troya
v.i.p.
мама-электрик?Надеюсь, девушки-телохранители и советские тётки-шпалоукладчицы(мужчин в разы меньше было) не рвут вам шаблоны?
elle08
dizzy
ну так то и я могу пол помыть, и погладить там все , белье развешать, ужин приготовить
Izraya
nomen est omen
по мне так -либо предпринимаешь РЕАЛЬНЫЕ попытки больше зарабатывать, либо рано или поздно мужик (про всех не буду, но в основном) под гнетом таким морально загнетсяне смогла пройти мимо, но честно пыталась
Андрей, а если не получается у мужчины? ну вот РЕАЛЬНО старается, но не получается,
а у его женщины бОльшие деньги легче и проще зарабатываются, чо делать даме?
перестать зарабатывать, чтобы "не загнулся мужик морально под таким гнетом"?
скрывать свой доход? приносить меньше, а остаток прятать, пытаясь сберечь психику?
или сразу расходиться, как только женщина начала больше зарабатывать, а ты по объективным причинам не можешь?
Андрей1979
Болтун ерундой
причем тут размеры помещения? смысл в том, чтобы не мешать друг другу, делая какие то простые вещи, поэтому и целесообразно разделение обязанностей. Это просто РАЦИОНАЛЬНО, а не потому что кто то кому то должен.
Андрей1979
Болтун ерундой
ну маму электрика еще я понимаю как в хохяйстве применить, а в от маму шпалоукладчицу как применишь? разве что любовниц мужа разгонять дрыном
Показать спойлер
реально первый раз слышу что тетки в электрики идут
Показать спойлер
Андрей1979
Болтун ерундой
ну если реально старается тогда прощаю
а если серьезно, то я не знаю как тут быть, наверное это проблема ЕГО а не ЕЕ, как с этим справляться
если может и получается и ее ничего не смущает -то отлично, значит идиллия
просто лично я не могу ебя представить на месте такого мужика, хотя само собой понимаю что такие есть
они не плохие не хорошие, просто есть и все
подозреваю что женщины их более властные натуры и подминают мужика под себя рано или поздно
а если серьезно, то я не знаю как тут быть, наверное это проблема ЕГО а не ЕЕ, как с этим справляться
если может и получается и ее ничего не смущает -то отлично, значит идиллия
просто лично я не могу ебя представить на месте такого мужика, хотя само собой понимаю что такие есть
они не плохие не хорошие, просто есть и все
подозреваю что женщины их более властные натуры и подминают мужика под себя рано или поздно
Сейчас читают
Кто же будет мэром? (часть 2)
136223
433
Ситуация в России. (часть 12)
198267
994
Дозор для всех, даром.
178067
999
Izraya
nomen est omen
зачем бОльший заработок женщины воспринимать как проблему?
при условии, что мужчина реально старается
зачем упахиваться, соревнуясь с любимой женщиной, пытаясь догнать её в деньгах?
при условии, что она не тычет, не попрекает и не унижает этими деньгами
это что? уязвленное самолюбие? мужское эго? самоутверждение? почему это ЕГО ПРОБЛЕМА?????? не понимаю
при условии, что мужчина реально старается
зачем упахиваться, соревнуясь с любимой женщиной, пытаясь догнать её в деньгах?
при условии, что она не тычет, не попрекает и не унижает этими деньгами
это что? уязвленное самолюбие? мужское эго? самоутверждение? почему это ЕГО ПРОБЛЕМА?????? не понимаю
Репли_Кейт
v.i.p.
при условии, что она не тычет, не попрекает и не унижает этими деньгамидо поры до времени, а потом автоматически (сама не заметит как) начнет намекать ему (любя, конечно), что он мог бы и большего достичь, сделать и тп и тд и др, и мужчина это знает и ждет, когда же наступит этот час икс, имхо...
живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...
Андрей1979
Болтун ерундой
вот именно что ЕСЛИ
а чаще всего так и бывает
а чаще всего так и бывает
troya
v.i.p.
причем тут размеры помещения? смысл в том, чтобы не мешать друг другу, делая какие то простые вещи, поэтому и целесообразно разделение обязанностей. Это просто РАЦИОНАЛЬНО, а не потому что кто то кому то должен.Рационально?
Рациональнее готовить вдвоём. Пока я режу мясо, он помешивает союс и готовит противень, к примеру. То есть два дела делаются одновревенно в реальном времени.
