Про Золушку
Ну здравствуйте 
Это каким образом второе вытекло из первого? Разумеется, я общаюсь с Васями и не только - я живу не в вакууме и контактирую с абсолютно разными людьми, в том числе с алкоголиками и бомжами (когда приходится несчастных животных забирать) - и вот на этом основании вы думаете, что у алкоголика, к примеру, или бомжа был бы шанс только потому, что я одинокая? Хорошая логика 
Нет, ну, гипотетически в этом мире вообще все возможно, но вы ж понимаете, что это смешно
(я сейчас, разумеется, не приравниваю всех Вась к бомжам, просто пытаюсь показать несостоятельность этой цепочки)
Адекватность оценки внутреннего развития Васей я не оспариваю - вполне может быть. А может - и не быть.
Это каким образом второе вытекло из первого? Разумеется, я общаюсь с Васями и не только - я живу не в вакууме и контактирую с абсолютно разными людьми, в том числе с алкоголиками и бомжами (когда приходится несчастных животных забирать) - и вот на этом основании вы думаете, что у алкоголика, к примеру, или бомжа был бы шанс только потому, что я одинокая? Хорошая логика Нет, ну, гипотетически в этом мире вообще все возможно, но вы ж понимаете, что это смешно(я сейчас, разумеется, не приравниваю всех Вась к бомжам, просто пытаюсь показать несостоятельность этой цепочки) Адекватность оценки внутреннего развития Васей я не оспариваю - вполне может быть. А может - и не быть.
захочу - возьму твою игрушку, захочу - съем твою конфету))) и тебя не спрошу, имею правоНу а зачем утрировать-то? Вы правда не понимаете, о чем я говорю, когда мы обсуждаем пищу в семье?
Стимулировать мужчину унижением? Мдаааа.... Давайте все же остановимся на том, что это я действительно ничего не понимаю и не могу считаться в вопросах "стимуляции", а также перегораживания холодильника внутри перегородкой даже плохоньким экспертом:)
Мы уже в том топике голоса сорвали, спорючиМне лень по десятому раза, честноВ моем понимании все это (с икрой) - с какой-то другой планеты, я все равно не пойму - увы, наверноеДля меня еда - есть еда, и устраивать вокруг нее вообще какую-либо возню, да еще и с типа любимым мужчиной - вот ей-Богу, выше моего разумения...
Мне лень по десятому раза, честноВ моем понимании все это (с икрой) - с какой-то другой планеты, я все равно не пойму - увы, наверноеДля меня еда - есть еда, и устраивать вокруг нее вообще какую-либо возню, да еще и с типа любимым мужчиной - вот ей-Богу, выше моего разумения...Ну вот жена и не стала устраивать вознюкак деньги появились - поела. Все просто
как деньги появились - поела. Все простоТак если это не унизительно ни разу, почему же она спокойно мужа не попросила пойти и купить с его зарплаты ей этот килограмм икры? Знала, что у мужа челюсть отвалится? И именно потому затаилась и тихой сапой взяла свое, улучив момент? Повадки мелкого грызуна - я о том и говорю. Замереть, в ожидании, пока отвернутся, и быстрым броском стянуть то, чего хочется, потому что так просто не дадут.
Ох, высокие отношения Семья - одно слово.
Ох, высокие отношения
Семья - одно слово.Мы уже в том топике голоса сорвали, спорючиТак возни не было. Еда и еда. Один захотел съесть - съел, вторая тоже захотела, но не осталось - купила. Где возня? Ну вот в моем примере с шоколадкой неужели возня? Неужели я настолько ужасное существо, раз покупаю шоколадки? Нет, они, конечно, вредны для фигуры, не стоит их покупать. Но что такого-то?
Ну вот жена и не стала устраивать вознюЭта именно что возня. В очень неприятной форме. Мне вот даже, кстати, чисто с физической стороны интересно - она ей нормально вообще в горло-то лезла, икра эта?
