женщины за 30
ну объясните, зачем сразу передергивать???
прям сразу бедный ребенок станет инвалидом, да(
а деревня спасет от всех проблем, ага....
Вот если выбирать между - "компьютер, интернет" и "умеренные, без фанатизма, занятия спортом, следование ЗОЖ" - то да, разница на ребенке отразится..... Второе полезнее.
а чем особо лето в деревне сделает из него "человека"? если например специально та же бабушка заниматься не будет, следить там за питанием, да чтоб шевелился, активность проявлял? В той же деревне можно сиднем сидеть, если ребенок не расположен к активности в принципе!
И в моем конкретном примере, там маме увы вообще на эту 13летнюю девочку все равно((( Это девочка сама так самовыражается и мечтает о лучшем, по мере своих представлений))))
а хондрозы и прочие страсти - это вот имхо кому как не повезет( Я знала людей которые все детство читали запоем скрючившись под одеялом с фонариком, и ниче, выглядят и являются вполне здоровыми людьми...можно подумать было бы лучше если бы они все детство на улице болтались...
прям сразу бедный ребенок станет инвалидом, да(
а деревня спасет от всех проблем, ага....
Вот если выбирать между - "компьютер, интернет" и "умеренные, без фанатизма, занятия спортом, следование ЗОЖ" - то да, разница на ребенке отразится..... Второе полезнее.
а чем особо лето в деревне сделает из него "человека"? если например специально та же бабушка заниматься не будет, следить там за питанием, да чтоб шевелился, активность проявлял? В той же деревне можно сиднем сидеть, если ребенок не расположен к активности в принципе!
И в моем конкретном примере, там маме увы вообще на эту 13летнюю девочку все равно((( Это девочка сама так самовыражается и мечтает о лучшем, по мере своих представлений))))
а хондрозы и прочие страсти - это вот имхо кому как не повезет( Я знала людей которые все детство читали запоем скрючившись под одеялом с фонариком, и ниче, выглядят и являются вполне здоровыми людьми...можно подумать было бы лучше если бы они все детство на улице болтались...
Вы правда думаете, что основная и единственная мотивация родителей, водящих своих детей на секции, кружки и пр. - "Обзавидуйтесь, цуки"?? 
в моем окружении почему-то очень много девушек "за 30" кто не собирается заводить детей в принципе. Из них половина - действительно убежденные "чайлдфри" (и тут не прикапаешься, все обдуманно и логично), другая половина "вынужденные "чайлдфри", т.е. просто те, кто не может завести по каким-либо причинам ребенка.
Еще вспомнилась подружка, мне лет 10-15 назад довелось работать продавцом в магазине, она рядышком торговала книжной продукцией (ей 26 лет было). Она прямо ненавидела детей, не просто не любила, а н е н а в и д е л а, ее аж корежило когда беременная девушка подходила книги разглядывала, она на них рыкала, говорила что это самое уродливое что можно себе представить, что это ужасно и пр. И тут она беременеет, сообщаем мне об это новости - я думаю, ну все, пойдет на аборт одноначно(( А она в миг - стала примерной мамочкой, накупила книжек про беременность и всю беременность без устали рассказывала, как у нее там ребеночек ножкой стукает, как она ему распашоночки прикупила и пр.
**у меня такое ощущение что я топиком немного ошиблась))
в моем окружении почему-то очень много девушек "за 30" кто не собирается заводить детей в принципе. Из них половина - действительно убежденные "чайлдфри" (и тут не прикапаешься, все обдуманно и логично), другая половина "вынужденные "чайлдфри", т.е. просто те, кто не может завести по каким-либо причинам ребенка.
