ЯМАТЬ! Обсудим откуда такие берутся?
53768
221
Richie
А по-моему не верное, если ребенок не может себе позволить сесть в автобусе, только потому что кому-то это не понравится. Тут ведь, наряду с большим плюсом, есть и большой минус. Все, кто не уступил место, превращаются в моральных уродов. Жить тяжело становится. А уважение к себе и нормальное отношнеие к миру, число маральных уродов вокруг стремиться приблизить к нулю ))
А философские трактаты и в 5 лет познавать можно, если родители их могу для ребенка адаптировать. В таком возрасте даже легче будет.
Cosa_in_se
побольше бы таких мамочек:улыб:
Вы учите ребенка состраданию, сопереживанию и вниманию к другим людям, что вызывает уважение. Иначе просто вырастают маленькие эгоисты, а потом - большие. Респект :respect:
сардина
Т.е. следуя вашей логике воспитание уважения через такие мелочи, как "уступать место в ОТ женщине или пожилым людям" - это изначально неправильный подход.
Скажите, в таком случае, какую модель воспитания вы считаете правильной? Только не абстрактные фразы, а с конкретными примерами.
Cosa_in_se
Маленькие мальчики на то и маленькие, чтобы сидя ездить. И вообще, ниче, что мужик позваляет маме свою коляску, да еще с ним внутри по лестнице тащить? :biggrin:
сардина
а моя фраза
как только он стал в состоянии выдержать на ногах путь в общественном транспорте из садика до дома
вам ни о чём не говорит? Что-то мне подсказывает, что ребёнок, которого возят в коляске, не только такой путь не может выдержать, но и не всегда крепко на ногах-то стоит. :миг:
По-моему, вы просто цепляетесь к словам, не зная, что сказать по существу :улыб:
Cosa_in_se
Сейчас, в 14 лет он никогда не садится в ОТ даже при наличии свободных мест (ну, если только автобус не конкретно пустой), объясняет это так: я займу место, а в автобус зайдет кто-то кому плохо или просто сильно устал; я-то могу постоять, а кому-то это место нужнее.
Я вообще-то о вышенаписаном говорила, а не о том, что не нужно место уступать.
Правильная модель воспитания, это когда человек сам не боится быть собой и за коружающими его людьми оставляет такое же право. Когда действия вызваны добрым, позитивным настроением внутри человека, а не продиктованы воспитанием.
сардина
Все, кто не уступил место, превращаются в моральных уродов. Жить тяжело становится.
а если место бабуле или беременной не уступает молодой здоровый детина как его не осуждать?
Cosa_in_se
Что-то мне подсказывает, что ребёнок, которого возят в коляске, не только такой путь не может выдержать, но и не всегда крепко на ногах-то стоит. :миг:
Да вы что? :eek: Вот видите, что значит, когда детей нету. А я думала, что как родился, так прямо сразу встал и пошел. Ну, и сумки из роддома помог дотащить. Уж если рОстить мужика, то с первых минут жизни его тяжелой :biggrin:
Richie
А зачем его осуждать? Попросите другого детину место вам уступить. А этот пусть сам думает, почему и зачем он не может или не хочет.
сардина
Что-то я не понимаю смысла этих перепирательств. Умеешь хорошо воспитать ребенка - воспитай. А раздавать советы в том, в чем сами не преуспели - это мы все горазды.:улыб:
Мария, это вообще точно ты пишешь? Куча грамматических ошибок и странный стиль изложения...
сардина
Ну так если вы не воспитаете в ребёнке порядочность, уважение к окружающим, не расскажете, что уступать место бабушке, беременной женщине поступать правильно, то такие действия никогда не будут продиктованы позитивным настроением.
Если человек с детства привык сидеть в автобусе, невзирая на усталую маму с сумками или бабушку с больными суставами, то никогда он не уступит место другому.
Лия
Ну, почему не преуспели? Я себя воспитываю, в виду отсутсвия мужа и детей :biggrin: И не препирательство это, а форум. Каждый пишет, то че хочет.
На счет ошибок, я всегда с ними пишу. На счет я-не я, ничего сказать не могу. Вдргу меня ночью инопланетяне похитили, и роботом заменили :biggrin:
сардина
кстати, сын не садится в автобусе при наличии свободных мест, не потому что я это запрещаю.
