На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
имхо так нельзя думать, у судьбы своя логика и иногда она решает проучить тех кого вроде бы и не за что, самыми причудливыми способами. И вот если человек хочет иметь детей, но не дано ему, то это очень тяжкий крест и нам всем даже не понять никогда насколько он тяжкий. А вот называть жизнь этого человека бессмысленным существованием жестоко и не умно.
Вам Stasi пишу вот такими словами, а вот ругивладу постаралась не отвечать, потому как ему у меня получится ответить тока матом - боюсь забанят.
Вам Stasi пишу вот такими словами, а вот ругивладу постаралась не отвечать, потому как ему у меня получится ответить тока матом - боюсь забанят.
так детей у вас еще нет, или уже появились?По-моему, мужчина не может так рассуждать о смысле жизни, если у него нет детей.
мужчины в принципе обожают рассуждать "о смысле жизни"
причем без всяких на то оснований


Вы не совсем правильно меня поняли, я писала про смерть ребенка (специально процитировала во избежание кривотолков), а не про бесплодие. Вот со смертью ребенка смысл жизни теряется, если он был единственным, если есть еще дети, то живешь ради них. Но в жизни все равно появляется некая точка невозврата.
так после войны и после Афгана-Чечни бог знает сколько людей остались без детей и ничего - выжили как смогли
со смертью ребенка смысл жизни теряется, если он был единственным, если есть еще дети, то живешь ради них.и в том и в другом случае - это горе. И горе это надо пережить. Но если человек не смог найти смысл своей жизни в чём другом, а он всяко есть этот смысл, то человек превращается в живой труп. А смысл в жизни всё равно есть, даже если ребёнок был единственным и больше рожать женщина не сможет. Всё имхо.
так после войны и после Афгана-Чечни бог знает сколько людей остались без детей и ничего - выжили как смоглиТак я и не говорю, что надо родителям погибших детей себя убивать за ненадобностью в дальнейшем существовании. Вот именно, они выживают, а точнее, доживают.
А смысл в жизни всё равно есть, даже если ребёнок был единственным и больше рожать женщина не сможет.Ну хорошо, я с вами соглашусь отчасти, потому что считаю, что часть этого смысла, часть жизни теряется навсегда. К сожалению, у меня масса тому примеров.
почему "доживают"? просто живут с сознанием потери
часть жизни теряется навсегдабазара нет
почему "доживают"? просто живут с сознанием потериОни сами так говорят.
Я без вас как-нибудь решу чего мне вредно, а что нет... сами б лучше ромашки нюхали, чем внушать окружающим свои социалистические штампы.
А вот называть жизнь этого человека бессмысленным существованием жестоко и не умно

Да, дети - это фантастически прекрасно. Но если так сложилось что их нет/не стало - то это еще не конец всей жизни.
НПП .. что даю мужу.. ну наверно я та самая половина, которая - жена партнер и опора.
даю (кроме мяса на ужин и молочной каши на завтрак)
заботу.
любовь.
верность.
дружбу.
секс во все дни кроме критических и кроме объективных болестей, массаж и прочие радости на М в нужном количестве.
возможность поговорить на любые темы
здравые советы когда они нужны ему. и молчание когда советы не нужны.
дом где он - хозяин
я дала ему будущее - его ребенка.
я подарила ему уважение и любовь этого ребенка. ребенок искренне гордится папой и с воплями радости несется его встречать.
я обещала родить еще если захочет + обещание не беременеть обманом,т.е предложить максимум усилий в контрацепции если он не хочет + обещание родить если таки забеременею случайно (он противник абортов).
поддержку начинаний, проф роста.
принятие всех его друзей
я подарила ему своих друзей. и они стали НАШИ
мир с его родителями (до меня мира не было) и заботу о них .
я подарила ему классную семью (мою родительскую), отличную от него. и он так сказать расширил видение мира + обрел еще близких людей.
готовку как ему нравится
облегчение быта
неплохой вклад семейный бюджет. достаточный чтоб содержать всех нас если он без работы, солидная доля в нашей квартире - мой заработок.
ежедневное "я люблю тебя милый" и "ты у меня самый лучший"
когда для него была важна машина, я помогла ем у на нее заработать, поддержала когда экзамены несколько раз сдавал, а потом когда водить учился и машину бил...
ну и самое главное - фиг бы я ему смогла это все дать если б он был против и жениться и жить со мной. так что, может я ему еще зачем-то нужна. например чтоб любить
человеку ж нужно кого-то любить. ...
на самом деле имхо не стоит гармонию алгеброй проверять.. мужчины ж не идиоты. не хотели б жениться - не женились. развестись очень просто. так что, каждая жена дает нечто что нужно именно ее мужу
даю (кроме мяса на ужин и молочной каши на завтрак)

