гм, я себя-то с трудом в следующей пятилетке представляю, а уж кого-тодавай угадаю, чем будешь заниматься?
Показать спойлер
"бабо-йагодко-опять" в москве сидит на форуме НГС
Показать спойлер
не факт что в Москве 
пять лет назад был совершенно другой город 
да и работа не позволяла здесь сидеть 
пять лет назад был совершенно другой город да и работа не позволяла здесь сидеть А какая семья (муж и дети) зависит и от вас в том числе.Вы это серьезно?
Ну дети то точно :-) не подкинули ж их под дверь незнамо кто ))
Да и про мужа понятно..."каждый народ достоин своего правительства"(с) :-) смотрели ж глазоньки за кого замуж шла )
Да и про мужа понятно..."каждый народ достоин своего правительства"(с) :-) смотрели ж глазоньки за кого замуж шла )
Нет, ну это ж не значит, что зависит... Вот случай был недавно, когда стоматолог всю семью свою порешил (жену и дочку маленькую) и сам покончил с собой, так что ж это - жена не доглядела?
Я еще недавно иранский фильм смотрела... Как жаль, что не могу ссылку дать - нет там субтитров, а как было бы здорово его обсудить. Очень женская драма. Очень глубокая, психологическая, называется "Частная жизнь" (Zendegi khosoosi если кто вдруг с субтитрами найдет). Если вкратце, то там о том, как женатый мужик находит себе любовницу. Еще актеров таких персы любят подбирать - некрасивых, каких-то совершенно обычных, каких на улице - миллион... Ну вот он с ней спал, и она забеременела. А в Иране это дело подсудное -экспертиза, и он обязан брать ее второй женой и кучу денег платить. Она, ес-но, ни на какой аборт несогласна и требует развода и женитьбы, а он вроде как понял, что любит жену и сына своего (лет 10 мальчику)... И вот начинается экшн: она за ним следит, все снимает на камеру, их встречи в том числе, угрожает открыть все жене - короче, держит его в сильном напряжении, и в апофеозе угрожает убить его жену с сыном и поджигает его машину в качестве демонстрации серьезности своих намерений. И тут (я так думаю) у него съезжает крыша от стресса, он назначает ей встречу - якобы чтобы обсудить их свадьбу и дальнейшую жизнь, все это происходит в машине, он ведет по безлюдным улицам, и в какой-то момент он стреляет ей в голову. Сжигает тело где-то в лесополосе, и последний кадр - крупным планом его совершенно безумное лицо и сцена, как она разговаривают друг с другом в стиле "Мы ведь всегда будем вместе? (Она) Да, я ничего не боюсь!" (Он) и как он плачет.
На меня этот фильм произвел огромное впечатление. Главным бразом - в понимании того, что бывает, когда никто не хочет уступать, каждый тянет одеяло на себя и кроме своих интересов не видит вообще ничего. Жена, которая вроде все чувствует и видит, но которой все по хер и моя хата с краю, любовница, которая готова идти по головам, муж-козел трусливый, который напакостил и не может убрать за собой, дружок его еще, который его фактически науськал на убийство... Трындец. Вот она - жизнь.
Это к тому, что от жены зависит, какая натура у мужа и способен ли она на преступление, например.
На меня этот фильм произвел огромное впечатление. Главным бразом - в понимании того, что бывает, когда никто не хочет уступать, каждый тянет одеяло на себя и кроме своих интересов не видит вообще ничего. Жена, которая вроде все чувствует и видит, но которой все по хер и моя хата с краю, любовница, которая готова идти по головам, муж-козел трусливый, который напакостил и не может убрать за собой, дружок его еще, который его фактически науськал на убийство... Трындец. Вот она - жизнь.
Это к тому, что от жены зависит, какая натура у мужа и способен ли она на преступление, например.
В идеологии "Человек достоин именно того, что он имеет" есть много полезного. В нашей жизни многое (сказать все мне пока все-таки сложно, но я к этому стремлюсь) действительно зависит только от нас и все, что есть вокруг нас - это результат наших мыслей, наших решений, наших действий (не обязательно сейчас - в том числе действий, мыслей, решений из прошлого)... И если не делать ничего, чтобы что-то изменить, то да, будешь достоин именно того, что есть.
Мне вот сложно представить, что жена никак не чувствует/не понимает психологическое состояние собственного мужа А если чувствует, то не будет жить рядом при физической угрозе себе и своему ребенку.