Так если это не унизительно ни разу, почему же она спокойно мужа не попросила пойти и купить с его зарплаты ей этот килограмм икры? Знала, что у мужа челюсть отвалится? И именно потому затаилась и тихой сапой взяла свое, улучив момент? Повадки мелкого грызуна - я о том и говорю. Замереть, в ожидании, пока отвернутся, и быстрым броском стянуть то, чего хочется, потому что так просто не дадут.А зачем? Кто захотел еды, тот пошел её и купил. Выводы мужа в этой истории это выводы мужа. Они к еде никак не относятся.
Ох, высокие отношения
Мне вот даже, кстати, чисто с физической стороны интересно - она ей нормально вообще в горло-то лезла, икра эта?А почему она должна была лезть ненормально?
Я сильно сомневаюсь, что деньги потраченные на икру были жизненно необходимы. Нет, не были. Никто с голоду не умер, без крыши над головой не остался. Просто хотелка. Более дорогая, но вполне обычная хотелка. Некоторые вон туфли в кредит покупают и ничего, носят их, ноги не ломаются.
Я уже не спорю
Ну да, я же и говорю - я полностью согласна, высокие отношения
Мне вот даже, кстати, чисто с физической стороны интересно - она ей нормально вообще в горло-то лезла, икра эта?понятия не имею . но судя по условию в примере (жена любит икорку) - думаю вполне нормально .
а с какой стати должна ненормально лезть? она не делает ничего плохого.
p.s. похоже нам эта икра во всех темах икаться будет. теперь и Золушка в икре
я не утрирую, я вам реальную ситуацию рассказываю, на примере конфеты и игрушки
на примере маленького ребёнка, который в свои 9 лет прекрасно понимает что брать без спроса подарки, которые тебе не принадлежат некомильфо
и использовать в одного "общественный" ресурс тоже дурной тон)
спешу заметить, пытаясь опередить вашу фантазию))) что конфеты у нас не ограниченный ресурс
да ладно, со многими мужчинами это работает, как ни странно)))
им надоедает унижение и они расцветают)))
вот у меня знакомая так "простимулировала" мужа в глазах его семьи и общественности,
что он под её натиском бросил любимую работу нейрохирурга!!! (а мало получает, не хватает на семью!), ушел не пойми кем, но за большие деньги
она счастлива...а он привык...се ля ви
на примере маленького ребёнка, который в свои 9 лет прекрасно понимает что брать без спроса подарки, которые тебе не принадлежат некомильфо
и использовать в одного "общественный" ресурс тоже дурной тон)
спешу заметить, пытаясь опередить вашу фантазию))) что конфеты у нас не ограниченный ресурс
да ладно, со многими мужчинами это работает, как ни странно)))
им надоедает унижение и они расцветают)))
вот у меня знакомая так "простимулировала" мужа в глазах его семьи и общественности,
что он под её натиском бросил любимую работу нейрохирурга!!! (а мало получает, не хватает на семью!), ушел не пойми кем, но за большие деньги
она счастлива...а он привык...се ля ви
Впервые такое слышуМеня всегда обвиняют в том, что у меня стопроцентная женская солидарность вопреки всем фактам даже. Но видимо, этот конкретный случай даже меня вверг в апофигей
Кстати, крысы не было в помине - я представляла себе кого-нибудь ночного в лесу или пустыне. Чего мы опять спорим, я тут однозначно в меньшинстве, тебе не кажется, что это несколько несправедливо?Одна от вас всех отбиваюсь
Меня всегда обвиняют в том, что у меня стопроцентная женская солидарность вопреки всем фактам даже. Но видимо, этот конкретный случай даже меня вверг в апофигейКстати, крысы не было в помине - я представляла себе кого-нибудь ночного в лесу или пустыне. Чего мы опять спорим, я тут однозначно в меньшинстве, тебе не кажется, что это несколько несправедливо?
Одна от вас всех отбиваюсьЗолушка с зарплатой 35-40? Нормальная такая Золушка 
За эти деньги десять ногтей можно сделать.
За эти деньги десять ногтей можно сделать.Да низменно это все просто настолько, вот вся ситуация сверху донизу, что аж скулы сводит. Просто чеховский сюжет какой-то...
Икра - да, долго будем помнитьЗато на форумовках точно будем знать, чье с тарелки можно умыкнуть, а чье - не дай БогКстати, в числе первых оказываюсь я одна, что ли, получается?
