Уговаривайте мужа Оно того стоит

да, да, я уговариваю... копи, говорит... ужас... буржуй!

Несет сегодня, а завтра он не знает несет или нет.

Если его в ней будет все устраивать, то будет нести и дальше.

и что теперь кидаться на всех подряд?
Из всех требований, приведенных вами, ТС только деньги зарабатывает. Любит- вопрос бооольшой, заботится- эт не только бабло на колготки давать. Кроме этого в паре должно быть уважение, а со стороны ТС его нет, для него девушка- красивый предмет, как машина, которую он полируется, цацки навешивает, но через пару лет появится новая модель и он ЗАХОЧЕТ новую.
При чем тут страна вообще не ясно, че к чему? и не надо циклится на обеспечивании ее деньгами, эт еще вопрос как он ее обеспечивает, а то может ест картофельные кожурки, вот и все обеспечивание. К тому же это его выбор обеспечивать ее, никто ж не заставляет. Кроме финансовой стороны в отношениях и моральные, психологические, социальные аспекты имеются.

Во-первых, ТС не все подряд, и с девушкой они уже 2 года живут.
Во-вторых, то есть зарабатывать деньги и обеспечивать девушку - незначительное занятие? В обеспечение входит и забота в том числе, помимо повседневных потребностей, оплачивает еще и ее образование. Если б не любил, мог найти такую, которая дешевле обходится. Откуда Вы знаете про уважение? Можно ведь сказать, что она его не уважает ,потому что сидит на его шее, использует его для удовлетворения своих потребностей и еще и замуж хочет его насильно затащить. А не будет у него завтра денег - она захочет другого, у которого есть - Ваши обвинения можно развернуть в противоположную сторону. Вы взрослая женщина, а про очистки картофельные пишете)) Если он по своей воле принял обязательства по содержанию, никто и слова не говорит, молодец, самостоятельный, но как только он, опять же, по своей воле не хочет жениться - так он подлец и использует девочку, одел, обул, накормил, учит и нагло использует. Что за двойные стандарты?
Перечисленных Вами аспектов мы не знаем, но если б они девочку не устраивали, она бы про свадьбу ныть не начала.

да уж ценный экземпляр... мужики думают все время что раз больше зарабатывают, то цены им нет... не понимают, что это закономерность и что вам "ж" лизать за это никто не будет. женщины другими способами отрабатывают... надо же содержит ее и думает все теперь она его прислуга, если вам нужна прислуга-нанимайте, а если вы соглашаетесь содержать девушку и давать то, что ей нужно, то делайте это безвозмездно, не требуйте ничего взамен, она вам сама давать должна, а если не дает, то значит просто вами пользуется. имхо

Может мы с Вами по разному видим мир, но в моем мире закономерность простая: чем больше денег - тем больше популярность у девушек. Конечно, Вы сейчас можете сказать, что девушки думают об обеспечении потомства, но сути это не меняет.
ТС ни в одном посте даже намека не дал на то, что она его прислуга или что-то в этом роде, а Ваши домыслы в расчет не принимаются, и чернить его не надо, а то у меня подозрения, что Вы с katpuha заодно))
Он с девушки ничего и не требует, даже на работу не гонит: живи в свое удовольствие, ни о чем не думай, ан нет, надо взамуж срочечно. Так что кто кого пытается использовать еще вопрос.

Может мы с Вами по разному видим мир, но в моем мире закономерность простая: чем больше денег - тем больше популярность у девушек.

ну это смотря чего эта девушка ищет... я не говорила конкретно о ТС, а о определенном типе мужчин. На работу он ее не то чтобы не гонит, а не хочет чтобы она работала, потому что ему ее нытье неохота слышать. И как это она должна жить в свое удовольствие и ни о чем не думать, когда это в любой момент может обломаться? завтра ему незахочется с ней жить и все. Он просто не знает что он завтра будет хотеть, поэтому и не хочет жениться, оставляет все варианты открытыми... вы не понимаете, что когда женщина живет с мужчиной, пусть даже он за все и платит, она организует хозяйство, тоже "вкладывает" в дом, пусть не материально, а люди как вы этого не ценят... женщина же не растение и не собачка-живи себе, я же тебя кормлю и все обеспечиваю. мужчина с женщиной должны работать в унисон, каждый дает дому что-то, что другой дать не может. Например, мужчина обеспечивает крышу над головой, а она быт, или поконкретнее, например, он возит ребенка в школу, а она косички заплетает. Я понимаю о каких отношениях вы говорите, когда женщина молодая, зеленая, то почему бы и не побыть содержанкой пару лет, а когда она уже прозамужество думает, то такие отношения "без завтрашнего дня" не подходят.