Мне вот сложно представить, что жена никак не чувствует/не понимает психологическое состояние собственного мужа
А если чувствует, то не будет жить рядом при физической угрозе себе и своему ребенку.Сейчас читают
Дневной сон
183377
1000
штукатурка-сколько слоев рекомендуют маляры?
33923
125
Насроика монитора
1502
9
Так именно это я и имею ввиду. По большому счету. Потом в старости кто-то будет смотреть на противного тебе мужика и думать - почему я не развелась с ним раньше. Разве не она делает выбор? Или у меня есть знакомая, которая говорит - вот я прожила не свою жизнь, муж - козел, почему не развелась. Так а зачем выходить замуж осознавая, что ты его не любишь? Кто за тебя этот выбор сделал?
Просто многие эту ответственность стараются переложить на слово "судьба".
Просто многие эту ответственность стараются переложить на слово "судьба".
Enterprise
world wide web
Как понять она делает выбор? Ну сделала она свой выбор, а я не выбрал её! И что? Я понимаю, когда молодые девчонки вешаются на то, что выбрали до 20 лет. Но после 30??? - это уже патология.
Ну сделала она свой выбор, а я не выбрал её! И что? Я понимаю, когда молодые девчонки вешаются на то, что выбрали до 20 лет. Но после 30??? - это уже патология.
Elloiza
veteran
Что Вы хотите сказать что люди в брак вступают неосознанно? Что выбрали, за то и расхлебывают последствия потом
Elloiza
veteran
Ну это если хочется свалить свою вину на какого-то Карлсона
Даже на форуме тут почитаешь - жалуются, что муж там такой оказался... И все ж говорят - а ты раньше куда смотрела? Разве не видно было за кого выходила? Хотя, о чем я - у самой все получилось с ног на голову 
Но я все равно считаю, что ответственность только на нас за то, какой ребенок вырастет и какая семья у нас получается.
Даже на форуме тут почитаешь - жалуются, что муж там такой оказался... И все ж говорят - а ты раньше куда смотрела? Разве не видно было за кого выходила? Хотя, о чем я - у самой все получилось с ног на голову Но я все равно считаю, что ответственность только на нас за то, какой ребенок вырастет и какая семья у нас получается.характер иногда с возрастом меняется приоритеты меняются, иногда человек становится паталогически ревнивым например
приоритеты меняются, иногда человек становится паталогически ревнивым например А если представить, что муж никакой, дети никакие, вся жизнь никакая, и вот она подходит к концу. А вспомнить-то даже и нечего. Ну да, выполнила программу. И скоро умирать. И не вернешь ничего назад, когда жизнь могла сложиться совершенно по-другому...А если представить, что муж никакой, жизнь была никакая и скоро помирать, но умом тётка понимает, что ничерта изменить она не силах изначально? Не с этим, так с другим её жизнь была бы точно такой же? Вот некая такая фатальность... Мне кажется, это ещё хуже - вот такое бессилие...
Enterprise
world wide web
Характер у женщин формируется к 25 годами далее он меняется только от окружающей его среды и общества, если человек слаб сам по себе он меняется, если сильный, то меняет свое окружение, но не свой характер!
elle08
dizzy
ну как бы иногда характер не грех и поменять, дабы не мучить окружающих 
Enterprise
world wide web
Возможно! Но это удел "проститутки"!
Я не это имею ввиду. Понятно, что общую канву мы выбираем сами (человека, с которым живем), но говорить, что все его поступки, решения, какие-то вновь открывающиеся стороны, изменения (а меняемся мы все) зависят только от нас - неверно. Потому что куча обстоятельств есть, которые не зависят даже от него самого, не говоря уже о партнере.
То есть вы не допускаете, что человек может измениться в худшую сторону просто потому, что он - такой человек? Непременно партнер в этом виноват будет?
я все равно считаю, что ответственность только на нас за то, какой ребенок вырастет и какая семья у нас получается.Это позиция человека с заниженной самооценкой.
Не с этим, так с другим её жизнь была бы точно такой же?Ну, обычно вроде хоть одно светлое воспоминание, да есть...