Мне не мешает муж, когда я готовлю. Он не выхватывает у меня из под ножа недорезанный хлеб, не отбирает тарелки и не выключает плиту. Чем он может мне помешать? И чем я могу мешать, подавая ему отвёртки? Я же этой отвёрткой не в ухо ему тычу, в конце-концов. Я просто не понимаю, как любимый чеовек может помешать делать простые бытовые вещи, особенно когда он осознанно помогает.
Izraya
nomen est omen
да вовсе не обязательно...но не в этом вопрос
почему страдает мужская самооценка? почему в вопросе денег присутствует такой соревновательный момент у мужчины? отождествление заработка с "мамонтом", которого он якобы не принес?
ну пусть повышает свою самооценку не в материальных вопросах...розеток больше прикрутит, что ли))))
говорим же, у кого лучше получается/у кого больше времени/возможностей - тот на себя и берёт те или иные обязанности
но вот вопрос денег, получается, исключение? женщине не дОлжно зарабатывать больше мужчины?
и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка?
увольняться с работы, понижая уровень жизни семьи? не увольняться и врать о своем заработке?
почему страдает мужская самооценка? почему в вопросе денег присутствует такой соревновательный момент у мужчины? отождествление заработка с "мамонтом", которого он якобы не принес?
ну пусть повышает свою самооценку не в материальных вопросах...розеток больше прикрутит, что ли))))
говорим же, у кого лучше получается/у кого больше времени/возможностей - тот на себя и берёт те или иные обязанности
но вот вопрос денег, получается, исключение? женщине не дОлжно зарабатывать больше мужчины?
и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка?
увольняться с работы, понижая уровень жизни семьи? не увольняться и врать о своем заработке?
Репли_Кейт
v.i.p.
а я не могу готовить, когда у меня под ногами кто-то путается, меня это очень раздражает, посидеть и развлечь меня разговором - всегда пожалуйста, но под руку мне не попадайся... и че, мы друг у друга не *любимые*?
Андрей1979
Болтун ерундой
ну если без помощи второй половины не обойтись или второй половине нечем заняццо -то другое дело
Izraya
nomen est omen
если не было
были условия, конкретные
при таких условиях тоже позор твоим сединам?
почему?
были условия, конкретные
при таких условиях тоже позор твоим сединам?
почему?
Андрей1979
Болтун ерундой
запомните уже товарищи женщины, мужская самооценка - очень хрупкая вещь каким бы могучим и сильным внешне и внутренне не казался мужик с виду и соревновательный момент в его жизни всегда есть, хотите вы того или нет. Он сам того не осозновая хочет быть лучше, сильнее, первее чтоли женщины. Смиритесь
troya
v.i.p.
живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...Странно.. а если профессии супругов таковы, что они априори оплачиваются с весомым различием в уровне оплаты? Например, моя бывшая коллега, IT-шница, получает намного выше мужа, он ландшафтный дизайнер. Различие - ну, тысяч в сорок. Вроде конфликтов на почве денег нету, у него свободный график, что позволяет всякие там вопросы решать именно ему. А основной добытчик со стабильным доходом всё же она. Ему пойти убиться веником?
Я просто не понимаю, как любимый человек может помешать делать простые бытовые вещи, особенно когда он осознанно помогает.когда мужик делает мужицкие бытовые дела - женщина должна не отсвечивать. мпомешать можно элементарно - стоять под рукой и давать тупые советы например.
Андрей1979
Болтун ерундой
прости не понял о чем ты? в твоей жизни такая ситуация была или есть и мужскя психимка не пострадала или что?
Андрей1979
Болтун ерундой
долго они вметсе? я так думаю все у них еще впереди
troya
v.i.p.
и че, мы друг у друга не *любимые*?Почему, любимые конечно, но выше писалось о рациональности типа, не о любви.
Андрей1979
Болтун ерундой
рациональность не исключает любовь как и наоборот тоже верно
рациональность в быту что опять же не исключает заботу о любимом человеке
тока она не должна быть оголтелой забота эта
рациональность в быту что опять же не исключает заботу о любимом человеке
тока она не должна быть оголтелой забота эта
когда мужик делает мужицкие бытовые дела - женщина должна не отсвечивать. мпомешать можно элементарно - стоять под рукой и давать тупые советы например.Читаем топ чуть выше.
Если он просит подать ему отвёртку, я должа с криком ужаса убежать на кухню?
Тупые советы все могут давать, во многих ситуациях... Даже мужчина мужчине.
troya
v.i.p.