Еще вспомнилась подружка, мне лет 10-15 назад довелось работать продавцом в магазине, она рядышком торговала книжной продукцией (ей 26 лет было). Она прямо ненавидела детей, не просто не любила, а н е н а в и д е л а, ее аж корежило когда беременная девушка подходила книги разглядывала, она на них рыкала, говорила что это самое уродливое что можно себе представить, что это ужасно и пр. И тут она беременеет, сообщаем мне об это новости - я думаю, ну все, пойдет на аборт одноначно(( А она в миг - стала примерной мамочкой, накупила книжек про беременность и всю беременность без устали рассказывала, как у нее там ребеночек ножкой стукает, как она ему распашоночки прикупила и пр.
**у меня такое ощущение что я топиком немного ошиблась))
успешными становятся вовсе не из страха 
характер такой, нравится чего-то добиваться
не все ж пассивом по жизни существуют
возьми любого из чемпионов, для них это просто вид самореализции
характер такой, нравится чего-то добиватьсяне все ж пассивом по жизни существуютвозьми любого из чемпионов, для них это просто вид самореализции
Так не обязательно же лезть в чемпионы всего мира и все времен и народов..... Просто некоторые устанавливают для себя планку чуть выше, именно для СЕБЯ - поступить не в пту, а в вуз, знать не 1 язык, а несколько, ну вот хочется им так)))))
по-вашему все кто чем-то интересным занимаются, увлекаются, стремятся к лучшим результатам - несчастные люди?
а про мою "зависть" к целеустремленной девочке - ну есть и другая крайность, и я ее вижу на примерах уже моих ровесниц - когда "девочке" лет эдак 27-30, а она плывет по течению, все равно кем работать, что делать и как и увлечения из серии "дом2" , и это тянется из детства как раз...равнодушно-посредственный образ жизни.
Просто некоторые устанавливают для себя планку чуть выше, именно для СЕБЯ - поступить не в пту, а в вуз, знать не 1 язык, а несколько, ну вот хочется им так))))) по-вашему все кто чем-то интересным занимаются, увлекаются, стремятся к лучшим результатам - несчастные люди?
а про мою "зависть" к целеустремленной девочке - ну есть и другая крайность, и я ее вижу на примерах уже моих ровесниц - когда "девочке" лет эдак 27-30, а она плывет по течению, все равно кем работать, что делать и как
и увлечения из серии "дом2" , и это тянется из детства как раз...равнодушно-посредственный образ жизни.Ну вот и очень жаль, что уже в столь раннем возрасте человек оторван от природы и от жизни.....Почему она оторвана от природы и жизни? С природой общаться вовсе не обязательно 24 часа в сутки, а жизнь... Виртуал - уже давно и прочно является частью нашей жизни, неотъемлемой, потому что на дворе как бы 21 век уже, со своими особенностями, чем же он хуже века 19? Вы же не сетуете на то, что нынче белье стирают в машинках, а не на речке у проруби? Так чем компьютер хуже стиралки?Один компьютер и фотошоп в голове. Нету детства у таких детей.
По поводу детства вспоминаю себя - в мои 14 лет инета не было, но у меня была страсть - делать газету. И в свои 14 я писала статьи, занималась макетированием, делала свои первые репортажные фото, торчала в типографии - мне было интересно все. И получала свой первый гонорар. Сказать, что у меня не было детства - это смешно. Ну, а деревня и первый журналистский опыт, как вы понимаете, вряд ли совместимы.
Моя подружка занималась балетом, и если бы вы ей, подростку, заявили, что у нее детства с деревней нет и она оторвана от жизни, она бы вам в два счет доказала, что детства нет у вас, и оторваны от жизни - вы, так как единственное, по ее мнению, стоящего, для чего следует жить - это балет. Человек с детства влюблен в искусство и сцену, ей нафига деревня?
Чего это вдруг "несчастны"? хотел - добился кайф в "добиться", а не в постоянном соревновании, иногда достаточно что-то добится один раз, иногда много раз
Таким людям просто скушно, если добиваться нечего, куда ж избыток энергии направлять?
хотел - добился кайф в "добиться", а не в постоянном соревновании, иногда достаточно что-то добится один раз, иногда много разТаким людям просто скушно, если добиваться нечего, куда ж избыток энергии направлять?