ну как бы иногда характер не грех и поменять, дабы не мучить окружающиххарактер может поменять и анреал (ну если верить психологии),но -помудреть, сделать выводы и переосмыслить что то никогда не грех
:-)А правильная самооценка (в этом контексте)- это как? Все козлы и паразиты,одна я звезда/жертва/луч света в темном царстве? :-) и скидывать вину за все в своей жизни незадавшееся на окружающих? :-)
Никакие крайности не имеют отношения к адекватной самооценке. Потому что жизнь - очень сложная штука, каждая ситуация - уникальна, и невозможно всех людей со всеми ситуациями подогнать под один рецепт. По-разному бывает. ИМХО, нужно уметь смотреть на мир не в одном-единственном фарватере, понимать сложность и многообразие правил игры и вовремя суметь переключить стратегию действий, чтобы не остаться в проигравших.
"Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне мужество принять то, что я не могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого" (с)
"Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне мужество принять то, что я не могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого" (с)
А "этот контекст" - это какой? Вы имеете ввиду стоматолога?
Стоматолога?? Что то не пОняла при чем тут врачи... Контекст семейных и родственных отношений :-)
Да про того стоматолога, который сошел с ума и убил жену с ребенком. Весь Новосибирск обсуждал не так давно. Это один из многочисленных примеров (крен в психике), когда от партнера не зависит ничего вообще - у человека просто съезжает крыша и все.
А еще бывает любовь внезапная.
Или любовь уходит безвозвратно, и что бы партнер ни делал, каким бы умным и хорошим он ни был, а вернуть химию не может, ибо это не в человеческих силах.
С детьми тоже по-разному - недаром в одной и той же семье с одинаковым воспитанием, образованием и отношением родителей вырастают такие разные дети порой, вплоть до "один - священник, второй - всю жизнь по тюрьмам". Потому что гены разные сработали.
Любовь ребенка к родителям - тоже отнюдь не всегда принцип отражения любви родительской. Сколько угодно случаев, когда в безмерной любви вырастает ублюдок и эгоист ("Роман с кокаином") и - наоборот (фильм "Волчок").
Разумеется, бывают ситуации, когда что-то или почти все зависит от человека. А бывает - что не зависит ничего.
А еще бывает любовь внезапная.
Или любовь уходит безвозвратно, и что бы партнер ни делал, каким бы умным и хорошим он ни был, а вернуть химию не может, ибо это не в человеческих силах.
С детьми тоже по-разному - недаром в одной и той же семье с одинаковым воспитанием, образованием и отношением родителей вырастают такие разные дети порой, вплоть до "один - священник, второй - всю жизнь по тюрьмам". Потому что гены разные сработали.
Любовь ребенка к родителям - тоже отнюдь не всегда принцип отражения любви родительской. Сколько угодно случаев, когда в безмерной любви вырастает ублюдок и эгоист ("Роман с кокаином") и - наоборот (фильм "Волчок").
Разумеется, бывают ситуации, когда что-то или почти все зависит от человека. А бывает - что не зависит ничего.
Ну да, безусловно, его поступки зависят от него. Но ведь наши поступки зависят от нас. И если видишь, что человек рядом с тобой меняется и меняется не в лучшую сторону - дальше же уже твой выбор, что делать дальше, меняться ли вместе с этим человеком, или же вам с ним уже не по пути дальше.
Если жена живет с мужем, который пьет/бьет и т.д., то она не обязательно виновата в том, что он такой. Но она виновата в том, что она, зная, что он такой, живет с ним дальше. Если ее устраивает муж в таком виде, в каком он есть - то нечего тогда жаловаться, а если ее не устраивают пьянки и побои - то нечего тогда с таким мужем жить. Это ее выбор - именно в этом от нее зависит ее жизнь.
Если жена живет с мужем, который пьет/бьет и т.д., то она не обязательно виновата в том, что он такой. Но она виновата в том, что она, зная, что он такой, живет с ним дальше. Если ее устраивает муж в таком виде, в каком он есть - то нечего тогда жаловаться, а если ее не устраивают пьянки и побои - то нечего тогда с таким мужем жить. Это ее выбор - именно в этом от нее зависит ее жизнь.
вот-вот. Причем тут заниженная замооценка? Женщина в состоянии влиять климат в семье, а муж полным идиотом сам по себе не будет. Если он изменился настолько, что может угрожать нормальному развитию ребенка и общему здоровью семьи, надо подойти ответственно к вопросу и разводиться.