долго они вметсе? я так думаю все у них еще впереди8 лет, не долго, но у обоих это второй брак... наверняка они шли во вторые отношения уже с открытыми глазами...
Izraya
nomen est omen
и вообще, то есть вместо того, чтобы радоваться успехам любимого человека, выраженного в денежном эквиваленте, мужчина будет по тихому страдать от понижения собственной самооценки
вместо того, чтобы поддерживать женщину, аплодировать ей)))) и вместе тратить заработанное, будет злиться на собственные неудачи и портить атмосфэру?
и требовать, чтобы она притухла и поменьше носила денег, потому что "он не представляет как с этим жить и устал пыжиться"?
это точно любящий мужчина?
вместо того, чтобы поддерживать женщину, аплодировать ей)))) и вместе тратить заработанное, будет злиться на собственные неудачи и портить атмосфэру?
и требовать, чтобы она притухла и поменьше носила денег, потому что "он не представляет как с этим жить и устал пыжиться"?
это точно любящий мужчина?
это точно любящий мужчина?мне кажется, больше похоже на малолетнего парня, который никак не может самоутвердиться...
надеюсь, в реальности таких мужчин мало.
Андрей1979
Болтун ерундой
Женя, это ж все до поры до времени. Женщина будет позволять и радоваться своим успехам и тратить свои деньги. Но рано или поздно ей надоест держать мужика у себя на шее. Дело не в любви. Жизнь это не только любовь и воздыхания к сожалению. Рано или поздно эта бытовуха вылезет, если будет ощутимый перекос в заработке между женщиной и мужчиной. Любящимй треовать вряд ли что то будет, но будет себя неуютно чувстовать в такой ситуации -факт. А это хочешь ты того или нет вносит нерв в отношения.
Izraya
nomen est omen
в моем посте были конкретные условия заданы, основанные на взаимоуважении...
она уважает его тем, что не унижает своего мужчину тыча бОльшим заработком,
а он уважает её тем, что реально старается заработать, а не балду пинает и не едет на её шее
никаких если бы, да кабы...вот при таких условиях, ревностно))) соблюдаемых обеими сторонами
тоже позорище мужику???...или бабе???
она уважает его тем, что не унижает своего мужчину тыча бОльшим заработком,
а он уважает её тем, что реально старается заработать, а не балду пинает и не едет на её шее
никаких если бы, да кабы...вот при таких условиях, ревностно))) соблюдаемых обеими сторонами
тоже позорище мужику???...или бабе???
Репли_Кейт
v.i.p.
очень скользкая тема, ты правда считаешь, что количество прикрученных розеток, способно успокоить его эго? тогда это должна быть мега-розетища.
и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка? понятия не имею, быть настолько гибкой и понимающей, насколько это возможно, а кто говорил, что девочкой быть легко
почему страдает мужская самооценка? сделай опросник и посмотрим ответ из первых уст
и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка? понятия не имею, быть настолько гибкой и понимающей, насколько это возможно, а кто говорил, что девочкой быть легко
почему страдает мужская самооценка? сделай опросник и посмотрим ответ из первых уст
Андрей1979
Болтун ерундой
Женя, твои условия не корректны, потому что утопичны в реальной жизни. Люди они такие люди, что рано или поздно все это вылезет наружу
приготовление стейков относится к "мужицким бытовым делам" в вашей картине мира?
Репли_Кейт
v.i.p.
...готова поверить, что такие где-то есть...живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...Странно.. а если профессии супругов таковы, что они априори оплачиваются с весомым различием в уровне оплаты? Например, моя бывшая коллега, IT-шница, получает намного выше мужа, он ландшафтный дизайнер. Различие - ну, тысяч в сорок. Вроде конфликтов на почве денег нету, у него свободный график, что позволяет всякие там вопросы решать именно ему. А основной добытчик со стабильным доходом всё же она. Ему пойти убиться веником?
вот и мне так кажется....но нас просят смириться
Izraya
nomen est omen
а завтра мы все умрем (с)
и что? жить сегодня, боясь и ожидая этого "до поры, до времени"? а вдруг оно не наступит?
и даме то что делать? десятый)))))) раз спрашиваю
и что? жить сегодня, боясь и ожидая этого "до поры, до времени"? а вдруг оно не наступит?
и даме то что делать? десятый)))))) раз спрашиваю
Репли_Кейт
v.i.p.
он вам о рациональности, а вы почему-то сразу сделали акцент на *любимых* ... вопрос остался по рубашкам, он гладит, вы водичку для утюга приносите?и че, мы друг у друга не *любимые*?Почему, любимые конечно, но выше писалось о рациональности типа, не о любви.
