Гражданский брак: за и против?
143807
846
Андрей1979
мама-электрик? :eek:
Надеюсь, девушки-телохранители и советские тётки-шпалоукладчицы(мужчин в разы меньше было) не рвут вам шаблоны?
Андрей1979
ну так то и я могу пол помыть, и погладить там все , белье развешать, ужин приготовить
:wub1.gif: :wub1.gif: :wub1.gif: :biggrin:
Андрей1979
по мне так -либо предпринимаешь РЕАЛЬНЫЕ попытки больше зарабатывать, либо рано или поздно мужик (про всех не буду, но в основном) под гнетом таким морально загнется
не смогла пройти мимо, но честно пыталась :biggrin:

Андрей, а если не получается у мужчины? ну вот РЕАЛЬНО старается, но не получается,
а у его женщины бОльшие деньги легче и проще зарабатываются, чо делать даме?
перестать зарабатывать, чтобы "не загнулся мужик морально под таким гнетом"?
скрывать свой доход? приносить меньше, а остаток прятать, пытаясь сберечь психику? :umnik:

или сразу расходиться, как только женщина начала больше зарабатывать, а ты по объективным причинам не можешь? :umnik:
troya
причем тут размеры помещения? смысл в том, чтобы не мешать друг другу, делая какие то простые вещи, поэтому и целесообразно разделение обязанностей. Это просто РАЦИОНАЛЬНО, а не потому что кто то кому то должен.
troya
ну маму электрика еще я понимаю как в хохяйстве применить, а в от маму шпалоукладчицу как применишь? :biggrin: разве что любовниц мужа разгонять дрыном :ха-ха!:
Показать спойлер
реально первый раз слышу что тетки в электрики идут :biggrin:
Показать спойлер
elle08
даже не уговаривай :ха-ха!:
Izraya
ну если реально старается тогда прощаю :biggrin:
а если серьезно, то я не знаю как тут быть, наверное это проблема ЕГО а не ЕЕ, как с этим справляться
если может и получается и ее ничего не смущает -то отлично, значит идиллия :wub1.gif:
:biggrin:
просто лично я не могу ебя представить на месте такого мужика, хотя само собой понимаю что такие есть
они не плохие не хорошие, просто есть и все
подозреваю что женщины их более властные натуры и подминают мужика под себя рано или поздно:хммм:
Андрей1979
зачем бОльший заработок женщины воспринимать как проблему? :dnknow:
при условии, что мужчина реально старается
зачем упахиваться, соревнуясь с любимой женщиной, пытаясь догнать её в деньгах?
при условии, что она не тычет, не попрекает и не унижает этими деньгами
это что? уязвленное самолюбие? мужское эго? самоутверждение? почему это ЕГО ПРОБЛЕМА?????? не понимаю :dnknow:
Izraya
при условии, что она не тычет, не попрекает и не унижает этими деньгами
до поры до времени, а потом автоматически (сама не заметит как) начнет намекать ему (любя, конечно), что он мог бы и большего достичь, сделать и тп и тд и др, и мужчина это знает и ждет, когда же наступит этот час икс, имхо...
живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...
Izraya
вот именно что ЕСЛИ:улыб:
а чаще всего так и бывает
Андрей1979
причем тут размеры помещения? смысл в том, чтобы не мешать друг другу, делая какие то простые вещи, поэтому и целесообразно разделение обязанностей. Это просто РАЦИОНАЛЬНО, а не потому что кто то кому то должен.
Рационально?
Рациональнее готовить вдвоём. Пока я режу мясо, он помешивает союс и готовит противень, к примеру. То есть два дела делаются одновревенно в реальном времени.
Мне не мешает муж, когда я готовлю. Он не выхватывает у меня из под ножа недорезанный хлеб, не отбирает тарелки и не выключает плиту. Чем он может мне помешать? И чем я могу мешать, подавая ему отвёртки? Я же этой отвёрткой не в ухо ему тычу, в конце-концов. Я просто не понимаю, как любимый чеовек может помешать делать простые бытовые вещи, особенно когда он осознанно помогает.
Репли_Кейт
да вовсе не обязательно...но не в этом вопрос

почему страдает мужская самооценка? почему в вопросе денег присутствует такой соревновательный момент у мужчины? отождествление заработка с "мамонтом", которого он якобы не принес?
ну пусть повышает свою самооценку не в материальных вопросах...розеток больше прикрутит, что ли))))
говорим же, у кого лучше получается/у кого больше времени/возможностей - тот на себя и берёт те или иные обязанности
но вот вопрос денег, получается, исключение? женщине не дОлжно зарабатывать больше мужчины?