Просто однажды мы с ним вместе ехали (я, естественно, сидела, он стоял рядом). На остановке вышли люди и освободилось несколько мест. Я предложила ему сесть, он отказался и сказал мне - почему. И добавил: толку сейчас садиться, а потом опять вставать - всё равно на следующей остановке войдут люди, там ведь и женщины будут, наверняка они уставшие с работы. Им эти места нужнее, а я не устал...
Cosa_in_se
Всегда поступать правильно - это путь к героизму по жизни. Лушче поступать нормально, а еще лучше гибко ))
сардина
в связи с тем, что конкретных методов воспитания уважения к окружающим вы предложить не можете, дискутировать с вами заканчиваю ибо "каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет!" :biggrin:
сардина
а чем плох путь героизма для мужчины?
такие герои войны выигрывали, а "гибкие" патроны подносили и нашим, и вашим "зер гут, Вольдемар".... И в наше время героев как раз-таки ой как не хватает, все такие гибкие, что иногда противно становится.
И умные книжки кстати (по карме и пр.) отнюдь не гибкости учат. Короче не согласна я с тобой в корне.
Cosa_in_se
Ну, почему же. Могу, как и любой другой человек может предложить свои конкретные методы воспитания себя, ребенка и даже кота. Но это в одном абзаце не напишешь. Тем более, что лично вам это не надо )) Да и мне тоже :biggrin:
Лия
Герои войны не выигрывали. Герои на войнах умирали. Конешно героически!
А гибкость не равна подлости, гибкость - это разновидность здравого компромисса. В общем, это все долго описывать. Если односложными фразами перебрасываться, то мы друг друга можем не понять. И, в принципе, говорить об одном и том же.
сардина
Лушче поступать нормально, а еще лучше гибко ))
Это "не рыба не мясо" какое-то получается. Вот и вырастают из таких "типо спящие" в транспорте.
Crusader
Я уступаю/помогаю всегда, когда просят. Когда не просят не всегда. Ибо бывают такие случаи, после которых вспоминаешь, что инициатива наказуема:улыб:. Например: зима, бабуська не может сползти с высокой снежной ступеньки, я есст-но хочу помочь, протягиваю ей руку,в ответ слышу столько матов, сколько со времен нахождения ремонтной бригады в квартире не слышала)может она подумала,что я ее сумку хочу вырвать-не знаю.
Или вот недавно, иду себе, возле подъезда корячится мамашка с коляской, коляска нагружена,как тележка в ашане, благо-дом с лифтом, но до него добраться надо по ступенькам,а потом еще внутри подъезда. Делать нечего-берусь, тащим по ступенькам, вдруг эта мамашка как закричит: нельзя за эту дужку браться, вы что мне коляску сломать хотите!? Хорошо хоть не уронила я нафиг эту коляску от неожиданности) поставила и пошла себе восвояси. Осуждайте:улыб:
сардина
Маша, а как ребенок научится уважать себя и других? интуитивно?
Только родители учат состраданию, уважению и прочим добродетелям...иначе никак.
Eka26
Я верю, что интуиция у детей развита. Так что некоторым, просто не нужно мешать. Остальным да, нужно помогать научиться сочувствовать, любить, уважать. Я нигде не говорила, что нужно думать только о своей, сидящей на удобном месте попе и расти эгоистом. Речь о другом. Добру нужно быть взаимным. Добро, возведенное в ранг обязательства - это очень тяжелая ноша. В любых отношениях для каждого горшка есть своя крышка. Не можешь, не хочешь кому-то сегодня уступить - не надо этого делать. Не надо себя за это жрать, при соответствующем воспитании. Пусть это сделает другой человек. Тяжело быть перманентно "добрым". Женщинам и то тяжело, а уж мужчинам, к которым намного выше требования, и подавно. Дайте вы ему один раз посидеть на этом сиденьи спокойно, без ярлыков "хам", "эгоист", "урод". Ради справедливости, дайте себе право навешать эти ярлыки. Лучше про себя, а не вслух. В общем, у каждого должно быть правно на ошибку и на скотское певедение. И желание делать выводы и расти над собой. Без желания и умения делать выводы, скотское поведение отается просто скотским поведением. Именно это и плохо в явлении под название "Ямать". Ямать - это человек, который живет не думая. Это плохо. В первую очередь для нее самой. Для детей - спорно. Иногда отрицательный пример на много лучше, чем положительный.