вот-вот, порой трудно людям объяснить что не все кайф от природы-деревни получают 
Иногда полезно переключаться. Я тоже ооочень люблю дизайн, фотошоп, видеоролики создавать, в интернете виснуть... недавно думала - как буду в отпуске без интернета (он конечно был, но дозированный), "аааа!!!! людииии!!! не выживу!!!!" 
Ниче, выжила. С собой ноут взяла. Но вот что странно - далеко не всегда хотелось подходить к нему. Так, фотки на жесткий диск скидывала, почту раз в несколько дней просматривала (вдруг заказ денежный 
), да муж - спортивные новости. Оказывается, есть жизнь вне компьютера!
Ниче, выжила. С собой ноут взяла. Но вот что странно - далеко не всегда хотелось подходить к нему. Так, фотки на жесткий диск скидывала, почту раз в несколько дней просматривала (вдруг заказ денежный ), да муж - спортивные новости. Оказывается, есть жизнь вне компьютера!
Еще про тупую ветвь эволюции упоминают. ну я как бы тоже согласна - женщина живет в том числе чтобы рожать. Это ее главная функция. А кто будет новых человеков то на свет производить?
Блин, вы такие смешные))))))))))) Нет, она живет, чтобы стать директором нефтяной компании
Блин, вы такие смешные))))))))))) Нет, она живет, чтобы стать директором нефтяной компании
Это ее обязанность ? 
Нет. Но за неё никто этого не сделает. И род её прервется. Помните, как а фильме "А зори здесь тихие".
А мне нравится, что "вся я не умру".
Впрочем это относится не только к женщинам, но и к мужчинам. Правда мужчины могут тешить себя надеждой - а может кто от него родил и не признается Женщине такая отмазка не подходит
А мне нравится, что "вся я не умру".
Впрочем это относится не только к женщинам, но и к мужчинам. Правда мужчины могут тешить себя надеждой - а может кто от него родил и не признается
Женщине такая отмазка не подходит Про деревни вообще интересно. У кого есть родители или хотя бы родственники в деревне, куда можно отправить ребенка на лето? Мои все 3 поколения городские. У бабушек в лучшем случае дача, но это не деревня вовсе. Так что сейчас вообще спорный вопрос, можно ли отправить ребенка в деревню ,т.к. деревенской родни у многих просто нет.
Спор про "было" и "сейчас" улыбнулДед с другом смотрели телевизор, черно-белый, ламповый. Шел "Голубой огонек". Год значит был где-то 83й. И дед сидит ругается, что "нынешняя молодежь" всякую дрянь в лице Пугачевой и Леонтьева смотрит! Вот Толкунова это певица! И красивая, и голос, и фигура, а современные тьфу! И вообще, вот в наши годы! 
Спор про "было" и "сейчас" улыбнул
Дед с другом смотрели телевизор, черно-белый, ламповый. Шел "Голубой огонек". Год значит был где-то 83й. И дед сидит ругается, что "нынешняя молодежь" всякую дрянь в лице Пугачевой и Леонтьева смотрит! Вот Толкунова это певица! И красивая, и голос, и фигура, а современные тьфу! И вообще, вот в наши годы! что есть, то есть
опять деревня да не гоню я никого в деревню) я вообще хочу жить на почти необитаемом острове, в комуне таких же долбанутых как я
опять деревня
да не гоню я никого в деревню) я вообще хочу жить на почти необитаемом острове, в комуне таких же долбанутых как я а мне на Штаты, мягко говоря......