заботу.
любовь.
верность.
дружбу.
секс во все дни кроме критических и кроме объективных болестей, массаж и прочие радости на М в нужном количестве.
возможность поговорить на любые темы
здравые советы когда они нужны ему. и молчание когда советы не нужны.
дом где он - хозяин
я дала ему будущее - его ребенка.
я подарила ему уважение и любовь этого ребенка. ребенок искренне гордится папой и с воплями радости несется его встречать.
я обещала родить еще если захочет + обещание не беременеть обманом,т.е предложить максимум усилий в контрацепции если он не хочет + обещание родить если таки забеременею случайно (он противник абортов).
поддержку начинаний, проф роста.
принятие всех его друзей
я подарила ему своих друзей. и они стали НАШИ
мир с его родителями (до меня мира не было) и заботу о них .
я подарила ему классную семью (мою родительскую), отличную от него. и он так сказать расширил видение мира + обрел еще близких людей.
готовку как ему нравится
облегчение быта
неплохой вклад семейный бюджет. достаточный чтоб содержать всех нас если он без работы, солидная доля в нашей квартире - мой заработок.
ежедневное "я люблю тебя милый" и "ты у меня самый лучший"
когда для него была важна машина, я помогла ем у на нее заработать, поддержала когда экзамены несколько раз сдавал, а потом когда водить учился и машину бил...
ну и самое главное - фиг бы я ему смогла это все дать если б он был против и жениться и жить со мной. так что, может я ему еще зачем-то нужна. например чтоб любить

на самом деле имхо не стоит гармонию алгеброй проверять.. мужчины ж не идиоты. не хотели б жениться - не женились. развестись очень просто. так что, каждая жена дает нечто что нужно именно ее мужу
elle08
dizzy
социализм то тут причем?при социализме был налог на бездетность![]()

