребёнок, я буду счастлива...

Может, кто-то знает - если у одного отца кровь как у меня (1), а у другого - 2, каков шанс, что у ребёнка будет не "моя"? Так хоть какой-то шанс узнать сразу после рождения, чей он.
Стармех
в Облбольнице, в Центре Судебной медицины - находила в интернете - делается только после решения суда.

И странно, в московских клиниках (опять же, по интернетовским данным) расценки - 12-15 тыс. (много, но терпимо) У нас - от 21 в Облбольнице и от 23ёх в ещё каком-то центре. И тоже всё - только после рождения. (
tasha11
да не переживайте ,успокойтесь..)))на тест до рождения берут и правда околоплодные воды,шприцем протывают пупок вроде.и делают этот тест с 12 толи 15 недели,т.е. когда время оборта прошло,меньше тогда щансов на выкидыш.а так шансы минимум 2-3% из ста.все равно задуматься повод есть..))по поводу группы крови....у ребенка будеи либо ваша, либо партнера,но бывают и случаи очень редкие когда группа у ребенка может быть и другая, у моей старший сестры именно такой случай.._)так что все взвесте и подумайте.
Стармех
Странно, что считается опасным... Если пункцию считать неопасным делом, то тогда, конечно, все просто...
tasha11
сколько дней у вас цикл ? когда примерно овуляция? когда был контакт с бывшим мужем? предохранялись-нет? когда был контакт с любимым человекоМ? раньше, живя с бывшим, вы предохранялись или пытались забеременеть, но ничего не получалось ?
то есть продумайте все и оцените - может, у одного из отцов больше шансов на отцовство?
я, конечно, вас понимаю, сама в свое время сделала аборт от человека, которого ненавижу до сих пор, но там точно было ясно -от кого.
определиться, конечно, сложно. Вот у меня у дяди есть 3 сына, 2 от одной жены, и один от другой. так вот те двое, которые от первой жены - они вылитая мать, от него не досталось ничего. А вот мальчик, который от другой женщины - копия папы. То есть тут как повезет - чей ген будет доминировать - видимо, на того и будет похож ребенок. может, если он не будет вам внешне напоминать бывшего мужа - вам так будет легче.....но опять же - как повезет.
и еще момент - готов ли нынешний мужчина если что воспитывать чужого ребенка?
взвесьте всё
tasha11
в авиценне делают.на ранних сроках.около 11 тыс стоит.родственница там работает.рассказывала!
Liso4ka
"взвешивала всё" уже не одну сотню раз, наверное. постоянно всё взвешиваю и "пересчитываю".

сколько дней у вас цикл ? когда примерно овуляция? когда был контакт с бывшим мужем? предохранялись-нет? когда был контакт с любимым человекоМ?
Спрашивала в ЖК у врача предполагаемую дату зачатия. Цикл 30 дней. Врач сказала примерную дату - 20ое число (допустим). И 20, и 21, и позже - жила уже у мужчины, с которым хочу остаться. А вот 18ое число - неприятная дата. Вдруг цикл сбился (он у меня неидеальный)? И беременность "случилась" 18го? Или чуть позже, но потому, что сперматозоиды живут до 7ми дней?.. Всякое ведь может быть. Поэтому спокойно жить, пока не получу точный ответ, не смогу.


может, если он не будет вам внешне напоминать бывшего мужа - вам так будет легче.....но опять же - как повезет.
и еще момент - готов ли нынешний мужчина если что воспитывать чужого ребенка?
взвесьте всё
Это исключено. И "переубедить" я себя не смогу - и не хочу, чтобы ребёнок страдал, понимая, что чем-то раздражает. И нынешнему мужчине я просто НЕ МОГУ сказать, что меня мучает, - он так счастлив, узнав о беременности и считая себя отцом.
И главное, конечно, появление ребёнка не скроешь от бывшего - узнает, "посчитает" и снова начнётся кошмар с его претензиями, теперь уже с отсуживанием ребёнка. Подставлять под это всё себя и любимого... Нет.
tasha11
отцовство. Н-Данченко, 134 - обл бюро судмедэкпертизы. цена - 15-20т.р - ориентировочно(цены меняются) Возраст - после 1года, т.к несколько сывороточных систем формируются в перод 9-12мес. звоните. кровь (из пальца) сдаете Вы, ребенк, прдполагаемый(ые) отец(ы). рез-т через месяц.
tasha11
В Авиценне амниоцентез 14 т.р. + сам анализ будет не меньше стоить.
Просто и безопасно этот анализ можно сделать после рождения ребенка, а сейчас- есть шанс вызвать таким вмешательством выкидыш
tasha11
Есть еще вариант- узи. Делали уже?
Если аппарат хороший и опытный врач-могут, практически день зачатия назвать. Попробуйте-удачи! :flowers:
черт-онок
а ребенка потом куда девать? выкинуть?
tasha11
Кстати, подать на мужа заявление об изнасиловании - проще пареной репы. Как обычное заявление подают, на незнакомца. В милицию.
Стармех
> Кстати, подать на мужа заявление об изнасиловании - проще пареной репы

да. и ещё остаться без собственной квартиры и других "сюрпризов" нахлебаться. У него бы хватило "совести", связей и юридического образования. Поэтому и из-за ребёнка очень переживаю: если окажется его - 100%, найдёт, как лишить прав на него, обольёт грязью меня и моих близких и испортит жизнь. А я только перекрестилась, что наконец (после нескольких лет просьб, требований и истерик) вымучила развод.