важность свадьбы для девушек и вьюношей обьясняется просто - свадьба (именно свадьба, а не только штамп в паспорте) это веками сложившийся ритуал инициации.

Инициация называется "Сесть на шею", закрепить свое право владеть мужчиной юридически.
Обряды...

знаете, я тоже брак особо не понимаю, но если я так буду собой жертвовать, то уж хотябы надо как-то застраховаться.... а свадьба-это как-бы премия заранее за труды. Я всегда говорила, что не хочу замуж но хочу свадьбу, вот так!

знаете, я тоже брак особо не понимаю, но если я так буду собой жертвовать

Чем жертвовать-то? Моральным и физическим износом своего белого томного тела?..
Кто ж вас, бедных, в союз с мужчиной палками загоняет, как в рабство? Или лавры вечной жертвы - это ваше женское "всё"?

Вот всегда так смешно слышать про томность женщин, садящихся на шею))) Бееедненькие мущщины, то-то вы бегаете (некоторые) от отношений как от чумы. Чуть что - как пугливые лани - в кусты! Не приведи господь, чтоб кто покусился на свободу и кошелек! Нуну) Посмотришь на рельные семьи - так тетеньки в 90% случаев на себе всю ответственность за семью, за детей, за обеспечение волокут. А мужик пришел "уставший", поел и на диван или к компу (на это сил завсегда хватает).
По теме. Девушка-таки доуговаривает ТС. Никуда не денется. А пока - ну пусть теории свободы поразрабатывает, чего?

нп
а мужик чем жертвует, если согласится на офф отношения?
Как вы (мужчины) не понимаете, что для девочек очень важны семейные отношения, что играя в куклы, они уже готовятся стать женой и мамой, женщины созданы именно для материнства и семейного очага. Природой это заложено! Также как мужики кричат, что в них природой заложено иметь сексуальные отношения со многими женщинами, что для мужика пойти на лево - эт нормально. Вот тут такая же ситуация про женщин, только хотят они более ценного, чем прогуляться налево. И, если мужчина этого не понимает, никак не хочет этого понять, то надо это просто принять , конечно, если эта женщина для него важна и он ею дорожит.

А все эти разговорю, что женщина благодаря браку хочет "Сесть на шею", закрепить свое право владеть мужчиной юридически" - даже комментировать не хочется... Это как же надо ненавидеть женский пол, чтоб так рассуждать.... Ваши мамы, сестры, бабушки только из-за этого в браке состоят? тогда мне жаль ваши семьи.

Ой, Катя, да ладно! Цели у них на "лево"))) Ну по молодости может у 50% и возникают такие соблазны, а остальные 50% уже с молодости в семейственность тянутся. Не говоря уж про возраст постраше. С возрастом флер всякий слетает. Хоть и не у всех))
Это просто такой самообман - свободный я, СВОБОДНЫЙ! Да хоть сто раз скажи "халва", слаще не станет. И тут то же самое. Хоть зови ее женой, хоть не зови - будет все равно с ней считаться пока они живут вместе (ну по крайней мере, насколько оно ей надо), и прекращать все будет также сложно и муторно, и штамп никого еще не гаратировал от возможности оказаться на улице в случае чего. Хоть как там на юридические основы ссылаться. Из своей квартиры имеет полное право тебя вытурить даже вместе с наследником - что собственно сплошь и рядом встречаешь.

Вы почему к обеспечению все привязываете. Я слава богу сама себя обеспечиваю. Но в жизни всякое может случится, болезнь например или с ребенком нужно будет длительное время сидеть. И что мне такое чудо (как ТС) потом рукой помашет, да? Т.е. он живет где-нибудь в съемной квартире, зарабатывает 10т.р. и ему все пофиг , что будет завтра, он и не стремится ни к чему, главное чтоб на пиво сегодня хватило.