legalyBlond
добрАжелатель
Я считаю, что дети -это безусловно прекрасно они действительно наполняют жизнь смыслом если его не было до них. Но думаю, что отсутствие детей не такая большая трагедия для человека у которого есть альтернативный план проведения собственной жизни. Да, некому будет его хоронить, но чаще всего он в этом не виноват.
Stasi
guru
Кстати, моя близкая подруга как-то сказала немного срашную для меня вещь. Надо отметить, что тогда у нее уже был маленький ребенок. Так вот, она сказала, что можно прекрасно жить без детей, просто замечательно. Что да, мол, я родила, я безумно люблю своего ребенка, но я теперь понимаю, что жить без детей можно и очень даже неплохо. А страшным мне это высказывание показалось потому, что у меня тоже тогда был маленький сын и я уже не представляла себе жизни без него.
Пончита
guru
до встречи со мной жил отлично. но раз решил вместе жить и живет уже долго- значит ему это надо. кому-то не надо мб. а вот конкретно этому человеку надо.
а учитывая что не я его в загс за яйца тянула, а он меня год уговаривал, и то что я далеко не юная дева модельной внешности, и то что женщины интерес к его персоне проявляют постоянно - он в любой из годов нашей совместной жизни мог поменять мое шило на 3-4 других мыла . тем не менее, не меняет.
а учитывая что не я его в загс за яйца тянула, а он меня год уговаривал, и то что я далеко не юная дева модельной внешности, и то что женщины интерес к его персоне проявляют постоянно - он в любой из годов нашей совместной жизни мог поменять мое шило на 3-4 других мыла . тем не менее, не меняет.
Пончита
guru
до встречи со мной жил отлично. но раз решил вместе жить и живет уже долго- значит ему это надо. кому-то не надо мб. а вот конкретно этому человеку надо.
а учитывая что не я его в загс за яйца тянула, а он меня год уговаривал, и то что я далеко не юная дева модельной внешности, и то что женщины интерес к его персоне проявляют постоянно - он в любой из годов нашей совместной жизни мог поменять мое шило на 3-4 других мыла . тем не менее, не меняет. а учитывая что шла замуж не за идиота, а целей он поставленных добивается хорошо - думаю знает что хочет.
а учитывая что не я его в загс за яйца тянула, а он меня год уговаривал, и то что я далеко не юная дева модельной внешности, и то что женщины интерес к его персоне проявляют постоянно - он в любой из годов нашей совместной жизни мог поменять мое шило на 3-4 других мыла . тем не менее, не меняет. а учитывая что шла замуж не за идиота, а целей он поставленных добивается хорошо - думаю знает что хочет.
конечно можно жить. и без мужей и без жен и без детей и без родителей. организмы разные, прямой зависимости физиологической нет,чтоб не жить. кто-то и живет себе один и в ус не дует. а кому-то обязательно нужны дети, жены, мужья, друзья , прочие близкие. мне очень нравится что сейчас можно выбирать как жить - одному или не одному. давление социума можно считать несущественным
давление социума можно считать несущественным))
__________________________________________
Да нормальный человек на толпу, смотрит, как на стадо!
А влияние (Общества) оно будет иметь еще лет 5-10 - пока не умрет поколение 1916 - 1961.
Людей без своего мнения у нас 87%!!
__________________________________________
Да нормальный человек на толпу, смотрит, как на стадо!
А влияние (Общества) оно будет иметь еще лет 5-10 - пока не умрет поколение 1916 - 1961.
Людей без своего мнения у нас 87%!!
Да нормальный человек на толпу, смотрит, как на стадо!у нас с Вами разно представление о нормальном человеке. Ваш "нормальный человек" -горделив и смотрит на всех свысока, презрительно так. не факт, кстати, что имеет для этого объективные основания.
Людей без своего мнения у нас 87%!!
мой "нормальный человек" - доброжелательный пофигист. живет сам как считает нужным а другим предоставляет за себя думать.
и мне интересно чем Вы намерили свои 87%. в моем окружении картина гораздо более симпатичная в плане жизни своей головой. да и родители у многих старенькие уже, т.е дети их опекают а не родители их. т.е у родителя позиции в семье уже не лидерские а детские
Последняя фраза мне понравилась!! Да! Я именно так отношусь и сам к старшему поколению, очень часто ко мне они приходят за помощью, в том или ином вопросе, как я приходил к ним с 4 по 18 лет.
Касаемо "статистики", то я давно не пользуюсь - услугами "профессионалов" в этом деле!
Есть более надёжные источники в этой области.
Но у каждого свои секреты и источники
Хотя в глобальном интернете об этом тоже много сказанно, просто Вам собрать информацию лень...
Касаемо "статистики", то я давно не пользуюсь - услугами "профессионалов" в этом деле!

Есть более надёжные источники в этой области.
Но у каждого свои секреты и источники

Хотя в глобальном интернете об этом тоже много сказанно, просто Вам собрать информацию лень...
просто Вам собрать информацию лень...забавное Вы создание. сначала 87% людей зачем-то оскорбили, до этого большинство стадом назвали, теперь до меня докапываетесь

Вас еще в ВУЗах- начинают "оскорблять" только Вы этого не замечаете! Вбивая Вам - эту же статистику другими методами 
Так, что я только напомнил, Вам, чему Вас учили! И не в коем случае не хотел задевать самолюбие самих 87%.