всем откливнувшимся - ещё раз спасибо. и счастья в доме.
tasha11
Может, кто-то знает - если у одного отца кровь как у меня (1), а у другого - 2, каков шанс, что у ребёнка будет не "моя"? Так хоть какой-то шанс узнать сразу после рождения, чей он.
Группа крови :

Отец 0(1) + Мать 0(1) = Ребенок 0(1)

Отец 0(1) + Мать 0(1) = Ребенок 0(1) или A(2) и Вероятность конфликта по группе крови 50%
tasha11
вот таблица смешений групп крови. Две первых могут дать только первую, первая и вторая, и первую и вторую.

http://zebr1.narod.ru/5gk.htm
kazik
а может быть и какая-нибудь редкость типа Бомбейского феномена, где получается 0(1), даже когда ее в принципе не могло быть!

...00(1) + А0(2)= 0 + 0 или А = 00(1) + А0(2),

...00(1) + АА(2)= 0 + А = А0(2)

- в зависимости от того, гетеро- или гомозигот 2я группа крови...

если у бывшего мужа 2, известны ли вам группы крови его родителей, дедушек-бабушек, братьев-сестер? ..это поможет в расчетах..
Barbara Saber
где получается 0(1), даже когда ее в принципе не могло быть!
в смысле две 4-х дали 1-ю?
kazik
Да, конечно, во втором примере опечатка, Отец А(2)
tasha11
Извините, но Вы врёте. От начала, до конца. Либо чего-то "недоговариваете". Либо Вы мужчина, у подружки которого такая ситуация.
Находясь в браке с мужем, Вы имели интимные отношения с другим мужчиной. В силу разных причин - не предохранялись, ни с тем ни с другим. Учитывая единообразие отношений с мужчинами я думаю, что ребёнка Вы хотели. Сейчас, забеременев, Вы говорите, "если он от этого - буду любить, если от этого - любить не буду". Хорошо - не было бы экспертизы, и до рождения ребёнка, Вы вообще не знаете. Мальчик или девочка, чьи там ДНК - "Васи", Пети", "Вовы". По разному любить будете?

По поводу юридических аспектов в Вашем письме...
Это я так понимаю они на первом месте.
Почитайте СК "на досуге". Там на многие вопросы есть ответы.
Оттуда бы Вы ещё и узнали, что лишение прав на ребёнка - это скорее некий текст судебного решения, чем реальное действие.
iops
+1
Вообще, если я ничего не путаю, что если дама сейчас всё ещё в официальном браке и получи она развод через месяц,а роди через семь, то ребёнок всё равно будет "от мужа"?
А вообще, не понимаю позицию... много лет не могла забеременить, тут получилось, шанс что от мужа маленький, значит от любимого мужчины, зачем тогда вообще какие-то тесты? тут голову должен греть новый мужчина.
MIND
ннп
ну вы, блин, дамы, даете! :шок:
iops
Здесь ведь не игра в "верю-не верю", правда? Но чтобы не было "застенчиого молчания" на "не верю" и "+n" - если читать внимательнее реплики, то там есть ответы на вопросы и то, что вызало сомнение.
Ребёнок действительно случился "вдруг", но не из-за того, что легкомысленно не предохранялись. От мужа я ушла давно, больше года назад, официальный развод получен недавно. Была вынуждена с ним иногда видеться (вас "минула чаша", если не попадёте в ситуацию, когда приходится достаточно долгое время зависеть от человека, отыгрывающем на вас ревность и прочие не лучшие чувства. за это время я наслушалась массу угроз, в том числе было и "хорошо, что у нас нет детей - ты бы их больше не увидела").
Насчёт "пусть разбирается нынешний мужчина" - он не знает. И я не хочу, чтобы знал о моих сомнениях.
И если делать экспертизу через год после рождения ребёнка - ситуация прелестная: "Дорогой, твой сын - это, оказывается, не твой сын. Давай отдадим его в детский дом". Так, что ли, сделать?
Насчёт "будете меньше любить, если ребёнок не от того отца?" - женщины, которых такая ситуация коснулась, меня, кажется, поняли. А вы - примерьте на себя. Доведите ситуацию до края и представьте, что вас всё-таки изнасиловали. Оставите этого ребёнка, чтобы всю жизнь напоминал и впитывал ваше отвращение? И сравните с ребёнком от того(той), кого любите и уважаете - как, одинаковое чувство к этим детям?