Вы почему к обеспечению все привязываете.

Потому что "Зри в корень!"(с) Козьма Пруктов

"Корень" сильно меняется от угла зрения. Не все ж так прямолинейно в жизни) Никого вроде состояния сами по себе счастливым не сделали))

или с ребенком нужно будет длительное время сидеть. И что мне такое чудо (как ТС) потом рукой помашет, да?

К сожалению, такой вариант бывает часто. У женщин при создании семьи на первом месте как раз вопрос - "кто и на что будет содержать меня и ребенка, когда я его рожу". Некоторые мужчины его интерпретируют как "хочет сесть мне на шею".
Поскольку государство не решает проблему материальной защищенности женщины, родившей ребенка, а мужчины не хотят брать на себя полную материальную ответственность за семью, наверное, женщине придется сначала заработать и накопить денег, а потом рожать... для себя. Хоть это все и грустно, мы к этому идем, а может уже пришли. А штамп в паспорте ко всему этому не имеет никакого отношения.

ну это смотря чего эта девушка ищет... я не говорила конкретно о ТС, а о определенном типе мужчин. На работу он ее не то чтобы не гонит, а не хочет чтобы она работала, потому что ему ее нытье неохота слышать. И как это она должна жить в свое удовольствие и ни о чем не думать, когда это в любой момент может обломаться? завтра ему незахочется с ней жить и все. Он просто не знает что он завтра будет хотеть, поэтому и не хочет жениться, оставляет все варианты открытыми... вы не понимаете, что когда женщина живет с мужчиной, пусть даже он за все и платит, она организует хозяйство, тоже "вкладывает" в дом, пусть не материально, а люди как вы этого не ценят... женщина же не растение и не собачка-живи себе, я же тебя кормлю и все обеспечиваю. мужчина с женщиной должны работать в унисон, каждый дает дому что-то, что другой дать не может. Например, мужчина обеспечивает крышу над головой, а она быт, или поконкретнее, например, он возит ребенка в школу, а она косички заплетает. Я понимаю о каких отношениях вы говорите, когда женщина молодая, зеленая, то почему бы и не побыть содержанкой пару лет, а когда она уже прозамужество думает, то такие отношения "без завтрашнего дня" не подходят.

Чего бы девушка не искала, она всегда смотрит на то, сможет ли мужчина ее потребности обеспечить. По поводу нематериальных вложений я скажу просто - врядли она убирает/готовит/стирает 8-10 часов в день с перерывом на обед. А почему он должен связывать себя обязательствами, если его все устраивает, а девушке это повод не расслабляться.

знаете, я тоже брак особо не понимаю, но если я так буду собой жертвовать, то уж хотябы надо как-то застраховаться.... а свадьба-это как-бы премия заранее за труды. Я всегда говорила, что не хочу замуж но хочу свадьбу, вот так!

Жертвовать?! Какие у нас женщины жертвенные, так и ждут предложения пожертвовать. Давай поженимся, я пожертвовать собой хочу!

так а что ты теряешь ведь развестись ты всегда успеешь и при том по закону имущество зарегистрированное на тебя до свадьбы при разводе с тобой и останется (без детей если), пышную свадьбу если не хочешь делать собери самых близких да и побухайте в каком нибудь кафе (такая свадьба стопудово подарками окупится). ТОлько не делай этого без желания в глазах, из под палки вродек как тебе не сильно то и хочется, а то потом обиды будет до старости. Девк.. извинясь женщинам хочется чтоб у них было как у всех, все чинно, благородно. Так дай ты ей один день в белом платье покрасоваться когда все внимание только на нее (платье можно и в прокат взять иль на барахолке они там дешевые и ничуть не хуже).
Но вначале придумай как сделать предложение незабываемым. Я например заехал за своей, отвез в городской аэропорт и там сказал что сейчас будем прыгать с парашютом (иначе бы по ночам бы не спала боялась). Прыжок с инструкторами, естественно за деньги, хотел в полете прокричать (даже камеру взял) но разнесло нас в стороны поэтому пришлось на земле обняться. потом естественно хорошее кафе с вином. Вообщем до сих пор вспоминает и недогадывается что я грущю что столько бабла потратили, не люблю я свадьбы, пьянки, да и в вдв напрыгался.
удачи