Так, что я только напомнил, Вам, чему Вас учили! И не в коем случае не хотел задевать самолюбие самих 87%.
Вас еще в ВУЗах- начинают "оскорблять" только Вы этого не замечаете! Вбивая Вам - эту же статистику другими методамиой таки я настолько давно вуз закончила что о том периоде остались только радужные воспоминания.

в любом случае, конформизм и его степень ИМХО в этой теме - оффтоп
хочешь - учи))
__________________________________________
Подозреваю, что Вы из тех - не учи!!
Поэтому много пропустили!
Эт предусмотренно любой программой ВУЗа, в политэкономии.
__________________________________________
Подозреваю, что Вы из тех - не учи!!

Поэтому много пропустили!

Эт предусмотренно любой программой ВУЗа, в политэкономии.
Эт предусмотренно любой программой ВУЗа, в политэкономии. и что лично вам это дало?



Подозреваю, что Вы из тех - не учи!!я не смею Вам мешать подозревать что угодно![]()

Эт предусмотренно любой программой ВУЗа, в политэкономии.ну и так, для справки. в нашем вузе этого предмета не было вообще. была политология 1 семестр. но уровень подачи материала был весьма низкий, а чтоб зачет сдать достаточно было кусок лекции переписать. вел предмет дедочек, который по возрасту мог Ленина на броневичок подсаживать. а отношение к предмету такое потому что для специальности предмет ни разу не профильный. так что, про любую программу ВУЗа Вы погорячились.
а моя зачетка никак знания этого предмета не характеризует

да и бог с ней с политэкономией, толпа народа вообще не по специальности работает и вообще этим не заморачивается 

да, оба высших в тему. сейчас вообще роскошно - работа на стыке обоих специализаций
так что на работу как на праздник

а домой? как на каторгу? 
Видно специфичная работа. Связанная с бумажками.

Видно специфичная работа. Связанная с бумажками.

да и бог с ней с политэкономией, толпа народа вообще не по специальности работает и вообще этим не заморачиваетсяя если честно не поняла у человека логической связи между тем что мужчина в браке получает (если получает) и политологией. ИМХО любой совершеннолетний человек с перестройки никакого политического курса кроме вывоза бабок за рубеж не видит :), персоны ,которые на слуху, окромя нашего двухглавого орла, семейственностью мало отличаются. да и то, о главного орлиной голове сплетни ходят про любовь к гимнесткам. т.о линия партии в стране на семейственность практически не влияет в позитивном плане.![]()
а домой? как на каторгу?а домой как на другой праздник
Видно специфичная работа. Связанная с бумажками.![]()

и по поводу того что я считаю интересным опять гадаете. нет, не с бумажками. реально интересные задачи.
но то что я считаю интересным в жизни опять таки оффтоп.
з.ы. на самом деле Вы и Драконовна мне кажетесь в чем-то похожи... негативным восприятием что семьи что жизни. т.е видимо семья для Вас создается от какой-то безысходности, когда люди друг без друга просто помрут . а живут оба что до семьи что в семье настолько мрачно что аж жуть. а на самом деле - лучший брак ИМХО когда и без него люди живут хорошо. а вдвоем - еще лучше.

ну и это.. можно искренне любить и мужа и детей и работу и родителей и друзей. вроде такая тривиальная фраза, прописная истина фактически. неужели она для Вас - откровение?
ну ежели мы начнем как он додумывать..... 
Видимо его жена была не сильно в политологии и политэкономии
- он в браке много недополучал, как вывод - развод 
Вот теперь лечит душевную травму таким странным способом

Видимо его жена была не сильно в политологии и политэкономии


Вот теперь лечит душевную травму таким странным способом

ну ежели мы начнем как он додумывать.....ага. супружеские обязанности выполнялись без учета последних трендов в мировой политике. а борщ был сварен без согласования с мнением мировой интеллигенции
Видимо его жена была не сильно в политологии и политэкономии- он в браке много недополучал, как вывод - развод
![]()