и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка?
увольняться с работы, понижая уровень жизни семьи? :umnik: не увольняться и врать о своем заработке? :umnik:
troya
а я не могу готовить, когда у меня под ногами кто-то путается, меня это очень раздражает, посидеть и развлечь меня разговором - всегда пожалуйста, но под руку мне не попадайся... :help.gif: и че, мы друг у друга не *любимые*?
troya
ну если без помощи второй половины не обойтись или второй половине нечем заняццо -то другое дело:улыб:
Андрей1979
если не было :1:
были условия, конкретные
при таких условиях тоже позор твоим сединам? :biggrin:
почему? :appl:
Izraya
запомните уже товарищи женщины, мужская самооценка - очень хрупкая вещь каким бы могучим и сильным внешне и внутренне не казался мужик с виду:улыб: и соревновательный момент в его жизни всегда есть, хотите вы того или нет. Он сам того не осозновая хочет быть лучше, сильнее, первее чтоли женщины. Смиритесь :tease:
Репли_Кейт
живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...
Странно.. а если профессии супругов таковы, что они априори оплачиваются с весомым различием в уровне оплаты? Например, моя бывшая коллега, IT-шница, получает намного выше мужа, он ландшафтный дизайнер. Различие - ну, тысяч в сорок. Вроде конфликтов на почве денег нету, у него свободный график, что позволяет всякие там вопросы решать именно ему. А основной добытчик со стабильным доходом всё же она. Ему пойти убиться веником?
troya
Я просто не понимаю, как любимый человек может помешать делать простые бытовые вещи, особенно когда он осознанно помогает.
когда мужик делает мужицкие бытовые дела - женщина должна не отсвечивать. мпомешать можно элементарно - стоять под рукой и давать тупые советы например.
Izraya
прости не понял о чем ты? в твоей жизни такая ситуация была или есть и мужскя психимка не пострадала или что?
troya
долго они вметсе? я так думаю все у них еще впереди :ухмылка:
Репли_Кейт
и че, мы друг у друга не *любимые*?
Почему, любимые конечно, но выше писалось о рациональности типа, не о любви. :biggrin:
troya
рациональность не исключает любовь как и наоборот тоже верно
рациональность в быту что опять же не исключает заботу о любимом человеке
тока она не должна быть оголтелой забота эта
Мужик
когда мужик делает мужицкие бытовые дела - женщина должна не отсвечивать. мпомешать можно элементарно - стоять под рукой и давать тупые советы например.
Читаем топ чуть выше.
Если он просит подать ему отвёртку, я должа с криком ужаса убежать на кухню?
Тупые советы все могут давать, во многих ситуациях... Даже мужчина мужчине.
Андрей1979
долго они вметсе? я так думаю все у них еще впереди :ухмылка:
8 лет, не долго, но у обоих это второй брак... наверняка они шли во вторые отношения уже с открытыми глазами...
Андрей1979
и вообще, то есть вместо того, чтобы радоваться успехам любимого человека, выраженного в денежном эквиваленте, мужчина будет по тихому страдать от понижения собственной самооценки :eek:

вместо того, чтобы поддерживать женщину, аплодировать ей)))) и вместе тратить заработанное, будет злиться на собственные неудачи и портить атмосфэру? :eek:

и требовать, чтобы она притухла и поменьше носила денег, потому что "он не представляет как с этим жить и устал пыжиться"? :eek:

это точно любящий мужчина? :umnik:
Izraya
это точно любящий мужчина? :umnik:
мне кажется, больше похоже на малолетнего парня, который никак не может самоутвердиться...
надеюсь, в реальности таких мужчин мало.
Izraya
Женя, это ж все до поры до времени. Женщина будет позволять и радоваться своим успехам и тратить свои деньги. Но рано или поздно ей надоест держать мужика у себя на шее. Дело не в любви. Жизнь это не только любовь и воздыхания к сожалению. Рано или поздно эта бытовуха вылезет, если будет ощутимый перекос в заработке между женщиной и мужчиной. Любящимй треовать вряд ли что то будет, но будет себя неуютно чувстовать в такой ситуации -факт. А это хочешь ты того или нет вносит нерв в отношения.
Андрей1979
в моем посте были конкретные условия заданы, основанные на взаимоуважении...
она уважает его тем, что не унижает своего мужчину тыча бОльшим заработком,
а он уважает её тем, что реально старается заработать, а не балду пинает и не едет на её шее
никаких если бы, да кабы...вот при таких условиях, ревностно))) соблюдаемых обеими сторонами
тоже позорище мужику???...или бабе???
Izraya
очень скользкая тема, ты правда считаешь, что количество прикрученных розеток, способно успокоить его эго? :biggrin: тогда это должна быть мега-розетища.
и что делать женщине, если да, она видит, что страдает его самооценка? понятия не имею, быть настолько гибкой и понимающей, насколько это возможно, а кто говорил, что девочкой быть легко :миг:
почему страдает мужская самооценка? сделай опросник и посмотрим ответ из первых уст
Izraya
Женя, твои условия не корректны, потому что утопичны в реальной жизни. Люди они такие люди, что рано или поздно все это вылезет наружу
Мужик
приготовление стейков относится к "мужицким бытовым делам" в вашей картине мира?
troya
живут так люди, не спорю, но ни разу не видела мужчину, самооценка которого, не пострадала бы при таком раскладе, хотя в принципе , готова поверить, что такие где-то есть...
Странно.. а если профессии супругов таковы, что они априори оплачиваются с весомым различием в уровне оплаты? Например, моя бывшая коллега, IT-шница, получает намного выше мужа, он ландшафтный дизайнер. Различие - ну, тысяч в сорок. Вроде конфликтов на почве денег нету, у него свободный график, что позволяет всякие там вопросы решать именно ему. А основной добытчик со стабильным доходом всё же она. Ему пойти убиться веником?
...готова поверить, что такие где-то есть...
troya
:agree:
вот и мне так кажется....но нас просят смириться :biggrin:
Андрей1979
а завтра мы все умрем (с)
и что? жить сегодня, боясь и ожидая этого "до поры, до времени"? а вдруг оно не наступит?

