Состоявшиеся ..... это какие?
35475
152
Вопросик здешним обитательницам .
Вот иногда слышу выражение :смущ:\\\состоявшийся мужчина\\\ .
А вот интересно :umnik: а какой смысл женщины вкладываю в это понятие ... ну вот по каким :смущ:критериям можно судить .... типа тот состоявшийся мужчина . а вон тот не состоявшийся .
И для кокого именно возраста применимо это словосочетание ?
И учитывается ли эпоха в которой жил и живет мужчина ?
И учитывается ли тот момент что в любой момент в любой жизни может произойти всё что угодно .. сегодня на гребне успеха ,а завтра никто и звать никак и ничего нет и никого рядом нет .
ну и так далее подобные ньюансы
ЗЫ ...да вот ещё ... попутно интересует вопрос .А что такое состоявшаяся женщина?
remixx
По крайней мере, состоявшийся мужчина имеет некоторую "подушку безопасности", благодаря которой он не останется совсем ни с чем - недвижимость, накопительный счет и т.п., связи, опыт работы и репутацию, а также проверенных друзей. Так что становится ясно, "звать никак" и "рядом никого" - это не про него. По крайней мере. это временный этап его пути, весьма кратковременный:улыб:
Для примера: был у меня знакомый, которому пришлось здесь бросить все, уехать в другой город и начать там все с нуля. За короткий срок он и там стал уважаемым человеком, а приезжая сюда общался с друзьями, как раньше.
remixx
Бессмысленное это сочетание. Есть люди, которых любишь, есть которые пофиг. Я и друзей имею в виду, не только мужчин. И, как правильно выше сказали, сегодня есть, завтра нет. Или наоборот.
Хотя, если отвлечься от материального, то для меня состоявшися мужчина - это мужчина, за которого не страшно. Вот есть мужчины, которых сильные проблемы подкашивают и они сознают себе еще большие. А есть которые могут остановиться и не делать из своей жизни большую гадость, чем получилось. В общем, разумный мужчина-дипломат - состоявшийся мужчина. И это уже никуда не денется. И от возраста не зависит, и от эпохи ))
сардина
"Хотя, если отвлечься от материального"

- а зачем отвлекаться. Давайте уже честно, в общепринятом женском понимании, состоявшийся мужчина - мужчина у которого есть деньги/другие ресурсы (имущество, бизнес, и пр). А дипломатия-профессионализм-уважение, и пр. как правило, сами по себе не сильно интересны, если не находят свой практический "выхлоп" в материальном эквиваленте :dnknow:

* к примеру, когда девушка указывает на сайте знакомств критерий "состоявшийся" при выборе желаемого мужчины, думаю она меньше имеет в виду "дипломатию" :umnik:
IdemNaVostok
Я не предлагаю отвлекаться от материального полностью )) Деньги вещь нужная. Но еще более нужное - это умение ими управлять. Состоявшийся мужчина управляет деньгами, а не деньги мужчиной.
От материального я предлагаю отвлечься в другом плане. Разумный мужчина для меня всегда будет состоявшимся на своем уровне доходов, который может быть совершенно различным. И он им останется даже во время своего личного финансовго и морального кризиса.
Во врмена полной жопы каждому человеку свойственно психовать и делать глупости. Разница в том, что одни доводят до абсурда, а другие нет.
У состоявшегося мужчины "ноль" - это состяония в какой-то момент времени, а не направление развития.
Хотя, термин "состоявшийся" мне по-прежнему не нравится. Попробую подыскать ему замену ))
socio
По крайней мере, состоявшийся мужчина имеет некоторую "подушку безопасности", благодаря которой он не останется совсем ни с чем - недвижимость, накопительный счет и т.п.
Ну все понятно. Бабло рулит. Абрамович или какой-нибудь еще вор, мошенник состоявшийся мужик, а нищий Моцарт и миллионы других нищих достойных людей которых помнят веками спустя так... ниочем. :безум:
IdemNaVostok
"Хотя, если отвлечься от материального"