Выживают только те браки, где люди готовы идти на компромиссы. А когда каждый сам по себе со своими интересами, то это и не семья, так временное трахоприбежище. Нагеуть можно любого, вот только зачем? Зато какой кайф видеть счастливые глаза любимого человека, даже если для этого пришлось напрячься. Ну а вы просто боитесь формализации, ответственность возникнет, а так плывете по течению.... Только нужно понимать, что в таком разе не вы решаете куда плыть, а за вас - куда принесет. Тухлая позиция

По теме. Девушка-таки доуговаривает ТС. Никуда не денется. А пока - ну пусть теории свободы поразрабатывает, чего?

Да в общем-то пофиг. Как бы только потом она же первая не взвыла - ты мне не подходишь, я на тебя молодость потратила, и т.д. Итог - разведенка плюс ребенок. Пусть себе в пташку в клетке поиграют, удовлетворят женскую тягу... известно к чему.

слушайте, Вас женить надо срочно - на какой-нибудь пухлой и простой хозяюшке, с ямочками на щечках и попе, которая не будет слушать Ваше бурчание, п.ч. и не поймет половину слов, и вообще добродушная по натуре, зато будет блинчики отпекать и супы наваривать с мясцом – ОТ ТАКИЕ!
и з/п Ваша ей будет мила и увлечения "железками" будут восприниматься, как священнодействия ))

Вы, конечно, также будете раздавать свои язвенные и желчно-каменные комментарии на форуме, но это будут сытые комментарии.

правда, боюсь, Вам такая не нужна, а непременно, чтобы "Анастасия Вертинская".

слушайте, Вас женить надо срочно - на какой-нибудь пухлой и простой хозяюшке, с ямочками на щечках и попе

Не знаю кто такая Вертинская. Но верить в женщин я не начну даже если женюсь на двадцати милых хозяюшкам, которые никак не относятся к моей критике женщин.

да куда ж Вы денетесь.. не начнет он, ага
раскормитесь, раздобреете, смените и на и


PS неужели правда не знаете Вертинскую? ну вот, напрмер http://g.foto.radikal.ru/0610/0feb498e1429.jpg

ссылку не стала оформлять, уже убегаю.

хорошего Вам вечера!

да куда ж Вы денетесь.. не начнет он, ага
раскормитесь, раздобреете, смените и на и

PS неужели правда не знаете Вертинскую? ну вот, напрмер http://g.foto.radikal.ru/0610/0feb498e1429.jpg

Спасибо. Но подобные женщины (или такие?) не в моем вкусе.
Уже раскормился и раздобрился. Правда, добрым не стал. У меня прививка от женских чар. Читаю между строк любые эмоции и прочий невербал. На контакт не иду. (с)

Чем жертвовать-то? ...Кто ж вас, бедных, в союз с мужчиной палками загоняет, как в рабство? Или лавры вечной жертвы - это ваше женское "всё"?

чем-чем.. тем же чем и мужики не хотят: свободой, беспечностью. а по поводу жертвенности, мужики куда чаще ноют и боятся семейной жизни.

Чего бы девушка не искала, она всегда смотрит на то, сможет ли мужчина ее потребности обеспечить. По поводу нематериальных вложений я скажу просто - врядли она убирает/готовит/стирает 8-10 часов в день с перерывом на обед. А почему он должен связывать себя обязательствами, если его все устраивает, а девушке это повод не расслабляться.

вы толи читать не умеете, я же писала, что кому за материальное обеспечение/деньги требуется уборка/готовка и прочее 8 часов в день те себе могут просто нанять домохозяйку. Под нематериальными вложениями я имела ввиду, что женщина обеспечивает домашний очаг, так сказать, я об этом говорила, что она таким образом "вкладывает" в дом. Я вот убираю редко, но муж меня любит не за уборки, а зато что я приношу радость в его жизнь, тепло....кстати еще и работаю по 10 часов в день. Кстати я и не пишу что ТС должен связывать себя обязательствами с ней, я считаю что они друг другу не подходят раз расходятся в этом вопросе...

Чего бы девушка не искала, она всегда смотрит на то, сможет ли мужчина ее потребности обеспечить.

конечно, это естественно. А что с этим не так? А мужчины разве не так женщин выбирают?