точно!
сам виноват - надо было зачетку внимательно смотреть 



Ну насчет самой жизни - Вы тут загнули!! Я на неё не зол, как она на меня (наверное). 
У меня не менее интересные задачи, сломать "систему", что и делаю, чтобы осуществлять уже свои не менее интересные задачи!
Мне например надоела частная экономика и хочу себя в социальных программах реализовать. Доказав ни к чемность нынешних политиков, как бизнесменов.
А будут новые садики и новые школы, как и родильные заведения. То и востановиться понятие семьи! Как то вот так. Чтобы не задевать вашу логичную логику в этом не логичном мире
Встречный вопрос? - Вы логично живете? И по чьей логике?

У меня не менее интересные задачи, сломать "систему", что и делаю, чтобы осуществлять уже свои не менее интересные задачи!
Мне например надоела частная экономика и хочу себя в социальных программах реализовать. Доказав ни к чемность нынешних политиков, как бизнесменов.
А будут новые садики и новые школы, как и родильные заведения. То и востановиться понятие семьи! Как то вот так. Чтобы не задевать вашу логичную логику в этом не логичном мире

Встречный вопрос? - Вы логично живете? И по чьей логике?

мы ваааааще без логике живем
нам так удобнее
зы. когда спасаешь мир в первый раз - это запоминается надолго (с)


зы. когда спасаешь мир в первый раз - это запоминается надолго (с)
? наверное - это интересно мир - спасать? Расскажите как это у Вас было первый раз?
А то мне сказали, как понадобишься мы тебя "свиснем" и не свистят
А то мне сказали, как понадобишься мы тебя "свиснем" и не свистят

Ну насчет самой жизни - Вы тут загнули!! Я на неё не зол, как она на меня (наверное).я не считаю что жизнь на кого-то "зла". все в жизни - последствие цепочки случайностей. и иногда они складываются не в пользу конкретной особи. [censored] happens, как говорится. и личные качества особи (духовность или виновность в чем-то) вообще зачастую не при чем.
У меня не менее интересные задачи, сломать "систему", что и делаю, чтобы осуществлять уже свои не менее интересные задачи!
Мне например надоела частная экономика и хочу себя в социальных программах реализовать. Доказав ни к чемность нынешних политиков, как бизнесменов.
А будут новые садики и новые школы, как и родильные заведения. То и востановиться понятие семьи! Как то вот так. Чтобы не задевать вашу логичную логику в этом не логичном мире
прошу прощения у афтора топика за мегаоффтоп
Встречный вопрос? - Вы логично живете? И по чьей логике?![]()
как мать, я против любых идеологов слома системы. за сломанной системой идет анархия и высокая смертность. т.о я за вдумчивую и конструктивную перестройку скорее. и то, внимательно над проект перестройки смотреть надыть...
доказывать никчемность политиков ИМХО задача бессмысленная в России. она была б крута если б политическая система и политики ставили себе цель быть "кчемными". тем самым, разоблачив никчемного, Вы б выполнили полезное дело. ИМХО, политика - форма бизнеса. А цель любого бизнеса - личное обогащение основателя и его клана. Тем самым, я переформулирую Вашу цель как "войти в круг власть и бабки имущих, расхерачив по пути все что попадется во имя своей материальной выгоды".
А садики и школы - дотационные проекты успешной экономики. А ее нет. Есть добыча нефти и тп + бантики вокруг. и суета на последствия продажи нефти. Так что, рожание идет фактически вникуда - города - большие барахолки а специалисты практически не нужны. А барахолки есть пока есть нефть. нет нефти - страна будет в такой Ж что рожать в ней будут только психи.
Что касается логики.. Она у меня классическая , аристотелева. Живу я в основном по своей системе ценностей, а логику использую как инструмент познания мира + инструмент построения простейших алгоритмов достижения личных целей