Миролюбка
veteran
Хотела сегодня поговорить о женской дружбе. Разочаровалась вчера в своей подруге, которая, как оказалось, совсем такой меня не считает. Оказывается, у нее в семье с мужем были проблемы, уже пол года, а вот только собрались разводиться. А в лицо она мне говорила, что все хорошо.
Мне, с одной стороны ее и жаль, я бы помочь могла, посоветовать , решение бы правильное сподстказала. А с другой – мне неприятно, будто меня обманули, и встает вопрос – что такое дружба?
Мне вот кажется, дружба – это искренность, доверие, когда всем делишься, а иначе – скрытность, лицемерие.
Мне, с одной стороны ее и жаль, я бы помочь могла, посоветовать , решение бы правильное сподстказала. А с другой – мне неприятно, будто меня обманули, и встает вопрос – что такое дружба?
Мне вот кажется, дружба – это искренность, доверие, когда всем делишься, а иначе – скрытность, лицемерие.
А я ведь предупреждала вас, допричиняете добро, прилетит 
Вам не кажется, что вы навязываете партнеру в дружбе ли, еще в чем, именно свое видение, не приемля иных вариантов?
Может ей от вас не советы про мужа, а анекдоты нужны были?
Вы влазите, нарушаете границу чужого пространства.
Вам не кажется, что вы навязываете партнеру в дружбе ли, еще в чем, именно свое видение, не приемля иных вариантов?
Может ей от вас не советы про мужа, а анекдоты нужны были?Вы влазите, нарушаете границу чужого пространства.
Businka_88
veteran
Некий горький опыт в отношении подруги у меня тоже имеется....
1. Может проблемы у Вашей подруги были настолько личными, что она не хотела это обсуждать?!
2. Может она не хотела рассказывать, надеясь, что все устаканится?
3. Может она Вас считает злорадственной: "Скажу, а она порадуется, что так все хреново".
4. Или она настолько была поглощена этими проблемами, что не до подруг ей было... ((( и еще куча причин
Не морочьте голову! Можно просто спросить, что ей мешало с вами поговорить!
1. Может проблемы у Вашей подруги были настолько личными, что она не хотела это обсуждать?!
2. Может она не хотела рассказывать, надеясь, что все устаканится?
3. Может она Вас считает злорадственной: "Скажу, а она порадуется, что так все хреново".
4. Или она настолько была поглощена этими проблемами, что не до подруг ей было... ((( и еще куча причин
Не морочьте голову! Можно просто спросить, что ей мешало с вами поговорить!
Вское бывает. Не хочет она с вами разговаривать, не доверяет, или просто не считает тем человеком, с которым на такие темы можно поговорить. Примите это к сведению. Не все те, кого мы считаем друзьями, считают друзьями нас. Но это лучше, чем товарно-дружеские отношения.
решение бы правильное сподстказала.Аха, непременно
А вааапще бросьте ее, подругой она ишшо называеЦЦа 
У нее стока интересного происходило, а она вам ни слова Рази ж это нормально? 
Найдите того, кто раскроется вам полностью ...........
У нее стока интересного происходило, а она вам ни слова
Рази ж это нормально? Найдите того, кто раскроется вам полностью ...........
Не все те, кого мы считаем друзьями, считают друзьями нас.плюсану. а ТС - я считаю, что на подобные темы не нужно разговаривать с подругами. максимум - с одной, а то сама себе взведешь постоянным проговариванием. а нужно разговаривать с психологом
Сейчас читают
Сколько должен зарабатывать мужчина?
92894
676
Билеты на самолет в Тайланд
757169
587
Где можно познакомиться с девственницей
33013
182
предположим Вы моя подруга... замечательно, но с какой стати я обязательно должна посвящать Вас в семейные проблемы и размолвки с мужем? на кой черт мне Ваши советы и правильные решения? Умная подруга не будет вмешиваться в чужую избушку со своими погремушками, пока её об этом не попросят, если вообще попросят. Люди взрослые, сами резберутся, а если решили, то и разведутся без подсказок со стороны. Обижаться не надо, с чего Вы взяли, что Ваши советы окажутся истиной в первой инстанции? Может у Вас самой жизнь не задалась - тогда тем более толку от Вашей помощи?
Я считаю что у меня с лучшей подругой идеальные отношения.
Вопрос: у тя как дела?
Ответ: у кого на сколько настроение располагает
Был период когда вообще не общались, т.к. она в москве, а я в Нске.
Думала все "умер Бобик".
Ан нет, как восстановили общение, так все по прежнему.
Я вот тоже об их проблемах узнала через 3 месяца....и она о моих...но у нас расстояние конечно.
В общем дружба - это когда ты находишь такого человека, который тебя понимает и ты его тоже. Ты никогда на него не обидишься и на тебя, т.к. ты/он всегда попытаються понять тебя. Все обиды от того, что мы не знаем причины почему так человек поступил. Не спрашивая его начинаем додумывать.
Как и произошло здесь.
Вместо того чтобы пойти и поговорить с подругой, вы обиделись и пришли на форум жаловаться какая она фиктивная и т.д.
Я не обидеть хочу, а направитьесли она вам все таки дорога то не сидите здесь, а поговорите с ней.
У нее могут свои причины быть и очень, по ее мнению веские, почему она вам не говорила.
Например она могла думать (как это не обидно признавать), что толку от того что она скажет не будет никакого, а может будет осуждение, а может она не хотела ничего спасать, но понимала что нет рядом человека, который скажет "тебе плохо с ним? да бросай ты все нафик и строй уже свою жизнь как ты хочешь".....ну или еще что-то в этом духе....
Мы вот с подругой друг за друга порадовались, когда я сообщила что развожусь и когда она мне о таком же рассказала. Я единственное спросила "Ты с ним (к которому ушла от мужа) счастлива?", она сказала Да....
Я сказала что помогу и поддержу ее в любом ее решении.
P.S. Фигасе меня проперло.....самый наверное длинный пост на форуме
Вопрос: у тя как дела?
Ответ: у кого на сколько настроение располагает
Был период когда вообще не общались, т.к. она в москве, а я в Нске.
Думала все "умер Бобик".
Ан нет, как восстановили общение, так все по прежнему.
Я вот тоже об их проблемах узнала через 3 месяца....и она о моих...но у нас расстояние конечно.
В общем дружба - это когда ты находишь такого человека, который тебя понимает и ты его тоже. Ты никогда на него не обидишься и на тебя, т.к. ты/он всегда попытаються понять тебя. Все обиды от того, что мы не знаем причины почему так человек поступил. Не спрашивая его начинаем додумывать.
Как и произошло здесь.
Вместо того чтобы пойти и поговорить с подругой, вы обиделись и пришли на форум жаловаться какая она фиктивная и т.д.
Я не обидеть хочу, а направить
если она вам все таки дорога то не сидите здесь, а поговорите с ней.У нее могут свои причины быть и очень, по ее мнению веские, почему она вам не говорила.
Например она могла думать (как это не обидно признавать), что толку от того что она скажет не будет никакого, а может будет осуждение, а может она не хотела ничего спасать, но понимала что нет рядом человека, который скажет "тебе плохо с ним? да бросай ты все нафик и строй уже свою жизнь как ты хочешь".....ну или еще что-то в этом духе....
Мы вот с подругой друг за друга порадовались, когда я сообщила что развожусь и когда она мне о таком же рассказала. Я единственное спросила "Ты с ним (к которому ушла от мужа) счастлива?", она сказала Да....
Я сказала что помогу и поддержу ее в любом ее решении.
P.S. Фигасе меня проперло.....самый наверное длинный пост на форуме
"Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой"
Если воспринимать фразу как она есть, то она очень категорична.
Мы сейчас живем как белки в колесе, времени на семью не хватает, а тут еще на подруг надо кучу найти (ну если в ркайности).
Но свою я всегда рада видеть и слышатьи она так же...
Просто я от нее не требую каких то своих заморочек, я принимаю ее такой какая она есть. А она меня.
Мы сейчас живем как белки в колесе, времени на семью не хватает, а тут еще на подруг надо кучу найти (ну если в ркайности).
Но свою я всегда рада видеть и слышать
и она так же...Просто я от нее не требую каких то своих заморочек, я принимаю ее такой какая она есть. А она меня.
да уж, ну вы и "подруга"...у нее проблемы, развод,а вы пишете: я в ней разочаровалась, меня как будто обманули, только из-за того,что вам она не сразу об этом сказала. извините,конечно, не хотела б я иметь таких "подруг"
Businka_88
veteran
Согласна! Может надо не огорчаться, а радоваться, что подруга настолько "подруга", что не хотела Вам портить настроение негативом!
Вообще-то, человек имеет право на личную жизнь. И абсолютно все о себе он не обязан рассказывать никому, даже лучшей подруге. Некоторые проблемы лучше не выносить на обсуждение.
На то, что нужно, время всегда найдется. Может вам эта фраза не понятна, если у вас не было подруг, которые с удовольсвием вас ложками хавают, а свое драгоценное врем берегут, как зеницу ока. Так что не то, что на козе, на танке на километр не подберешься 
Не буду именно о Миролюбке говорить. Но для человека, к которому хорошо нотносишься, и тем более, считаешь своим другом, время всегда найдешь. Даже с условием, что своя семья должна быть на первом месте.
Не буду именно о Миролюбке говорить. Но для человека, к которому хорошо нотносишься, и тем более, считаешь своим другом, время всегда найдешь. Даже с условием, что своя семья должна быть на первом месте.
Неприятно что? Что подруга решала свои личные семейные проблемы с тем, с кем их и положено решать - внутри семьи???
А Вы тоже - хороша подруга, что полгода не могла разглядеть, что проблемы у нее? Да еще и обижаетесь на что-то там вместо того, чтобы поддержать ее теперь! По близкому человеку практически всегда заметно, когда он лукавит/не договаривает. Так что значит так смотреть умеете
Никто никому не обязан наизнанку на 100% выворачивать душу свою и совета по любому поводу просить. Дружба совсем не в этом заключается. Друг - он и без слов все видит и все понимает.
Так что это подруге Вашей пора в Вас разочароваться
А Вы тоже - хороша подруга, что полгода не могла разглядеть, что проблемы у нее? Да еще и обижаетесь на что-то там вместо того, чтобы поддержать ее теперь! По близкому человеку практически всегда заметно, когда он лукавит/не договаривает. Так что значит так смотреть умеете
Никто никому не обязан наизнанку на 100% выворачивать душу свою и совета по любому поводу просить. Дружба совсем не в этом заключается. Друг - он и без слов все видит и все понимает.
Так что это подруге Вашей пора в Вас разочароваться
Как-то вы странно к этому вопросу относитесь. Это не обязанность, это желание поговорить с близким человеком. И не обязательно при этом коллективно завывать. Я это так поняла. Миролюбка думала, что это подруга, а она оказывается для подруги была посторонним человеком, с которым поговорить не хочется. Думаю, что об этом речь.
Желание не обязано быть обоюдным.
Я не всегда хочу говорить с тем или иным человеком о той или иной проблеме. И к вопросам дружбы/не дружбы это вообще никакого отношения не имеет.
Есть вопросы о которых я в принципе ни с кем и никогда кроме своего мужа разговаривать не собиралась, не собираюсь и не соберусь никогда (ни с подругой, ни с мамой, ни с кем вообще). И мне было бы странно, если кто-то из моих подруг/друзей на этом основании заявил бы, что нет между нами дружбы.
Я бы еще как-то могла бы понять обидки, если я не хочу обсуждать с подругой ее проблемы. Но когда говорят об обидках на то, что я свои проблемы на других не вываливаю, то это для меня более чем странно. "Я" здесь не в контексте лично я, а взгляд со стороны той самой подруги.
Я не всегда хочу говорить с тем или иным человеком о той или иной проблеме. И к вопросам дружбы/не дружбы это вообще никакого отношения не имеет.
Есть вопросы о которых я в принципе ни с кем и никогда кроме своего мужа разговаривать не собиралась, не собираюсь и не соберусь никогда (ни с подругой, ни с мамой, ни с кем вообще). И мне было бы странно, если кто-то из моих подруг/друзей на этом основании заявил бы, что нет между нами дружбы.
Я бы еще как-то могла бы понять обидки, если я не хочу обсуждать с подругой ее проблемы. Но когда говорят об обидках на то, что я свои проблемы на других не вываливаю, то это для меня более чем странно. "Я" здесь не в контексте лично я, а взгляд со стороны той самой подруги.
Желание не обязано быть обоюднымТак вот я и говорю: "Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой".
Я бы еще как-то могла бы понять обидки, если я не хочу обсуждать с подругой ее проблемы. Но когда говорят об обидках на то, что я свои проблемы на других не вываливаю, то это для меня более чем странно. "Я" здесь не в контексте лично я, а взгляд со стороны той самой подруги.И вот это я поняла по другому. Что Миролюбка поняла, что она для этого человека посторонняя. О том и речь. По мне так это не обидки, а прозрение. Заслуживает она или не заслуживает, это другой вопрос. Но ей не доверяют, не считаю тем человеком, с которым можно расслабиться и поплакаться.
Репли_Кейт
v.i.p.
о том же подумала, надо же какая изменщица, такой новостью не поделилась, оставила без сладкого
"Провести время" и вывалить на человека свою отрицательную энергию - это две большие разницы. Особенно если это касается семейных проблем.
Семья - это отдельная тема. Проблемы семьи должны в первую очередь решаться внутри семьи, а не обсуждаться с кем либо из вне. Потому что семья - она с мужем/женой, а не с другом/подругой.
Семья - это отдельная тема. Проблемы семьи должны в первую очередь решаться внутри семьи, а не обсуждаться с кем либо из вне. Потому что семья - она с мужем/женой, а не с другом/подругой.
Миролюбка
veteran
Вы влазите, нарушаете границу чужого пространства.Ну, если бы мне коллега по работе про свою личную жизнь не рассказала, я бы поняла и не обиделась... А это же близкий человек. Которому я доверяю, и он мне должен доверять. Если мы о чужом пространстве и в рамках дружбы говорим, то что такое дружба-то?)
Топот_котов
guru
А она вообще то в курсе, что является вашей подругой? А то может и не подозревает об этом....
Если даже и подруга, то налицо конфликт интересов - подруга/супруг и в любой нормальной семье интересы семейного партнера должны стоять выше, чем любопытство подруги. А в интересах семьи - не выносить сор из избы. Считаете, что дружба важнее - сами женитесь на ней, тогда и предъявляйте.
Если даже и подруга, то налицо конфликт интересов - подруга/супруг и в любой нормальной семье интересы семейного партнера должны стоять выше, чем любопытство подруги. А в интересах семьи - не выносить сор из избы. Считаете, что дружба важнее - сами женитесь на ней, тогда и предъявляйте.
Должностные инструкции дружбы озвучьте, плиз
Кто кому и что ДОЛЖЕН?
Кто кому и что ДОЛЖЕН?
Но когда говорят об обидках на то, что я свои проблемы на других не вываливаю, то это для меня более чем странно.Ну а какой тогда смысл в дружбе? Я считаю, что самое главное - делиться друг с другом, помогать, поддерживать. А то получается, что друг - это тот, с кем по магазинам хорошо погулять. У меня у племянницы куча подружек, я то про одну, то про другую что-нибудь начну спраишвать, так племянница одно - "не знаю, мы об этом не говорили". Я говорю, так что бы за подруги, что ничем друг с другом не делитесь... У меня давно подруга была закадычная, на север уехала, так мы с ней всем, вплоть до интимных бесед, ну, вы понимаете
, делились... А теперь...
сардина
sardinops
В принципе, с женской дружбой все понятно: "Ты не лезешь ко мне, я не лезу к тебе, чмоки-чмоки"
Если честно, я бы вам тоже ничего бы не рассказала. Вы ж мозг вынесите со своими советами
Топот_котов
guru
ну зачем такие крайности, про начальников и соседей можно и потрындеть....
на первый:
ого
ни фига на себя вы миссию принять хотели "в чужой монастырь, да со своим уставом" смело......я б такую подругу нах послала
ого
ни фига на себя вы миссию принять хотели "в чужой монастырь, да со своим уставом" смело......я б такую подругу нах послалане у всех же есть потребность интимные вопросы обсуждать с кем-то, есть люди по сути своей "весь в себе", чтож теперь они не друзья никому? а по поводу ТС еще раз скажу: она озабочена только собой ("Я разочарована, МЕНЯ обманули"), в то время,как у человека реальные проблемы
В дружбе главное самому слушать, слышать, помогать и поддерживать, а не требовать от окружающих, чтобы они все рассказывали и советов просили. С себя прежде всего начинать надо.
Правильно здесь говорят у Вас только "я, мне", а тот факт, что подруге не айс вообще видимо Вас не сильно-то и волнует. Главное ж, что "не рассказала" сплетни по-горячему про свою семейную жизнь.
А уж для интимных бесед собеседника лучше мужа не найти - с ним не только поговорить, но и попробовать прям тут же можно
Правильно здесь говорят у Вас только "я, мне", а тот факт, что подруге не айс вообще видимо Вас не сильно-то и волнует. Главное ж, что "не рассказала" сплетни по-горячему про свою семейную жизнь.
А уж для интимных бесед собеседника лучше мужа не найти - с ним не только поговорить, но и попробовать прям тут же можно
В дружбе главное самому слушать, слышать, помогать и поддерживатьТак я про то и говорю!) Я хотела послушать, помочь, поддержать... Я могла бы. А человек значит отстраненно от меня. Мне вот интересно, как другие дружат, неужели только по парикмахерским ходят...
Поймите, мне есть с чем сравнивать. У меня по молодости такая подруга была, с которой мы все обсуждали, как на духу.
Поймите, мне есть с чем сравнивать. У меня по молодости такая подруга была, с которой мы все обсуждали, как на духу.а щас то где эта подруга
? она вам больше не подруга т.к. тож подробностей личной жизни не рассказывала?"Я хотела послушать" не равно "я умею слышать".
Я повторюсь. Настоящей подруге, действительно подруге совершенно не обязательно рассказывать - она сама все поймет и все увидит. Вас больше волнует то, что не дали Вам поля для деятельности - советы давать, а не тот факт, что у подруги действительно проблемы были. Если бы Вы действительно были подругой, то давно бы уже заметили, что "все в порядке" звучит как дежурная фраза, а не как действительно "все в порядке".
Я повторюсь. Настоящей подруге, действительно подруге совершенно не обязательно рассказывать - она сама все поймет и все увидит. Вас больше волнует то, что не дали Вам поля для деятельности - советы давать, а не тот факт, что у подруги действительно проблемы были. Если бы Вы действительно были подругой, то давно бы уже заметили, что "все в порядке" звучит как дежурная фраза, а не как действительно "все в порядке".
специально для вас было написано "а не требовать от окружающих, чтобы они все рассказывали и советов просили" , но вы же почему то только первую чать предложения прочли
Какое смелое утверждение, ага.. и чем бы вы помогли, если не секрет ?В дружбе главное самому слушать, слышать, помогать и поддерживатьТак я про то и говорю!) Я хотела послушать, помочь, поддержать... Я могла бы.
ага, а то и вовсе ПРЕДАЛА тем, что совета не послушала
Топот_котов
guru
У Вашего мужа есть друзья? Он им рассказывает все подробности Вашей жизни или просто в баню с пивом ходит?
а щас то где эта подругаТак я выше написала - она на север уехала. Но я думаю, что люди раньше душевнее были. Эта подруга моложе меня немного. Мне кажется, как-то люди делились, старались держаться общины, искали поддержку друг в друге.
У меня давно подруга была закадычная, на север уехала, так мы с ней всем, вплоть до интимных бесед, ну, вы понимаетеПо телефону или посредством писем?
Я хотела послушать, помочь, поддержать... Я могла бы. ..... Мне вот интересно, как другие дружат, неужели только по парикмахерским ходят...А вот так и дружат. Стараются понимать, поддерживать, даже тогда, когда подруга ничем делиться не хочет. Бывает так тяжело, что самой себе страшно признаваться, не то что кому-то в принципе. Меня вот в свое время подруги очень поддержали. Я не хотела никому ничего рассказывать, на вопросы отвечала "нормально", а то и трубку не брала. Они все поняли без слов, как-то позвонили и сказали - "мы купили тебе билеты, забронировали домик, ты завтра с нами едешь на Алтай, собирай сумку, отказы не принимаются". И мы тогда так отдохнули, и я им так благодарна, они ни о чем не спрашивали, никуда не лезли, советов никаких не раздавали, но я целиком и полностью чувствовала от них поддержку в тот момент. Я конечно рассказала, потом, гораздо позже. Но этот Алтай... С него пошел новый отчет, если бы не тот момент, не знаю сколько я бы сама выползала из-под того груза.
Эгоистка короче Вы, махровая, только о себе и думаете.
о, от вас даже подруга на север уехала.......делайте выводы сударыня о себе
А что мешает сейчас то помочь? Развод это не конец жизни. Или для вас конец раз развелась то и не надо с ней дружить?
А друзьям мы рассказываем ровно столько сколько хотим. Я маме то ни чего не рассказываю. Мы поругались потом помирились,а у друзей и мам осадок останется. А потом когда что то случится обязательно кто ни будь тебя носом ткнет: я же тебе говорила...
С возрастом начинаешь понимать что не все можно рассказывать друзьям,что бы потом не выглядеть дурой в своих же глазах.
А друзьям мы рассказываем ровно столько сколько хотим. Я маме то ни чего не рассказываю. Мы поругались потом помирились,а у друзей и мам осадок останется. А потом когда что то случится обязательно кто ни будь тебя носом ткнет: я же тебе говорила...
С возрастом начинаешь понимать что не все можно рассказывать друзьям,что бы потом не выглядеть дурой в своих же глазах.
Сдается мне, что вот это самое перемалывание костей по телефону или в частном разговоре для многих женщин и является главным признаком так называемой женской дружбы.
"Я хотела послушать" не равно "я умею слышать".Вот почему тут все решили, что я поразвлекаться хочу, мне не совсем понятно... Я о другом говорю. О том, что две подруги - либо они подруги, все время вместе, всем делятся, живут почти одной жизнью, такая почти любовь, либо по-современному - попивают мартини там, "как дела" - "как дела". Посплетничали о других, о шмотках, поржали тихонечко, а каждая сама свою жизнь под замком ведет... И это дружба?
в любое понятие можно вложить свой смысл, для кого-то дружба для кого-то нет 
вы на себя хотите взять статус Викпедии?
вы на себя хотите взять статус Викпедии?