*в пространство*
А вообще мне почему-то вспомнился топ про борщи и брюки...
А вообще мне почему-то вспомнился топ про борщи и брюки...
Репли_Кейт
v.i.p.
и даме то что делать? десятый)))))) раз спрашиваюзаведи топ, хоррррроооший вопрос, будем надеяться на искренние ответы
troya
v.i.p.
вопрос остался по рубашкам, он гладит, вы водичку для утюга приносите?неее... рубашки я не глажу вообще.
я не делала акцент на любимых, я вроде написала, что одновременно делать два дела рациональнее, чем одно. Я режу, он в это время жарит/моет/сок выжимает... Быстрее сделаем - быстрее будет время на что-то другое.
troya
v.i.p.
будем надеяться на искренние ответыЭто вряд ли... в инете все такие брутальные, многозарабатывающие мачо, у которых красивые послушные жёны что-то постоянно готовят... а они, такие все из себя самцы, решают вопросы )
Izraya
nomen est omen
да розетки - это ж так, утрированный пример
гибкой и понимающей...а поконкретнее? нижтоже сумняшеся домой заработок приносить? молчать в тряпочку и суммы не озвучивать при планировании семейного бюджета? извиняться, что в этом месяце у неё больше? придумать, как поднять его опустившуюся))) самооценку и плохое настроение???
и всё это в перерывах между плитой/детьми/глажкой? (ведь это то её прямые святые обязанности)
ну да, очень трудно быть девачкой....при маленьком мальчике
не, не буду опросник делать, не хочу я с мужиками сюсюкаться...мне вот тоже надо самооценку поднять, а некому
гибкой и понимающей...а поконкретнее? нижтоже сумняшеся домой заработок приносить? молчать в тряпочку и суммы не озвучивать при планировании семейного бюджета? извиняться, что в этом месяце у неё больше? придумать, как поднять его опустившуюся))) самооценку и плохое настроение???
и всё это в перерывах между плитой/детьми/глажкой? (ведь это то её прямые святые обязанности)
ну да, очень трудно быть девачкой....при маленьком мальчике
не, не буду опросник делать, не хочу я с мужиками сюсюкаться...мне вот тоже надо самооценку поднять, а некому
Izraya
nomen est omen
да что вы говорите?
то есть априори утопия все семьи, где женщина зарабатывает больше мужчины?
по любому в них мужик - страдалец, а женщина - властная дурында? любовь и уважение там не живут?
я не согласна
то есть априори утопия все семьи, где женщина зарабатывает больше мужчины?
по любому в них мужик - страдалец, а женщина - властная дурында? любовь и уважение там не живут?
я не согласна
приготовление стейков относится к "мужицким бытовым делам" в вашей картине мира?нет конечно. только на 8-е марта. эээ... а что?
Izraya
nomen est omen
типа проблема у меня, да? я зарабатываю больше мужа, он страдает, куда девать зарплату?
заведи ты, я боюсь, чо муж прочитает
заведи ты, я боюсь, чо муж прочитает
Андрей1979
Болтун ерундой
утопия не то что такие семьи есть, а то что в них все безоблачно в этом смысле
хоть залюбись хоть зауважайся друг друга, это рано или поздно скажется и не в лучшую сторону
хоть залюбись хоть зауважайся друг друга, это рано или поздно скажется и не в лучшую сторону
Репли_Кейт
v.i.p.
А поконкретнее... иметь достаточно такта, не попрекать его низким доходом, не предлагать компенсировать эту разницу посредством *розеток*, вести себя так, чтобы он чувствовал себя главой семьи, не зависимо от этого самого дохода.
Если он просит подать ему отвёртку, я должа с криком ужаса убежать на кухню?нормальный мужик никогда не попросит принести ему отвертку, т.к. если женщина знает где лежит отвертка, то он не мужик.
я вообще одежду не глажу....мне трудно рюшки/вытачки на своих платьях прогладить и стрелочки на его брюках
у него лучше получается....но я глажу все остальное *спешу заметить*
у него лучше получается....но я глажу все остальное *спешу заметить*
Репли_Кейт
v.i.p.
меня эта тема не настолько волнует, если честно
да ничего...полку "розеточников" прибыло
Репли_Кейт
v.i.p.
нормальный мужик никогда не попросит принести ему отвертку, т.к. если женщина знает где лежит отвертка, то он не мужик.а если он уже на стремянку залез и спускаться не охота?