Жена конечно не виновата в том что муж запил, но оградить ребенка она в состоянии.А для того, чтобы не было ситуации что идти некуда и жить не на что, надо позаботиться о своей лично возможности обеспечить своего ребенка в любом случае. Чем не ответственный подход?
Люди тут рассуждающие о пониженной самооценке, видимо всю жизнь на себя только ориентируются.
Конечно неплохо все списать на судьбу и окружающих, удобно.
Безусловно, есть факторы и кроме нас, но можно легко расслабиться, думая об этом.
А примеров всяких полно, не факт что информация исчерпывающая, может не все так и гладко, как в кино.
Не все родители признаются как что было, а то что любовь чрезмерная родительская может сыграть плохую роль, тоже факт известный.
Во всяком случае стараться надо, чтобы результат получить желаемый.
Жена конечно не виновата в том что муж запил, но оградить ребенка она в состоянии.А для того, чтобы не было ситуации что идти некуда и жить не на что, надо позаботиться о своей лично возможности обеспечить своего ребенка в любом случае. Чем не ответственный подход?
Люди тут рассуждающие о пониженной самооценке, видимо всю жизнь на себя только ориентируются.
Конечно неплохо все списать на судьбу и окружающих, удобно.
Безусловно, есть факторы и кроме нас, но можно легко расслабиться, думая об этом.
А примеров всяких полно, не факт что информация исчерпывающая, может не все так и гладко, как в кино.
Не все родители признаются как что было, а то что любовь чрезмерная родительская может сыграть плохую роль, тоже факт известный.
Во всяком случае стараться надо, чтобы результат получить желаемый.
Enterprise
world wide web
.. у меня есть один знакомый на западе который жен не бил, а любил, но много пил из-за политических убеждений - не согласованные действия сотрудников в компании и т.д. Три раза пил, три раза бросал. Жена не выдержала и бросила его. Так он через год стал миллиардером и сейчас возглавляет весьма крупный западный фонд! Жена локти кусает!!! Что ей не хватило терпения!! Но поезд ушел и она ни с чем осталась....
Вот супруга Шафутинского Михаила - пережила все взлеты и падения своего мужа! И он ей за это благодарен остался!!
который жен не бил, а любил, но много пил из-за политических убеждений - не согласованные действия сотрудников в компании и т.д. Три раза пил, три раза бросал. Жена не выдержала и бросила его. Так он через год стал миллиардером и сейчас возглавляет весьма крупный западный фонд! Жена локти кусает!!! Что ей не хватило терпения!! Но поезд ушел и она ни с чем осталась....Вот супруга Шафутинского Михаила - пережила все взлеты и падения своего мужа! И он ей за это благодарен остался!!
finity
guru
Я ж повторяю - это выбор каждого. И каждый в итоге достоит того, что имеет/либо не имеет.
Не в том дело, что бросать надо. Просто понимать надо, что все, что есть вокруг тебя - это закономерный результат предыдущих действий, решений, мыслей и чувств. Ваши примеры тоже наглядно это демонстрируют.
Не в том дело, что бросать надо. Просто понимать надо, что все, что есть вокруг тебя - это закономерный результат предыдущих действий, решений, мыслей и чувств. Ваши примеры тоже наглядно это демонстрируют.
А я слышала такую версию, что любовь - это вообще бесполое чувство, а между мужчиной и женщиной возникаетсексуальное влечение... но это не значит. что и то и другое не могут существовать во взаимоотношениях одновременно)
Enterprise
world wide web
Нет. Мужчина это Солнце или Планета Земля, женщина - это Луна из последнего случая. Только в такой последовательности можно добиться счастья в этой жизни для женщины, но не как не наоборот. В России же, как бывает часто, с начала мужчина тянет на себе семью и проблем нет, потом (многие это называют кризисом среднего возраста) мужчина как бы "ломается" и ни чего не хочет делать, хочет что то поменять в себе в окружающих и т.д. Это самый опасный видимо момент в жизни мужчины. Вот в этот момент и нужна поддержка женщины! Теперь давайте считать... например женилась пара в 20 лет, кризис наступает примерно у всех по разному, у меня в 23 года он наступил и длился 2 года, это не считая армии, которая сломала практически всю мою жизнь и считаю её отголоски и были кризисом в 23 года. У кого то кризис наступает в 33, года, 38 лет и если до этого времени его не было, до наступит уже после 45-50.... Допустим кризис у нашей воображаемой пары наступил в 33 года, как в среднем по всему миру и длился те же 2 года, вот в эти моменты женщина и начинает метаться!! А что сложного 2 года подождать и потерпеть, а также поддержать своего мужа? У моего знакомого кризис наступил в 50, когда и дети подросли и он состоялся как отец и бизнесмен, при этом жена не работала 20 лет, а сейчас пока он ищет новые пути развития и нового себя, она спокойно устроилась на работу и работает! При этом у них особой любви не было, стерпится слюбится так сказать.. просто она замечательная хозяйка и мать! А он нормальный мужик (локомотив) - локомотивы тоже ломаются и требуют ремонта!!