Поскольку "на поверхности" в интернете нужной информации не обнаружилось, а звонить в медцентры с работы или из дома по такому вопросу у меня возможности нет, спасибо форумам: здесь можно задать вопрос и получить нужный ответ.
tasha11
До рождения ребенка определить отцовство можно.
Амниоцентез - мимо, слишком поздно делается (уже после 12 недели, когда нельзя делать аборт по желанию). Самая ранняя инвазивная процедура - биопсия хориона. Делают, начиная с 8 недели. Вероятность осложнений в районе 3%.
На основе генетического материала, полученного в ходе данной процедуры можно провести тест на отцовство.
Где можно сделать - не знаю, но здесь уже подсказывали - Авиценна, Институт цитологии и генетики, центр репродукции на Киевской...
finity
Все бы ничего, только под каким предлогом кровь взять у предполагаемых отцов? :спок:

Автору: глупости говорите- ребенок- Это ВАШ ребенок, и не будете вы никуда его сдавать, если узнаете, что отец-бывший муж.
Знаете, я, не сторонник абортов,а, скорее, наоборот, НО, мне кажется, что в вашей ситуации-аборт-это выход. Лично у мекня сложилось чекткое ощущение, что вы просто ищете повод от него извавиться. Так сделайтье аборт, скажите МЧ, что по медмицинским показаниям и все, живите спокойно. :спок:

Про забрал бы ребенка- вообще, смешно- вы аскоголичка? наркоманка? стоите на учете в наркодиспансере? Постоянный клиент тюрем?
Это пугал вас так, а вы и всполошились.
з
черт-онок
а я могу себе представить ситуацию, когда бывший "все соки выпивает" и она мысль, что существует вероятность малейшего повода для его появления в твеой жизни приводит в ужас..(видела такое)... хотя согласна..что лучше тогда совсем с чистого листа начать.
черт-онок
Я сперва хотела было предложить проверить любимого на предмет отцовства (ну не бывшого чтоб на это таскать, чтоб ему не знать о беременности, да и нервы об него снова трепать ни к чему)... Но раз любимый не в курсе метаний, то даже не знаю...
Можно ли без сомнений просто считать, что ребенок от любимого? Тем более, когда родится тогда и видно будет (очень похожая тема тут была буквально на днях) Я бы поостереглась проводить все эти процедуры с плодом, тем более, что так долго не могли забеременеть...
черт-онок
под каким предлогом кровь взять у предполагаемых отцов?
_____________________________
Ну надо полагать, что это проблемы топикстартера...
черт-онок
+1 такое же мнение и ощущение.

И по поводу "заберет ребенка"...Вы думаете здоровому мужику нужна обуза в виде младенца? Чушь. Это не более чем пугалки. Да и суд в 99% оставит ребенка матери. 1% на полную асоциальность матери (алкоголичка + наркоманка + бомж)
Т.ч. не уверены...делайте аборт. Хотите ребенка. Оставляйте. Он в первую очередь ВАШ! Метания мой- не мой свойственны мужчинам....потому как если не его...то 100% не его....
truman
В Вашей ситуации выбора не много, можно конечно сделать аборт, но в силу возраста,уж извините, и предыдущих проблем с беременностью...
на счет теста на отцовство, во первых прочитайте в том же интернете о самой процедуре и результатах... Во вторых, если делать до рождения, то это очень и очень большой риск для плода, подобная процедура выполняется когда есть риск рождения ДАУНа и прочих серьезных заболеваний, подумайте, каково Вам будет если после процедуры Вы узнаете что ребенок был от любимого но он (ребенок) уже самоликвидируется? Кстати, как юрист хочу вас "обрадовать" тест на отцовство не дает точного 100 % результата, а точным будет лишь тест ДНК, его делают, стоимость от 50 т.р.
На счет "отоберет ребенка, будет доставать", опять же в силу профессии заверяю Вас, отобрать ребенка у матери практически невозможно! у нас решения о передачи ребенку отцу-это рыться и рыться в судебных архивах, и если у вашего бывшего на самом деле юр.образование, он понимает это лучше всех! а на счет того если доставать будет, телефончик 02 очень хорошо помогает, пишите заявление что житья не дает, посидит 15 суток, подумает, надоест доставать.
И последнее, это уже со стороны психологии, есть такая игра для взрослых: когда чего то очень хочешь, но не можешь то поиграй в это. Пусть ваша подруга с серьезным лицом выпишет вам "справку" что ребенок от любимого, при том в ней может быть так и написано:ребенок от любимого, должно помочь и стать легче, главное воспринимать все серьезно.
А если на самом деле родите ребенка и узнав что он не от любимого сможете оставит в дет доме, то лучше на аборт.
yksus
это очень и очень большой риск для плода, подобная процедура выполняется когда есть риск рождения ДАУНа и прочих серьезных заболеваний
_______________________________________
Риск выкидыша составляет от 1 до 5% (в зависимотси от процедуры и срока ее проведения). Поэтому про ОЧЕНЬ большой риск вы загнули конечно же.