- а зачем отвлекаться. Давайте уже честно, в общепринятом женском понимании...
Не в женском, а в проституточном :knix:
nd_84
НПП
вот и встретились два одиночества - Ремикс и НД84. у вас мысли сходятся, вы об этом подумайте на досуге :umnik: :biggrin: организуйте партию в конце концов - "женоненавистники" :live:
remixx
ИМХО. Состоявшийся мужчина (собственно. как и женщина) - человек, который добился всего чего хотел (чего он сам хотел!)
У каждого (большинства) людей есть же определенная установка на жизнь (хочу семью, детей / денег, славы, уважения/ реализации / мира и проч.), вот от этой установки и пляшем :knix: Вот когда человек уже способен о себе заявить: я достиг, я понял, - он состоялся; что не исключает постановки новых целей.
nd_84
ты че бредишь)))что за разговоры опять)) и толстое с тонким сравнивать не надо..не о том все, не о том)))
nd_84
ты будто с луны свалился))))если только деньги то да, но тут об этом никто не гвоворил)))и зачем таике плохие слова с утра..карме -1 твоей))меняй отношение к женщинам, а то по таким коротким репликам становится видно, что не ахти какое оно у тя ))
Amani
Да, притом важно то как сам человек себя ощущает. Т.е. понятие "состоялся" индивидуально, и имеет значение как человек сам себя воспринимает: "состоялся я или нет", поскольку окружающие в данное понятие вкладывают свой, вполне возможно совершенно противоположный, смысл.
PoNy
"женоненавистники"
Не женоненавистники, а проститутотненависники. Или думаешь все женщины проститутки? :eek: :umnik: Ну это как-то слишком самокритично. Не?
БОЛдин
ты будто с луны свалился))))
Ну вроде как рак какой-то лунный знак, чето там связано. Так что да - свалилсо.
Оно у меня самое хорошее, но не для всех :friends:
nd_84
что есть в твоем понимании "проститутка"? а то сдается мне, что женщина с нормальной самооценкой и соответствующими требованиями- априори попадает под эту категорию в твоем понимании :umnik:
Гренка
ИМХО. Состоявшийся мужчина (собственно. как и женщина) - человек, который добился всего чего хотел (чего он сам хотел!)
- т.е. когда Семен Иваныч из деревни всю жизнь мечтал мини-трактор собрать своими руками, 20 лет запчасти ковырял с автохлама - и наконец собрал, уже будучи на пенсии, но собрал!! - он состоявшийся мужчина?
IdemNaVostok
А почему нет?*
Если он тока об этом и мечтал всю жизть :biggrin:
Гренка
теоретически - да, но я про общепринятое значение. Мне самой тоже ближе теоретический вариант :dnknow:
PoNy
что женщина с нормальной самооценкой и соответствующими требованиями- априори попадает под эту категорию в твоем понимании :umnik:
А какие требования? Если требование денег взамен прдоставления своего тела (в любой форме - на час, на ночь или на всю жизнь, не важно) это и есть самая что ни на есть проституция, по определению. А самооценка... дело не важное вообще в этом аспекте.
nd_84
требования-способность прокормить потенциального ребенка и меня :umnik: обеспечить мне комфортное существование.
еще раз пожалуйста более четкое определение проститутки.
обожаю разговоры с высокоорганизованными существами, которое все материальное чуждо :biggrin: (как правило чаще всего от того, что этого у них нет)
есть замечательный момент в фильме "Ребро Адама"
«…
- Вот не люблю эти торгашеские дела!
- А жрать любишь.
- Жрать люблю, но понимаешь…
- Вот и заткнись. »
IdemNaVostok
Общепринятое значение, - это Вы имеете ввиду значение состоятельности для большинства?
Ну тогда, чего уж.... Мы ж в потребительском обществе живем:улыб:

Хотя... Вот тут сейчас повысказываются и, возможно, получится, что общепринятое значение совсем не то о чем в первых трех постах говорили.