Теперь давайте считать... например женилась пара в 20 лет, кризис наступает примерно у всех по разному, у меня в 23 года он наступил и длился 2 года, это не считая армии, которая сломала практически всю мою жизнь и считаю её отголоски и были кризисом в 23 года. У кого то кризис наступает в 33, года, 38 лет и если до этого времени его не было, до наступит уже после 45-50.... Допустим кризис у нашей воображаемой пары наступил в 33 года, как в среднем по всему миру и длился те же 2 года, вот в эти моменты женщина и начинает метаться!! А что сложного 2 года подождать и потерпеть, а также поддержать своего мужа? У моего знакомого кризис наступил в 50, когда и дети подросли и он состоялся как отец и бизнесмен, при этом жена не работала 20 лет, а сейчас пока он ищет новые пути развития и нового себя, она спокойно устроилась на работу и работает! При этом у них особой любви не было, стерпится слюбится так сказать.. просто она замечательная хозяйка и мать! А он нормальный мужик (локомотив) - локомотивы тоже ломаются и требуют ремонта!!
elle08
dizzy
у вас хоть кто-то по-любви женился? 
реально задолбало кто сколько разбогател и работает/не работает можно подумать все работающие копошаться на урановых рудниках 
реально задолбало кто сколько разбогател и работает/не работает можно подумать все работающие копошаться на урановых рудниках Александро виднее кто там и где..копошится :-):-)
:-):-)и че делать тем теткам, которым нравится работать? 
вообще замуж не ходить?
вообще замуж не ходить?
Enterprise
world wide web
Мы к сожалению живем в материальном мире)) Если вас, что то не устраивает в этом мире, ищите другой!
elle08
dizzy
понятно что мир материален, но в конце концов если ТАК зацикливаться на деньгах, так проще сразу помереть из экономии
Enterprise
world wide web
Каждый выбирает свой путь, кто то экономит, а кто то умирает от экономии. Но с этим приходиться мериться, что живем в материальном мире!! И во вторых с этим можно жить - это не смертельно опасная болезнь.... есть люди которые живут всю жизнь без денег и живут же!
И если видишь, что человек рядом с тобой меняется и меняется не в лучшую сторону - дальше же уже твой выбор, что делать дальше, меняться ли вместе с этим человеком, или же вам с ним уже не по пути дальше.Ну, так о чем и речь. Зависит ситуация, а не то, каким будет человек. И максимум, что от партнера зависит - это быть с ним или нет, а уж никак не качество человека рядом.
Так речь и не о качестве человека рядом, а о том в целом насколько счастливо складывается жизнь, чтобы потом не смотреть с ужасом на свою семью.
Так речь и не о качестве человека рядом, а о том в целом насколько счастливо складывается жизнь, чтобы потом не смотреть с ужасом на свою семью.Так я не понял, по сабжу шансов совсем нету чтоли?
Леша, шансы есть всегда, просто не всегда желание возникает
Да просто что-то обсуждение куда-то в дебри ушло.
Кстати, шансы невероятно возрастут, если будут слайды.
Кстати, шансы невероятно возрастут, если будут слайды.
да твои я видел, у тебя шансы 100%.
ТС
ТС
а в чем? В психологической неготовности?
в самом нежелании похоже, кавалеров в любом возрасте хватает, а найти человека с которым будет по-настоящему комфортно это чем дальше, тем сложнее
с возрастом обрастаешь привычками и отказываться от них иногда очень сложно, да и непонятно, а нужно ли вообще
с возрастом обрастаешь привычками и отказываться от них иногда очень сложно, да и непонятно, а нужно ли вообще