как юрист хочу вас "обрадовать" тест на отцовство не дает точного 100 % результата, а точным будет лишь тест ДНК
_____________________________________
При инвазивных процедурах выделяют клетки ребенка, которые содержат его ДНК. На их основе делаются генные и хромосомные анализы (гены и хромосомы на протяжении жизни человека не меняются вообще-то, они какие есть с момента зачатия, такие и остаются). Поэтому я не понимаю как может не быть 100% результата?
finity
Риск выкидыша составляет от 1 до 5% (в зависимотси от процедуры и срока ее проведения). Поэтому про ОЧЕНЬ большой риск вы загнули конечно же.
_____________________________________
При инвазивных процедурах выделяют клетки ребенка, которые содержат его ДНК. На их основе делаются генные и хромосомные анализы (гены и хромосомы на протяжении жизни человека не меняются вообще-то, они какие есть с момента зачатия, такие и остаются). Поэтому я не понимаю как может не быть 100% результата?
Любое вмешательство во внутреутробное развитие ребенка-это риск, вы видимо не сталкивались с данным видом вмешательства, дай бог не столкнетесь,вы о риске в 1-5% в женской консультации расскажите, девушкам которые этого ожидают и думают будут ли они после данной процедуры будущими мамами или клиентами чистки. а на счет процедуры анализа, вы путаете тест на отцовство и тест ДНК, это разные вещи. А вообще считаю, что развивать дискуссии на эту тему смысла нет, я своим сообщением лишь пыталась девушке помочь, в силу знаний и опыта.
yksus
вы путаете тест на отцовство и тест ДНК
____________________________
Ну и расскажите чем они отличаются? В моем понимании кроме как тестом ДНК определить отцовство невозможно, соответственно тест на отцовство - это и есть тест ДНК. Но я не специалист и не претендую на истину в последней инстанции. Поэтому и интересуюсь. Если Вы компетентны в данной области, то расскажите - чем отличается тест на отцовство от теста ДНК?



Любое вмешательство во внутреутробное развитие ребенка-это риск, вы видимо не сталкивались с данным видом вмешательства, дай бог не столкнетесь,вы о риске в 1-5% в женской консультации расскажите, девушкам которые этого ожидают
______________________________
Вполне возможно, что столкнусь. Во всяком случае есть у меня большие сомнения в этом отношении. Поэтому эту тему изучаю довольно подробно, чтобы знать не только страшилки из коридоров ЖК, а в т.ч. подтвержденные факты. А они говорят, что не все так страшно, как рассказывают и гораздо больший вред будущие мамочки наносят своими лишними переживаниями.
finity
Ну и расскажите чем они отличаются? В моем понимании кроме как тестом ДНК определить отцовство невозможно, соответственно тест на отцовство - это и есть тест ДНК. Но я не специалист и не претендую на истину в последней инстанции. Поэтому и интересуюсь. Если Вы компетентны в данной области, то расскажите - чем отличается тест на отцовство от теста ДНК?
Тест на отцовство это сравнение нескольких категорий которые должны быть схожи у отца и ребенка, в том числе такой примитив как группа крови, резус-фактор и прочее, об этом Вам лучше почитать в спец. литературе, в этом и заключается проблема. Дело в том что тест на отцовство если выражаться правильно то его результат звучит так: отцовство исключено или отцовство не исключено. и обжалуются эти результаты как раз по средством более (почти в 3 раза) дорогой процедуры-тест ДНК.
yksus
На инвазивных процедурах определяют не таков примитив, как группа крови, резус-фактор и прочее.
Там как раз генетическое исследование делается, определяется кариотип (изучается полнота набора хромосом и исключаются грубые генетические пороки развития). А значит и отцовство на данном этапе можно подтвердить с достаточной степенью достоверности.
Все эти группы крови и резус-факторы - это вообще фигня ИМХО. Кроме очевидного случая, когда у обоих родителей первая группа, а у ребенка при этом другая. Вот к примеру у нас с мужем такое сочетание групп крови, что у ребенка с равной вероятностью может быть любая - от первой до четвертой , тут хоть затестируйся... :dnknow:.
Конечно я в данной теме опускаю свое отношение к процедуре определения отцовства, думаю, что ТС сюда не за моралью пришла. Был вопрос - как сделать, а не сколько стоит и поругайте меня.