короче, фиолетово мне
короче, фиолетово мне
Я тоже совершенно искренне считаю, что женщина никому и ничего не обязана, НО! кто же тогда будет рожать, если не женщины? Ведь не дано другого варианта, либо женщина рожает и продолжет род, либо не рожаети НЕ ПРОДОЛЖАЕТ. Желающих рожать 4-х и более детей на самом деле не так много, и такие семьи все больше неблагополучные, либо из-за образа жизни вообще, либо из-за того, что дать хороший старт 4+ детям совсем непросто. Итого получается, что из-за нежелания достойных женщин рожать в России скоро останется одна нищета... либо таджики/китайцы
Не обидно? Хотя нет, не отвечайте
Не обидно? Хотя нет, не отвечайте
фиолетово мнеДа при чем тут, собственно, Штаты. Я к тому, что любой откровенный перегиб, в любую сторону, выглядит очень нецивилизованно.
про перегиб и речи не было
и кстати, у них там ооочень много домохозяек. Кто там их тюкает? не пойму
и кстати, у них там ооочень много домохозяек. Кто там их тюкает? не пойму
дык потому и тюкают, что домохозяек много
раньше в Штатах с экономикой вроде лады были - полстраны в домохозяйки подались, женщина могла спокойно детьми заниматься, а счас работать надо - кризис, вот и "поднимают" престиж карьеры.
когда наша страна войдет в 20-ку благополучных стран, у нас тоже будет много домохозяек, а сейчас, когда деньги не просто зарабатываются, многие женщины не могут по полной программе материнством насладиться
и государство наше только первые шажочки делает в сфере поддержки семьи и детей, и то, потому что население умирает, работать некому скоро будет, а не потому, что осознало важность данной поддержки с точки зрения благополучия женщин и важности семейных ценностей
раньше в Штатах с экономикой вроде лады были - полстраны в домохозяйки подались, женщина могла спокойно детьми заниматься, а счас работать надо - кризис, вот и "поднимают" престиж карьеры.
когда наша страна войдет в 20-ку благополучных стран, у нас тоже будет много домохозяек, а сейчас, когда деньги не просто зарабатываются, многие женщины не могут по полной программе материнством насладиться
и государство наше только первые шажочки делает в сфере поддержки семьи и детей, и то, потому что население умирает, работать некому скоро будет, а не потому, что осознало важность данной поддержки с точки зрения благополучия женщин и важности семейных ценностей
Вы лучше спросите, какой уровень жизни у средней саудовской женщины. Какого уровня медобслуживание она получает, какое образование, какую одежду покупает, какие украшения, сколько самолетов и вилл в скольких частях света имеет. На этом уровне, знаете, лично для меня запрет водить автомобиль выглядит смешно - мне всегда было интересно, зачем самой водить, если в небогатой (по тем меркам) саудовской семье машина с водителем есть у каждого члена семьи, включая подростков? Это из категории - вот все у меня есть, а птичьего молока, понимаешь, нету.
Пересечение границы. Да, все зависит от опекуна, и если он урод, он реально испортит жизнь. Но сколько знаю лично саудовок - они все крутят мужьями, как хотят и ужасы самодурств их не касаются. Разумеется, я не отрцаю огромного к-ва тех, кому не повезло с мужем или отцом.
Так-то и у меня муж может наложить вето на продление мне загранпаспорта в один прекрасный день (муж должен давать свое письменное согласие на оформление заграна для жены), и останусь я в Иране безвылазно
Так-то и в России жен убивают мужья, измываются, мучают и проч.
И в Европе.
И в Штатах.
Пересечение границы. Да, все зависит от опекуна, и если он урод, он реально испортит жизнь. Но сколько знаю лично саудовок - они все крутят мужьями, как хотят и ужасы самодурств их не касаются. Разумеется, я не отрцаю огромного к-ва тех, кому не повезло с мужем или отцом.
Так-то и у меня муж может наложить вето на продление мне загранпаспорта в один прекрасный день (муж должен давать свое письменное согласие на оформление заграна для жены), и останусь я в Иране безвылазно
Так-то и в России жен убивают мужья, измываются, мучают и проч.
И в Европе.
И в Штатах.