Икра - да, долго будем помнить
Зато на форумовках точно будем знать, чье с тарелки можно умыкнуть, а чье - не дай БогКстати, в числе первых оказываюсь я одна, что ли, получается?Я про настрой в отношении Клав и прочих буфетчиц. Кто сказал что Вася
а) прав
б) верно показывает ситуацию
в) показывает тебе всю ситуацию
г) реально страдает
д) не имеет видов на тебя (пытаясь зацепить нелегкой долей авось отдашься из жалости или с подружкой познакомишь)
е) объективен к своей Клаве и тп
и тп
понимаешь ли.. фраза "Ей подавай крутого на Мерсе" вполне могла (если дистиллировать до первой ссоры) свестись к "Ты меня не отвез ни в магазин ни в больницу, а вот Коля Олю возит!" . И если жена пыталась привести в пример позитивного Колю, то ослепленный гневом Вася мог увидеть - Коля едет на Мерсе, жене нужен Коля, ах ты корыстная самка собаки!
а) прав
б) верно показывает ситуацию
в) показывает тебе всю ситуацию
г) реально страдает
д) не имеет видов на тебя (пытаясь зацепить нелегкой долей авось отдашься из жалости или с подружкой познакомишь)
е) объективен к своей Клаве и тп
и тп
понимаешь ли.. фраза "Ей подавай крутого на Мерсе" вполне могла (если дистиллировать до первой ссоры) свестись к "Ты меня не отвез ни в магазин ни в больницу, а вот Коля Олю возит!" . И если жена пыталась привести в пример позитивного Колю, то ослепленный гневом Вася мог увидеть - Коля едет на Мерсе, жене нужен Коля, ах ты корыстная самка собаки!
Опять смешиваешь несмешиваемое Тусу с общими тарелками, где лежит доступная всем в любое время еда (отличную от похода в пафосное заведение где тебя не поймут если неаристократическим пальцем в чужую тарелку. sic!, и отличную от разовой порции еды экстракласса стоимостью в полбюджета)
Вряд ли кто-то из участников форумовок будет драться за сырную палочку или кириешки. Опять же после новогоднего жора...
А случай с икрой это ближе вот к такому
http://shmayger.livejournal.com/268341.html
Тусу с общими тарелками, где лежит доступная всем в любое время еда (отличную от похода в пафосное заведение где тебя не поймут если неаристократическим пальцем в чужую тарелку. sic!, и отличную от разовой порции еды экстракласса стоимостью в полбюджета)Вряд ли кто-то из участников форумовок будет драться за сырную палочку или кириешки. Опять же после новогоднего жора...
А случай с икрой это ближе вот к такому
http://shmayger.livejournal.com/268341.html
Подарки чужие или подарки мамины?
Это в мемориз, однозначноНу что, мы-таки нашли способ сохранить семью?Побольше унижать мужчину - и все будет ок
Это в мемориз, однозначноНу что, мы-таки нашли способ сохранить семью?Побольше унижать мужчину - и все будет окчто он под её натиском бросил любимую работу нейрохирурга!!! (а мало получает, не хватает на семью!), ушел не пойми кем, но за большие деньгиЭто вот вообще без комментариев.
она счастлива...а он привык...се ля ви
Никто не заставит человека делать то что он не хочет. Перло б его с работы нейрохирурга - не бросил бы до старости . На худой конец бросил бы склочную жену и женился на медсестре Клаве из отделения, для которой был бы до смерти светилом .
Золушка с зарплатой 35-40? Нормальная такая ЗолушкаУчитывая, что из них 15 она отдает за аренду квартиры в складчину с подружкой, на 10 - питается, периодически болеет, покупает себе обувь-одежду-сумку, проезд в метро\автобусах в Москве - поделаешь ногти на оставшиеся аж целых 5 тыс руб, как же.
Ну да, я же и говорю - я полностью согласна, высокие отношенияА зачем вы в еде отношения ищете? Это же просто еда
Может и так а может быть и эдак и еще через колено.
Так что не вижу оснований предпочитать одному домыслу другой.
Но однозначно не в пользу Васи то что Клав одиноких вагоны. Т.о если б все было так ужасно с конкретной Клавой - нашел бы давно другую и не одну. То что остается со своей Клавой - значит с нею согласен.А что плачется.. так тетки тоже порой ворчат на "а вот мой".. и не разводятся с этим самым и живут до смертиЭто кстати игра такая у низшего сословия. Выворачивать трусы наизнанку и из личной жизни устраивать сериал и цирк для близких. Со смакованием отношений с близкими и дальними
Так что не вижу оснований предпочитать одному домыслу другой.
Но однозначно не в пользу Васи то что Клав одиноких вагоны. Т.о если б все было так ужасно с конкретной Клавой - нашел бы давно другую и не одну. То что остается со своей Клавой - значит с нею согласен.А что плачется.. так тетки тоже порой ворчат на "а вот мой".. и не разводятся с этим самым и живут до смерти
Это кстати игра такая у низшего сословия. Выворачивать трусы наизнанку и из личной жизни устраивать сериал и цирк для близких. Со смакованием отношений с близкими и дальнимиЛадно-ладноЯ тебе со своей тарелки разрешаю съесть все, что захочешь - не только кириешки 
И Израйе тоже. Мне не жалко. Для фана можем и подраться маленько
Прочитала запись. Знаешь, до меня, кажется, дошло, что именно меня коробит в этой истории с икрой. То, что жена опустилась на уровень поступка мужа - условно, тоже встала на четвереньки и гавкнула в ответ. Не так противно хамство в очереди, когда в ответ на него начинает литься симметричное же хамство. Когда в ответ на гадость отвечают четко отмеренной, чтобы миллиметр в миллиметр, гадостью. Я этого не понимаю и не смогу понять никогда. Хотя осознаю, что для многих - это единственный модус операнди, они по-другому просто не могут. Сама бы я ни за что не унизилась до отмщения за съеденную икру, как и до отмщения за что-либо вообще - я слишком себя уважаю, наверное, мне было бы проще расстаться с человеком, если уж мы с ним ну настолько разные, что прямо сил нет...
Я тебе со своей тарелки разрешаю съесть все, что захочешь - не только кириешки И Израйе тоже. Мне не жалко. Для фана можем и подраться маленькоПрочитала запись. Знаешь, до меня, кажется, дошло, что именно меня коробит в этой истории с икрой. То, что жена опустилась на уровень поступка мужа - условно, тоже встала на четвереньки и гавкнула в ответ. Не так противно хамство в очереди, когда в ответ на него начинает литься симметричное же хамство. Когда в ответ на гадость отвечают четко отмеренной, чтобы миллиметр в миллиметр, гадостью. Я этого не понимаю и не смогу понять никогда. Хотя осознаю, что для многих - это единственный модус операнди, они по-другому просто не могут. Сама бы я ни за что не унизилась до отмщения за съеденную икру, как и до отмщения за что-либо вообще - я слишком себя уважаю, наверное, мне было бы проще расстаться с человеком, если уж мы с ним ну настолько разные, что прямо сил нет...
да все подарки, и мамины, и чужие, и свои)))
в мемориз можно думаете мало таких мужчин, которые летят только после хорошего пинка?
даж поговорку придумали про женщину - шею))) куда повернет, туда и полетит...голова)))
я ему сначала тоже очень сочувствовала...только почему жена должна была на 2 ставки работать? (она тоже врач)
думать, на что ребенка содержать, квартира у них в ипотеке была
а он на любимой работе работал, молодец, на обеды да на проезд зарабатывал
и прекрасно себя чувствовал...сидя на шее у жены...года 3 она так жила
надеялась, что когда-нибудь в нашей стране нейрохирурги будут по заслугам зарабатывать...не получилось(((
больше не смогла, а он с места не двигался вообще, в принципе ни о чем, кроме работы не хотел думать
вот и "унизила"....ибо выбор был не богат(((
в мемориз можно
думаете мало таких мужчин, которые летят только после хорошего пинка?даж поговорку придумали про женщину - шею))) куда повернет, туда и полетит...голова)))
я ему сначала тоже очень сочувствовала...только почему жена должна была на 2 ставки работать? (она тоже врач)
думать, на что ребенка содержать, квартира у них в ипотеке была
а он на любимой работе работал, молодец, на обеды да на проезд зарабатывал
и прекрасно себя чувствовал...сидя на шее у жены...года 3 она так жила
надеялась, что когда-нибудь в нашей стране нейрохирурги будут по заслугам зарабатывать...не получилось(((
больше не смогла, а он с места не двигался вообще, в принципе ни о чем, кроме работы не хотел думать
вот и "унизила"....ибо выбор был не богат(((
Да причем тут вообще отмщение и гадости. Инга, муж не сделал гадости. Он просто съел еду. Не подумав о жене. А еда дорогая и редкая. Жена тоже не делала гадости. Просто поела. Никто никому не подлил и не мстил. Когда жена съела последнюю ложку - гештальт закрылся. история стала отработанной. А в будущем муж более внимательным был. И жена вроде больше таких экзерсисов не устраивала. Все. Все сытые всем хорошо.
P.s. если пересечемся где-то, то тоже не буду ни с кем за кириешки битьсясама гостей ловлю и кормлюправда на форумовку вряд ли выберусь.
P.s. если пересечемся где-то, то тоже не буду ни с кем за кириешки биться
сама гостей ловлю и кормлюправда на форумовку вряд ли выберусь.спасибо, я съем с вашей тарелки, всё, что вы закажете, и выпью всё)))) вы же мне разрешили
а вот это совсем другой разговор, это я прекрасно понимаю
поэтому и прониклась её способом, что сама так не умею, а иногда очень надо уметь, к сожалению(((
иногда люди просто по другому не понимают, ни когда молчишь в ответ на гадость, ни когда вежливо поясняешь, ни когда расстаешься,
ни слёз, ни слов, ничего не понимают
вот и думаешь, то ли надо на их уровень опускаться ради конструктива))) то ли не надо, уйти гордо))) и забыть)
а вот это совсем другой разговор, это я прекрасно понимаю
поэтому и прониклась её способом, что сама так не умею, а иногда очень надо уметь, к сожалению(((
иногда люди просто по другому не понимают, ни когда молчишь в ответ на гадость, ни когда вежливо поясняешь, ни когда расстаешься,
ни слёз, ни слов, ничего не понимают
вот и думаешь, то ли надо на их уровень опускаться ради конструктива))) то ли не надо, уйти гордо))) и забыть)
Для психологического насилия нужен изолят жертвы в первую очередь. И зависимость жертвы от тирана.
Учитывая что во внешнем круге скорее Вася (внешний круг = априори не в изоляте) , его шанс попасть в жертвы стремится к нулю .А учитывая количество Клав-конкуренток вокруг... Надо быть очень упертым и слепым Васей или сильно влюбленным чтоб не понимать что Клава заменима. А учитывая что любовы в среднем 3 года живут.. Вася спасетсяДаже самый жалкенький
Учитывая что во внешнем круге скорее Вася (внешний круг = априори не в изоляте) , его шанс попасть в жертвы стремится к нулю .А учитывая количество Клав-конкуренток вокруг... Надо быть очень упертым и слепым Васей или сильно влюбленным чтоб не понимать что Клава заменима. А учитывая что любовы в среднем 3 года живут.. Вася спасется
Даже самый жалкенькийиногда люди просто по другому не понимают, ни когда молчишь в ответ на гадость, ни когда вежливо поясняешь, ни когда расстаешься,зависит от нужности или привязанности к конкретному непонимающему
ни слёз, ни слов, ничего не понимают
вот и думаешь, то ли надо на их уровень опускаться ради конструктива))) то ли не надо, уйти гордо))) и забыть)
к кому-то нужно разок спуститься, дабы поднять потом
а от кого-то уйти и радоваться, что счастливо отделалась
А зачем вы в еде отношения ищете? Это же просто едаЕда вечерняя, любимый Суп морской!
Когда сияешь ты, зелёный и густой, —
Кто не вдохнёт, кто не поймёт тебя тогда,
Еда вечерняя, блаженная Еда!
Еда вечерняя, блаженная Еда!
Блаже-э-нная Е-да-а!
Блаже-э-нная Е-да-а!
Еда вече-е-рняя,
Блаженная, блаженная Еда!
Еда вечерняя! Кто, сердцу вопреки,
Попросит сёмги и потребует трески?
Мы всё забудем для тебя, почти зада-
ром данная блаженная Еда!
Задаром данная блаженная Еда!
Блаже-э-нная Е-да-а!
Блаже-э-нная Е-да-а!
Еда вече-е-рняя,
Блаженная, блажен-НАЯ ЕДА!
как, блин, страшно жить все-таки.В любом случае - спасибо тебе за эту историю. Правда. Я ж только читая такое, и понимаю, что как у меня в жизни, оказывается, все хорошо. Люди-то - эвона как живут... Всё едят, едят, гештальты этим закрывают, господипрости... Я никогда не зарекаюсь ни от чего, но когда я заглядывают вот в такие бездны, у меня начинает кружиться голова и мне кажется, что я бы в них, в этих безднах, ни фига бы не выжила... Там какие-то совсем другие навыки нужны, вообще другие законы природы работают... Поэтому если когда-то мне доведется в нее упасть, я, видимо, сразу и отдам швартовые
мы с тобой уже год, кажется, договариваемся? Или больше?
Это был мой термин, обозначающий то, о чем писала Израйя: "почаще говорить мужу, что он неудачник, и он расцветет, начнет приносить много денег и станет альфа-самцом" (парафраз)
спасибо, я съем с вашей тарелки, всё, что вы закажете, и выпью всё)))) вы же мне разрешилиВот без проблем вообще
Другое дело - влезет ли в вас, но если влезет, то тока на здоровьеЯ еще и буду гордиццо, что открыла вам какую-нибудь утку с мармеладом и помидорным сорбетомНе, не надо. Потому что если вы не родились такой, то облегчение ситуации будет лишь временным. Вы никогда этого не сможете забыть и для вас то, что вы приобрели такой ценой, просто не сможет быть счастьем. Помните у Гоголя рассказ о том, как он мечтал жениться на любимой девушке, и для этого ему были нужны деньги? И как ему дали эти деньги, но за них он отрубил голову ребенку? Понятно, что это утрирование, но смысл неизменен - когда цена за желаемое превышает ценность желаемого, счастье невозможно. А посему лучше уходить. Тем более, что мужчин много, не этот, так другой - и гораздо лучше.
смотря как опуститься
вот как в примере с икрой - мне бы даже в голову не пришло, каюсь))))
я бы, наверное, истерила и к совести взывала...икра жеж!!!
на более эффективное опускание мне тяму не хватает)))
вот как в примере с икрой - мне бы даже в голову не пришло, каюсь))))
я бы, наверное, истерила и к совести взывала...икра жеж!!!
на более эффективное опускание мне тяму не хватает)))
Надо надеятьсяНесмотря на то, что огромный процент жертв такого насилия - вообще жертвы по непонятным причинам, и всем выкладкам "против" соответствуют. А вот поди ж ты - жертвы. И никакие не 3 года, а горааааздо дольше... Химия, не иначе.
Несмотря на то, что огромный процент жертв такого насилия - вообще жертвы по непонятным причинам, и всем выкладкам "против" соответствуют. А вот поди ж ты - жертвы. И никакие не 3 года, а горааааздо дольше... Химия, не иначе.ой, а мне показалось, что это я ваше "унизить" развернула)))
но не суть...удивляет, что и такой способ работает - примеров масса
но не суть...удивляет, что и такой способ работает - примеров масса
И это здоровоЗначит, нас уже здесь двое такихЕще в Пончите я уверена, хоть она и декларирует сейчас иное
Значит, нас уже здесь двое такихЕще в Пончите я уверена, хоть она и декларирует сейчас иноеой, а мне показалось, что это я ваше "унизить" развернула)))Развернули, ага
но не суть...удивляет, что и такой способ работает - примеров масса
Потому что все это - одного поля ягоды.Что работает - неудивительно. К цели можно идти тысячей дорожек, и все они туда приведут, вопрос в том, что каждый выбирает дорожку по себе. А еще бывают люди, которые даже к самой желанной цели способны не пойти только потому, что ни одна дорожка их не устраивает, потому что отдают себе отчет: до цели-то они дойдут, но на пути к ней они напрочь разрушат свою личность. И отказываются, порой оставаясь ни с чем. В глазах многих - дураки, наверное