и даме то что делать? десятый)))))) раз спрашиваю :tantrum:
troya
и че, мы друг у друга не *любимые*?
Почему, любимые конечно, но выше писалось о рациональности типа, не о любви. :biggrin:
он вам о рациональности, а вы почему-то сразу сделали акцент на *любимых* :dnknow: ... :biggrin: вопрос остался по рубашкам, он гладит, вы водичку для утюга приносите?
VictoriaG
*в пространство*
А вообще мне почему-то вспомнился топ про борщи и брюки... :biggrin:
Izraya
и даме то что делать? десятый)))))) раз спрашиваю :tantrum:
:appl: заведи топ, хоррррроооший вопрос, будем надеяться на искренние ответы
Репли_Кейт
вопрос остался по рубашкам, он гладит, вы водичку для утюга приносите?
неее... рубашки я не глажу вообще.
:biggrin:
я не делала акцент на любимых, я вроде написала, что одновременно делать два дела рациональнее, чем одно. Я режу, он в это время жарит/моет/сок выжимает... Быстрее сделаем - быстрее будет время на что-то другое.
Репли_Кейт
будем надеяться на искренние ответы
Это вряд ли... в инете все такие брутальные, многозарабатывающие мачо, у которых красивые послушные жёны что-то постоянно готовят... а они, такие все из себя самцы, решают вопросы )
Репли_Кейт
да розетки - это ж так, утрированный пример :biggrin:
гибкой и понимающей...а поконкретнее? нижтоже сумняшеся домой заработок приносить? молчать в тряпочку и суммы не озвучивать при планировании семейного бюджета? извиняться, что в этом месяце у неё больше? придумать, как поднять его опустившуюся))) самооценку и плохое настроение???
и всё это в перерывах между плитой/детьми/глажкой? (ведь это то её прямые святые обязанности)
ну да, очень трудно быть девачкой....при маленьком мальчике :biggrin:

не, не буду опросник делать, не хочу я с мужиками сюсюкаться...мне вот тоже надо самооценку поднять, а некому :biggrin:
Андрей1979
да что вы говорите? :biggrin:
то есть априори утопия все семьи, где женщина зарабатывает больше мужчины?
по любому в них мужик - страдалец, а женщина - властная дурында? любовь и уважение там не живут?
я не согласна :nea.gif:
Izraya
приготовление стейков относится к "мужицким бытовым делам" в вашей картине мира?
нет конечно. только на 8-е марта. эээ... а что?
Репли_Кейт
:biggrin: типа проблема у меня, да? я зарабатываю больше мужа, он страдает, куда девать зарплату?

заведи ты, я боюсь, чо муж прочитает :biggrin:
Izraya
утопия не то что такие семьи есть, а то что в них все безоблачно в этом смысле
хоть залюбись хоть зауважайся друг друга, это рано или поздно скажется и не в лучшую сторону
Izraya
А поконкретнее... иметь достаточно такта, не попрекать его низким доходом, не предлагать компенсировать эту разницу посредством *розеток*, вести себя так, чтобы он чувствовал себя главой семьи, не зависимо от этого самого дохода.
troya
Если он просит подать ему отвёртку, я должа с криком ужаса убежать на кухню?
нормальный мужик никогда не попросит принести ему отвертку, т.к. если женщина знает где лежит отвертка, то он не мужик.
troya
я вообще одежду не глажу....мне трудно рюшки/вытачки на своих платьях прогладить и стрелочки на его брюках :dnknow:
у него лучше получается....но я глажу все остальное *спешу заметить* :biggrin:
Izraya
меня эта тема не настолько волнует, если честно
Мужик
да ничего...полку "розеточников" прибыло :biggrin:
Мужик
нормальный мужик никогда не попросит принести ему отвертку, т.к. если женщина знает где лежит отвертка, то он не мужик.
а если он уже на стремянку залез и спускаться не охота?