Не моню, кажется я уже эту песенку сюда грузила. Эх, склероз, дело наживное :biggrin:
сардина
не соглашусь!У меня сыну 6 лет,и конечно ни о какой философии речи быть не может :безум: но правила поведения, приличия прививаются именно как "зубреж",подрастет-до него дойдет. Например, уважение к матери,прививать нужно уже сейчас,чтоб не стал наподобие "деток",которые спокойно могут обматерить,обозвать, замахнуться,наплевательски отнестись. Почти каждое утро, как в сад идем, вижу таких "детишек",а мамы дабы дите не бесить,угукают на все капризы и притензии. Частенько напоминаю,когда начинает повышать голос, что мать-это святое. Как хотите думайте, но мой сын не матерится в отличие от многих детей в его возрасте. Про школу буду думать через год :ха-ха!: морально готова :ха-ха!: Во взрослом возрасте пусть сам решает уступать-не уступать место кому либо,но сейчас надо прививать обычное уважение. Я когда беременная была,меня пару раз отправляли на обследование в горбольницу-из кировского района сами понимаете-весело добираться. Кроме женщин и девушек никто место не уступал,"мужчинки" как сидели морда тяпкой-так и сидели :dnknow: Мало у нас воспитанных мужчин,и еще меньше они нужны девчонкам,которые спрашивают "хде ж познакомится с нормальным?" :nea.gif:
belchundra
Частенько напоминаю,когда начинает повышать голос, что мать-это святое.
А разобраться почему ребенок в 6 лет на мать голос повышает не пробовали? Откуда у него желание кричать, если все вокруг нормально?
сардина
ну ребенок еще в определенные моменты как бы прощупывает почву - что можно, а что нельзя. Скажет "ты дура!" и ждет реакцию. Если реакция нулевая, то решает, что это нормально. Потом и нах, и еще че похлеще мамочке выдаст.
сардина
вообще то капризы "хочу щас,а не потом,почему сейчас нельзя" это нормально в этом возрасте:хехе:вы явно не детский психолог:миг:он у нас в саду есть и отвечает раз в месяц на наши вопросы. И где вы высмотрели фразу "кричать,если все вокруг нормально"?Читайте внимательней:миг:
Скорпиоша_777
У меня своих детей конешно нету, но я сужу по себе. Никогда на родителей в детстве не орала и не ругалась. Поводов просто не было ))
belchundra
Да просто я сама никогда не орала, и подруги у меня есть со спокойными детьми. Без криков "хочу счас!!!!" обходится ))
сардина
ну в оре плохого ничего нет. Человеку свойственно агрессию проявлять в любом возрасте. Подозрительно было бы, если бы ребенок все время молчал в тряпочку, потупив глазки, и говорил "Да, мамочка, как скажешь, мамочка"))))
Скорпиоша_777
А если поводов орать не было? У меня была возможность просто взять и попросить. Или отказаться. Зачем тогда орать? Все просто было - не хочешь, не делай. Если хочешь и можем, то получишь.
У каждого свой опыт )) Хотя, я согласна, что у меня детей нет, и тут я ничего сказать не могу.