Может голосовалку кто устроит по такому случаю?:улыб:
PoNy
:rofl: Пока из дискуссии следует, что состоявшийся мужик - тот, кто может себе позволить проститутку на всю жизнь :biggrin:
Гренка
мужчина состоялся , когда он многое себе может позволить - и морально, и материально :biggrin:
PoNy
забыли про физическую составляющую :secret:
PoNy
требования-способность прокормить потенциального ребенка и меня :umnik: обеспечить мне комфортное существование.
А вы инвалид? Недеспособный ребенок? Или может у нас дискриминация женщин как в 16 веке и им меньше платят, не берут на высооплачиваемые работы? Даже директора есть.
И еще комфортное существование :rofl: Вот в проститутки как раз и идут ради комфортной жизни - особо не напрягаться и иметь в несколько раз больше средних доходов в среднем у населения чтобы сладко жить.
еще раз пожалуйста более четкое определение проститутки.
обожаю разговоры с высокоорганизованными существами, которое все материальное чуждо :biggrin: (как правило чаще всего от того, что этого у них нет)
Это ты о ком говоришь щас? :umnik: А то я чото не пойму вообще про чуждость, сам то я раб красивых вещей и сибаритства всякого.
А определение проститутки в словарике. Забанили на гугле? Проститутка это та которая получает деньги в обмен на свое тело.
PoNy
Это правильно! Но состоявшийся мужчина ни чего себе такого не позволяет! И тщательно будет скрывать свои возможности!:yes.gif: В большинстве случаях, особенно перед женским полом! :biggrin: Вот тогда он на 100% состоявшийся.
Гренка
ИМХО. Состоявшийся мужчина (собственно. как и женщина) - человек, который добился всего чего хотел (чего он сам хотел!)
Соглашусь с таким мнением :agree:
Для одного мужчины "состояться" - это заработать миллион баксов
Для другого - родить пятеро детей
А для третьего - появятить себя безвозмездному лечению детей в Африке
И если каждый из них достигнет своей цели и будет доволен собой - то значит он состоялся в своих глазах.
Другое дело, что мнение человека и мнение общества может существенно отличаться. Поэтому возможна ситуация, когда в своих глазах человек состоялся, а в глазах общества нет. Тогда все зависит от того, как человек реагирует на мнение общества. Если это мнение для него важно, то его личные цели так или иначе будут перекликаться с теми, которые приписывает ему общество.
remixx
Тот, который может себе позволить делать то, что он хочет.
nd_84
[А вы инвалид? Недеспособный ребенок? Или может у нас дискриминация женщин как в 16 веке и им меньше платят, не берут на высооплачиваемые работы? Даже директора есть.
не хочу учиться - хочу жениться :beee:
я не феминистка, хочу чтобы основную часть бюджета зарабатывал мужчина, а я так наряды проветрить, да себе на шпильки:смущ:
Enterprise
с вами всегда ухо востро нужно держать :biggrin:
PoNy
Понятно. Ну тоже вариант. :agree: :biggrin: А все остально надеюсь соответсвовать будет? Или финансовая политика (обязанности мужчины) как в 16 веке, а права женщины как в 21?
Гренка
Хотя... Вот тут сейчас повысказываются и, возможно, получится, что общепринятое значение совсем не то о чем в первых трех постах говорили.
ну мало ли, что мы тут повысказывались на форуме.. вон в соседнем топике на вопрос мужчины насчет нерегулярной интимной жизни, все почти единогласно высказали мнение, что лучший секс для женщины - это загнуть ее и хорошенько отт-ть, а всякие массажи-прелюдии - это фу-фу-фу, для мужиков-тряпок...
nd_84
ты не волнуйся, мы с моим мужем договоримся :yes.gif:
kazik
Тот, который может себе позволить делать то, что он хочет.
А Николай Кузьмич, сосед Семена Иваныча, который собрал трактор, тоже может позволить себе все, что хочет в жизни:
1) порыбачить
2) пропустить рюмочку-другую с соседом
3) порыбачить
4) пропустить рюмочку-другую с соседом
5) и пр.
Тоже состоявшийся мужчина?
IdemNaVostok
Думаю, у Николая Кузьмича есть и более высокая цель. Поймать двухметровую щуку, например :biggrin: Вот когда он её поймает, - состоится в своих глазах, как минимум :biggrin:
PoNy
ты не волнуйся, мы с моим мужем договоримся :yes.gif:
Ну как так не волновацо? :eek: :dnknow: Переживаю ж за тя внученька :friends: Вдруг не договоритесь, ибо дело молодое неопытно сложное, а я как дед мож чо присоветую :biggrin:
IdemNaVostok
Тоже состоявшийся мужчина?
Да, если он счастлив, то да.
PoNy
я не феминистка, хочу чтобы основную часть бюджета зарабатывал мужчина, а я так наряды проветрить, да себе на шпильки:смущ:
Так. Критерии состоятельности Pony для самой себя выяснили :biggrin: Когда оно все случится будешь чувствовать себя состоятельной женщиной? а?
Гренка
я буду чувствовать себя состоявшейся женщиной, когда рожу и воспитаю ребенка
PoNy
а если при этом наряды проветривать будет некуда, и на шпильки не хватит?
PoNy
ннп

О, тема как специально для nd_84. Тут ему есть где разгуляться с любимой темой "все бабы меркантильные сволочи и проститутки".
PoNy
РебенкА... Даже одно достаточно? :eek: Ладно еще матери героини, заслуживают уважения, у которых по 5-10 детей, а тут... заделать одного дитятку по-моему вообще много ума не надо :dnknow:
Гренка
у меня все будет, как мне надо:yes.gif:
nd_84
да, мне родить одного ребенка будет достаточно, чтобы состояться. нам женщинам проще - у нас есть гарантированный путь к "успеху")))
реально читала статью, что мужчинам сложнее с понятием - состояться в жизни,приобрести смысл жизни т.к. они не могут родить. за нас подумала природа.
Показать спойлер
НД прикинь и тут нам повезло больше - ужас-ужасный :biggrin:
Показать спойлер
nd_84
Есть предложение. Ко всем.
Давайте каждый выскажется что для него (лично для самого себя) есть критерии состоятельности. Прикаком положении вещей вы сами будете чувствовать себя состоявшимся человеком.
А также, что для каждого из вас есть состоятельность человека противоположного пола (предположительно вашей второй половинки).
Взглянем. Сопоставим :nom: . Может что интересное получится.
PoNy
Наша история знает уже одного состоявшегося Мужчину! Это Иисус Христос - чем закончилась эта история, знают многие! Поэтому многие состоявшиеся на самом деле не опираются на общественное мнение, они знают, чем это заканчивается....
Гренка
Рост и развитие. Преодоление, расширение своих возможностей и восприятий. В любом направлении. Для каждого свое.
PoNy
:agree: Завидую молча. Грызу ногти. Пошел копить на смену пола.
nd_84
..из всего, что вы перечислили, главное для всех - это смирение...:yes.gif: