На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
То есть, отличаемся только на работе. А в частной жизни - все равны.Ну так на частную жизнь жизнь работников начальство, как правило, и не претендует.
А на работе никакого равенства - строгая иерархия (т.е. работник ниже, руководитель отдела выше, руководитель департамента еще выше и т.д.). И хоть застрелитесь.
Как ни крути - у кого-то есть возможность реализовать данные ему права, у кого-то нет...Знаете, я все-таки не о финансах тут)
Я согласна, реализация возможностей, изначальные условия, это так, никуда не уйдешь. Люди разные, доходы разные. Да и от мотивации много зависит. Вот я, например, простая кадровичка, мне и не хочется быть крутой финансисткой. Мне работа моя нравится, коллектив люблю, зарплатой довольна, олигарху не завидую

Но дело в другом. Не важно, у кого сколько денег, не должно быть ситуаций неуважения. Вот есть, например, олигарх. Денег у него - куры не клюют, ездит только на дорогом Джипе, отдыхает только в Тайланде, все дети у него ходят в самую элитную школу, ну и все такое. И вот есть простая продавщица. И вот приходит он к ней в магазин или в бутик, и не должен он свою крутизну показывать. Нужно: "Добрый день, а я к вам за товарчиком, спасибо, как поживаете", ну, все как у простых людей) Я к тому, что не должно быть демонстрации пренебрежения одного класса (богатого) к другому классу (работающему непосредственно с материалом). И общество будет спокойно, потому что этой продавщице до его джипа дела нет по большому счету, а вот если он будет дверь ногой открывать, да орать: "Вас уволят!", (а мало ли, уволят вдруг, у него же влияние), то тогда совсем другая будет социальная атмосфера. Притеснения не должно быть, унижения и запугивания. А это бывает...
Ну вот как-то так схематично

Ф целом, в защиту Миролюбки, администрация предприятия должна заниматься мотивацией и развитием персонала..Что конкретно имеете в виду, поясните ?
Предупреждение, выговор, увольнение и досвидос...Ест-во, ТК никто не отменял, но в принципе уже на испытательном сроке все видно
Топот_котов
guru
Нужно: "Добрый день, а я к вам за товарчиком, спасибо, как поживаете", ну, все как у простых людей)Почему именно как у простых? А как у нормальных воспитанных людей нельзя?
вы ничего не попутали?
как давно олигархи стали бегать по продуктовым магазинам?
у них обычно есть кому бегать 



А на работе никакого равенства - строгая иерархия (т.е. работник ниже, руководитель отдела выше, руководитель департамента еще выше и т.д.). И хоть застрелитесь.Я с этим не спорю. Но это выже-ниже может оказывать влияние только на принятие решений и их исполнение. В рамках должностной инструкции. Мой руководитель принимает решение, дает мне задание. Я его обязана выполнить. Все) Никакого особого пиетета быть не должно, никакой субординации в вопросах, не касающихся исключительно выполнения служебных заданий. И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!
Топот_котов
guru
И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!Это не начальник требует, этого требует этикет и даже не должно обсуждаться. Исключением являются некоторые компании где все друг друга по именам называют.
Сейчас читают
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 20)
255298
1000
Красивые и счастливые мамочки 2012 года
476833
1000
Красивые и счастливые мамочки форева! )) (часть 41)
282782
1000
ээээээ, а что плохого в этих требованиях?
это скорее вопрос вежливости
если конечно при этом не требует добавлять "мой господин и повелитель" 



Так она наверно про местных, сельских олигархах 

ээээээ, а что плохого в этих требованиях?А то, что он мне во внуки годится

Помню, кстати, племянница мне рассказывала - написала она письмо по работе одному большому их менеджеру по электронной почте. Так он так орал! Мол, как смеешь мне напрямую писать, да еще таким тоном... А тон был обычный: пожалуйста, напишите данные по продажам, нужны для работы, что-то такое. Она и удивилась - слово пожалуйста было, она не хамила, писала по делу. Чтоб его же задание выполнить в итоге


Я ему сопли могла бы вытирать)вас для этой цели приняли?


Анжелина12
amazona
Ну неужели вы человека выгонять будете, если он чего-то не знает) Может, человек хороший...хороший человек - не профессия (с)

И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!Вы откуда к нам выпали или как вы писали "вас кинуло" ?

ну и зачем она работает с таким хамом?
уволилась и дело с концом 


Клара_Цапкина
sonne
А то, что он мне во внуки годитсяЭто правила классического русского языка. К взрослому постороннему человеку обращение только по имени-отчеству. И возраст тут дело миллионное.Я ему сопли могла бы вытирать)
ну и зачем она работает с таким хамом?Так там все родственники мазохисты похожеуволилась и дело с концом
![]()

....И общество будет спокойно, потому что этой продавщице до его джипа дела нет по большому счету,....До джипа может и нет - у каждого свои хотелки...

Про уровень культуры - так оно и должно быть... Как у нее дела, естессна, никого не колышет и спрашивать не обязательно... Но на Вы обращаться к незнакомому человеку дОлжно...
Вы откуда к нам выпали или как вы писали "вас кинуло" ?Знаю) Это значит, что я должна выполнять все требования начальника, если они в рамках должностной интсрукции. Все. А так - я могу на него вкось смотретьСлово субординация знаете ?

Клара_Цапкина
sonne
Но на Вы обращаться к незнакомому человеку дОлжно...Кстати...
К водителям маршруток, такси все женщины обращаются на "Вы", а мужчины на "Ты".
Не помню с чего слух уцепился, но начала обращать внимание на подобный феномен. Чем объяснить не знаю, может все мужчины считают водителей своими по умолчанию

А так - я могу на него вкось смотретьможете


Рыжинка
Рыжинка
Типа - мужик мужика всегда поймет, зачем выкать?

"Что ты, милая, смотришь искоса,А так - я могу на него вкось смотретьможетеглавное не напугайте ненароком
![]()
низко голову наклоня?..."

Баристер
забанен
Дык у нас МиролюбОВ пресс в городе просто... просты ребяты - чего им... Есть категория граждан, весьма массивная, обращающаяся на "ТЫ" к незнакомым на улице, в транспорте и т.п...
честно, меня бы озадачило подобное поведение тети в возрасте

Никакого особого пиетета быть не должно, никакой субординации в вопросах, не касающихся исключительно выполнения служебных заданий.На рабоем месте и в рабочее время субординация должна быть во всём. И все ваши разговоры "о мужчинах", "об огороде", "о том - о сем" и прочие выходки разумный начальник давно бы пресек, да и коллеги вполне могли бы поставить вас на место, если бы им этого хотелось - и были бы правы. Но им нравится плакать вам в жилетку - значит вы нашли друг друга: доноры и реципиент

И если начальник начинает требовать, допустим, чтоб подчиненные его по имени-отчеству называли, когда подчиненный его старше, то извините!Если от подчиненнных это нужно требовать, а без этого для них это не очевидно, однозначно увольнять как неадекватных. Другое дело, если корпоративная кульура в данной конкретной компании предусматривает именно такое обращение, что свойственно СП или компаниям, ориентированным на запад. В вашем селе, полагаю, таких нет.
Баристер
забанен
К слову, я в первый год жизни почти ко всем на ВЫ на форуме обращался... Потом, сперва отдельные форумчане озадачили вопросом - ты чо обидеть хочешь? Позже я начал по наитию орать "Сисьге" и понял всю глупость етого симбиоза.... Тут уж или на Вы или...
Ундинa
сурова, но справедлива
К водителям маршруток, такси все женщины обращаются на "Вы", а мужчины на "Ты".У меня другое наблюдение. На "ты" к водителю маршрутки обращаются те, кто чувствуют, что они - ровня (кстати, и выглядят они соответственно), т.е. обычно это, условно говоря, "мужики". Мужчины же - тоже на "вы".
аналогично
стоит такая, слова доброго не скажет, набычилась, будто ей кто сто баксов задолжал....бррррр... 


Ну ничего страшного, у меня вообще привычка по определению Миролюбки "дурная"
на "вы" почти всем пишу, только кого лично знаю или оговорили -на "ты"..возраст тут значение не имеет

аналогичноКакие баксы Маш ? Там ей явно задолжали прополку всего колхозного полястоит такая, слова доброго не скажет, набычилась, будто ей кто сто баксов задолжал....бррррр...
![]()

Клара_Цапкина
sonne
Сталкивалась и в мужчинами, которые садятся в такси и тыкают водителю. Вот вроде весь такой приличный, а почему-то к водителю на "ты"
Хотя за репрезентативность выборки не ручаюсь

Хотя за репрезентативность выборки не ручаюсь
аналогичноагастоит такая, слова доброго не скажет, набычилась, будто ей кто сто баксов задолжал....бррррр...
![]()



коллега.
и у меня также было. Сейчас на Вы обращаюсь только к совершенно незнакомым, еще в личке, когда ко мне как к модератору обращаются - ну или чтобы дистанциироваться от человека, с которым вообще общаться нет желания, только по необходимости. На Вы и полным именем, или даже с отчеством, если знаю. 


Клара_Цапкина
sonne
Я чаще всего на "Вы" обращаюсь.
На "ты" только к тем, кого хотя бы немного знаю
На "ты" только к тем, кого хотя бы немного знаю
жжжжуткое зрелище.... я б не хотела с такой рядом не только работать, но и жить на одной улице. 

Если от подчиненнных это нужно требовать, а без этого для них это не очевидно, однозначно увольнять как неадекватных.Скажите, а как вы считаете, если начальник сам не обращается к подчиненным на "вы", но "вы" - требует, это нормально в вашем представлении?
микс
old hamster
Интересно , какой порок нам сейчас Миролюбка приклеит ? 

Анжелина12
amazona

Сейчас мы в равных отношениях "купи - продай", "заказчик - исполнитель" - только тогда на ты перешла.
честно, мне без разницы
не нравиться начальник - смените работу, вас же никто не держит с неприятным человеком рядом
зачем сидеть стонать периодически? 



Клара_Цапкина
sonne
п.5-тственно
собственно есть ли разница в том, что приклеет мало знакомая виртуальная личность, при условии наличия реальных друзей

собственно есть ли разница в том, что приклеет мало знакомая виртуальная личность, при условии наличия реальных друзей

Маша, я всеж искренне надеюсь, мы с ней на разных планетах живем 

Ага, помнишь фильм "Шерше ля фам" с Софико Чиаурели?
- Поплывем в разных каютах?
- Лучше в разных океанах, дорогой...
- Поплывем в разных каютах?
- Лучше в разных океанах, дорогой...

Миролюбка
veteran
собственно есть ли разница в том, что приклеет мало знакомая виртуальная личность, при условии наличия реальных друзейЯ уже давно свои выводы сделала и осветила тут![]()

микс
old hamster



Клара_Цапкина
sonne
Аааа.....
у тебя исследовательский интерес
Тогда могу только удачи пожелать
И терпения
у тебя исследовательский интерес

Тогда могу только удачи пожелать

Ну вашу звездность и сияние на НГС никто не отрицает
Да-да..сейчас мамочки 70 лет займутся воспитанием своих 40 летних деток )))))

Да-да..сейчас мамочки 70 лет займутся воспитанием своих 40 летних деток )))))
Скажите, а как вы считаете, если начальник сам не обращается к подчиненным на "вы", но "вы" - требует, это нормально в вашем представлении?В моем представлении нормально обращаться к некоторым подчиненным на "ты" (они, кстати, расценивают это как знак моего особого расположения : ). При этом я ни от кого не требую обращения на "вы" к себе - все и без того это понимают. На "ты" я и с некоторыми коллегами, которые рангом выше меня (как правило, это те, с кем мы давно знакомы или приятельствуем).
И вообще обращения на "вы" требовать смешно: это должно само собой разуметься, а если это не так, то либо у руководителя нет авторитета, либо он вообще слаб как руководитель и человек - без внутреннего стержня. Да даже просто человек в толпе, в общественном месте... неужели вы не чувствуете такого рода нюансов на интуитивном уровне?
Очевидные вещи вам приходится объяснять - это к слову о том, что в интеллигентных семьях подобные вещи впитываются как естественные правила общения с раннего детства.
Мне даже страшно представить, каких детей вы воспитали бы, если бы они у вас были или если бы вы, не дай бог, выбрали себе стезю педагога


Анжелина12
amazona
выводы сделала и осветила тутхорошо, хоть, что не освятила

микс
old hamster
Ну мы ж с тобой ящик с инструментами все таки вместе потащим ?
Когда Миролюбка нас в гости пригласит 