сардина
Читаю-читаю Ваши посты уже вторую страницу, и не могу понять, из-за чего весь сыр-бор. Как воспитывать своих детей - родители решают, нет? Я понимаю, если бы автор вызвавшего Ваше первоначальную реакцию поста написала, что вот мол, учу сына - будь хамом, наплевать вообще на окружающих, каждый сам за себя и т.п. - ну просто жить с "продуктом" такого воспитания в одном обществе для здоровья м.б. опасно, понятно, что кучу "ласковых" хочется таким "воспитателям"сказать. Так ведь нет, сеет разумное-доброе-вечное, а у Вас сплошь негатив. Понятно, что форум и каждый пишет, что хочет, но ведь не бесконечно одно да потому талдычить? Ну вот своих детей воспитывайте как Вам хочется, через филофские трактаты и т.д. и т.п., а другим дайте уже спокойно тем же самым заниматься, своих детей воспитывать своими методами. Если кому-то Ваши рекомендации по данному вопросу понадобятся, они непременно сами спросят, не надо пытаться насильно людей ими осчастливить :ухмылка:
сардина
ну в определенном возрасте капризы - это совершенно естественно, когда происходит становление личности и формирование собственного мнения. Главное как реагируют при этом родители. Я тоже не каталась по полу в магазине, когда мне игрушку не покупали.
Mita
Это дискуссия, люди делятся своими мнениями. В этом весь смысл форума.
сардина
Я к сожалению эмоциональна,не бью конечно,но громко урезонить могу :beee: считаю что мальчика нужно в строгости держать,иначе каким он вырастет?должен быть прежде всего человеком с большой буквы,и мужчиной,воспитанным,ответственным....:миг:надеюсь справлюсь с поставленной задачей воспитания :ха-ха!: по себе чего судить?меня по другому воспитывали,но в плане уважения к пожилым,инвалидам-делаю так как родители научили. Хотя, сейчас,в массе хамов приходится и ответно воздействовать:yes.gif:но это не пожилой контингент :dnknow: Летом,на пляже сын впервые увидел инвалида в коляске,подросток,что то с ногами....как мне было стыдно когда он захихикал со словами-такой большой а его в коляске катают-капец... а что скажешь,если ребенок до этого не встречал инвалидов?терпеливо объясняешь...но все равно,было неудобно аж жуть.
Mita
Если кому-то Ваши рекомендации по данному вопросу понадобятся, они непременно сами спросят, не надо пытаться насильно людей ими осчастливить :ухмылка:
А теперь перечитайте свои слова еще раз - это и будет моим вам ответом :biggrin:
А если еще внимательно прочитаете, то заметите, что я отвечала на то, что было написано лично мне. Не пишите - и я не буду отвечать.
belchundra
Вставлю предложение :улыб:
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел хотя бы (с) иначе это просто балаган :biggrin:
Высказывать пожелания и указывать на позитивные/негативные факторы могут все.
Но, ДАВАТЬ СОВЕТЫ ПО ВОСПИТАНИЮ РЕБЕНКА, не имея собственного опыта, как минимум весело :biggrin:
Это как дворники учат Путина президентским обязанностям :злорадство:
heres
ну я так то опытом и делюсь :ха-ха!: я кому то советы давала??? :шок:
belchundra
Это я на последний постанула :улыб:
Просто попались, что сказать :biggrin:
belchundra
Хотя, сейчас,в массе хамов приходится и ответно воздействовать:yes.gif:но это не пожилой контингент :dnknow:
Хамы были, есть и будут. Не думаю, что ответное хамство - это лучший выбор )) Хотя, с эмоциями справить тяжело.
как мне было стыдно когда он захихикал со словами-такой большой а его в коляске катают-капец... а что скажешь,если ребенок до этого не встречал инвалидов?терпеливо объясняешь...но все равно,было неудобно аж жуть.
Почему неудобно? Ну, не видел инвалида и не видел. Увидел - получил объяснения.
сардина
Ну знаете, формула "форум и пишу, что хочу" в обе стороны работает. :ухмылка:
И мне тоже Ваших советов не нужно, писать мне что или нет. Сама как-нибудь определюсь, без "ценных указаний" :злорадство: Вы же даете советы по типу "дайте уже ребенку спокойно посидеть в транспорте" - ну так и свою порцию получите, не только же вам окружающим указывать, что им делать и как.
Спросила, чего Вы закусились, п.ч. на самом деле было интересно. Ответ внятный получить не надеялась особо, т.к. преполагала, какая будет реакция - и не ошиблась. :ухмылка: Это приятно - лекции по психологии в свое время не даром прошли, время на ветер не выброшено. :yes.gif:
Дискутировать с Вами не собираюсь и не собиралась.
Я так вообще, мимо пробегала.