Вот как мне вдруг захотелось чтобы какие нибудь "британские ученые" или кто-то уважаемый и всеми почиатемый выпустили наконец исследование с основным постулатом " НЕ ВСЕ ЖЕНЩИНЫ хотят детей! НЕ ВСЕ ЖЕНЩИНЫ хотят рожать! И ЭТО НОРМАЛЬНО!......
Уже не первый топ на этом форуме, да и на других женских - на эту тему.... Ну почему нельзя раз и навсегда признать что все люди И ЖЕНЩИНЫ в том числе разные?
Что материнский инстинкт он конечно инстинкт, но мы давно уже не живем инстинктами, иначе бы младенцев в мусоропроводы бы никто не выкидывал и в камерах хранения не оставлял...ну инстинкт же.....
Почему мужчине нормально - абсолютно не любить и не хотеть детей?
У меня у одной знакомой муж ушел. У девушки ребенок от него же. А он взял и ушел - ну вот не любит человек семью, детей, все такое.... И я что-то смотрю, никто его камнями еще не забил и тапком не кинул, ну ушел и ушел, типа имеет право передумать. А если женщина просто ну не хочет даже влезать во все это? почему тогда она ненормальная???
И да. Есть "принцессы" наверное которые не хотят портить родами фигуру. И что? Они кому то мешают своим одиночным существованием? Бегают по улицам и избивают детей? Откуда у "родивших" всегда столько ненависти к неродившим? На уровне - "ату ее, ату...."
Вот все так РЕАЛЬНО переживают за демографическую ситуацию? Что рожать будет некому? Но лучше пусть какая-нибудь китаянка или африканка родит по своему горячему желанию троих-четверых , чем кто-то будет вымучивать одного ребенка, потому что типа надо и пора..... Или все тут так переживают за будущую чистоту расы? так это вообще из другой оперы.....
Уже не первый топ на этом форуме, да и на других женских - на эту тему.... Ну почему нельзя раз и навсегда признать что все люди И ЖЕНЩИНЫ в том числе разные?
Что материнский инстинкт он конечно инстинкт, но мы давно уже не живем инстинктами, иначе бы младенцев в мусоропроводы бы никто не выкидывал и в камерах хранения не оставлял...ну инстинкт же.....
Почему мужчине нормально - абсолютно не любить и не хотеть детей?
У меня у одной знакомой муж ушел. У девушки ребенок от него же. А он взял и ушел - ну вот не любит человек семью, детей, все такое.... И я что-то смотрю, никто его камнями еще не забил и тапком не кинул, ну ушел и ушел, типа имеет право передумать.
А если женщина просто ну не хочет даже влезать во все это? почему тогда она ненормальная??? И да. Есть "принцессы" наверное которые не хотят портить родами фигуру. И что? Они кому то мешают своим одиночным существованием? Бегают по улицам и избивают детей? Откуда у "родивших" всегда столько ненависти к неродившим? На уровне - "ату ее, ату...."
Вот все так РЕАЛЬНО переживают за демографическую ситуацию? Что рожать будет некому? Но лучше пусть какая-нибудь китаянка или африканка родит по своему горячему желанию троих-четверых , чем кто-то будет вымучивать одного ребенка, потому что типа надо и пора..... Или все тут так переживают за будущую чистоту расы? так это вообще из другой оперы.....
Кто там их тюкает? не поймуДа все те же, что и у нас - с вопросами "когда родишь? когда второго?"
Мне вот интересно, а кто водителями тогда работает? Это же получается 50% водетелей должно быть, включая подростков 
Даже у водителя есть водитель
А че ... мне нравится... хороший закон 
и у водителя водителя есть водитель поди?
Таня, ты спать ушла же))))
Таня, ты спать ушла же))))
и у водителя водителя есть водитель поди?В итоге получается кто-то один заеал за всеми на автобусе и развез по делам
Таня, ты спать ушла же))))
Только вот кто его самого потом отвезет, непонятно...