Mita
Девочки, не ссорьтесь) И песочком не кидайтесь в друг друга :biggrin:
Mita
А счас вы чем занимаетесь? Тихо сам с собою я веду беседу? Тогда считайте, что я вам не отвечала :biggrin:
heres
Ну, если весло, то похохотай на ночь :biggrin:
сардина
Пошла я спать :biggrin:
Завтра с тобой похохочем :злорадство:
Показать спойлер
в хамаме :wub1.gif:
Показать спойлер
heres
Пока ))
Ну, и чтобы совсем в тему топика было.
Я - не мать. Пойду отсюда со своими советами :biggrin:
сардина
да понятно что объяснить и успокоится,а все равно неудобно было:хммм:это как раз то замешательство, когда понимаешь,что ребенок еще так мало знает,особенно о таких щекотливых моментах.Заранее же,без примера как пояснишь?приходится так сказать на месте разруливать :а\?: еще был случай в детсаду,там девочка пришла с ожогами после шашлычных выходных-искра попала на синтетику и она вспыхнула. Дети дразнить начали,смеятся, а воспитатели, кроме "нельзя смеятся" никак не пояснили почему :dnknow: а им жеж,детям,обязательно объяснить надо,что это очень больно обжечься,и девочка не виновата. Родители сами вечером объясняли.
сардина
А разобраться почему ребенок в 6 лет на мать голос повышает не пробовали? Откуда у него желание кричать, если все вокруг нормально?
Вспоминаются слова старой-пристарой детской песенки "редко кто воспитанным рождается, каждый в воспитании нуждается".
Ребенок все впитывает, как губка, и если он видит что-то на улице он еще не может понять правильно это или нет, глупо надеяться, что 5-6 летний малыш сам отфильтрует информацию, полученную на улице, даже если в семье все очень правильно.
сардина
Никогда на родителей в детстве не орала и не ругалась. Поводов просто не было ))
А вы какой возраст помните? Прям 5-6 лет уже четко помните, как будто вчера было? И помните свои суждения в этот период?
Ну и память. :rofl:
сардина
А если поводов орать не было? У меня была возможность просто взять и попросить. Или отказаться. Зачем тогда орать? Все просто было - не хочешь, не делай. Если хочешь и можем, то получишь.
У каждого свой опыт )) Хотя, я согласна, что у меня детей нет, и тут я ничего сказать не могу.
эхх, не выдержала, вклиниваюсь.
Пример: моя сестра, вернее, её дочь. Родилась девочка-красавица, родители в ней души не чают. Каждый день - вкусности из магазина, если чего попросит - родители дают, отказа девочка почти ни в чём не знала. Айпады и Айфоны не просила, но если новую куклу - родители исхитрялись и покупали. Хотела - убирала за собой игрушки, не хотела - мама убирала. Всё было хорошо и поводов орать не было.
Пока в один прекрасный момент в семье не появились финансовые трудности, а потом ещё и второй ребёнок родился. Всё! Маме некогда бесконечно убирать игрушки, приходится повышать на дочку голос, а та понять не может - почему мама за ней 7 лет убирала игрушки, а сейчас нет. И понять не может, почему ей не покупают, как раньше, по первой просьбе шоколадки и игрушки. И начались у них непонимания и конфликты.
И не хочет она убрать за собой чашку и тарелку, потому что мама 7 лет убирала. И в принципе помогать маме не хочет, потому что мама никогда на этом не настаивала, чтоб не было конфликтов и росла доченька в любви и заботе. А теперь они воюют. И звонит мне периодически сестра и говорит, что не знает, что с дочерью делать, потому что та все требования помогать по хозяйству хотя бы в рамках своей комнаты и отказы покупать каждый день сладости и мелкие подарки, воспринимает как проявление нелюбви.
А что я могу ей посоветовать? Я не знаю :dnknow: Ибо у меня другие подходы к воспитанию, они им не подходят
Это я к тому, что не всегда отсутствие поводов для конфликтов можно считать показателем хорошего воспитания.
sartary
Вы абсолютно правы в вашем недоверии и во всем остальном тоже. Я все сочиняю, вру, прямо, как сивый мерин А че делать, надо же как-то привлечь к себе внимание.