На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Меня даже в вопросе декретных государство в прямом смысле слова кидает, я почему налоги плачу со всей суммы, а декретные получаю только с 52х!
не не скажу, опять тапками закидают. Мне много не нужно, вполне достаточно того, что я сейчас имею в денеждом выражении.
Я не думаю, я знаю. У вас вообще картинка не сходится вы с одной стороны вся такая обеспеченная, запросы как у депутата при этом не можете ипотеку себе позволить и живете на съемной квартире 
мало ли что вы хотите вы этого все равно не имеете, может вы хотите квартиру с видом на Арбат, но даже при наличии одного ребенка Вам это не светит.
мало ли что вы хотите вы этого все равно не имеете, может вы хотите квартиру с видом на Арбат, но даже при наличии одного ребенка Вам это не светит.позволить я себе ипотеку очень даже могу, вы прикиньте сколько с миллиона ( не рублей) я буду % платить. В моем тексе нет заявлений, что я олигарх, я просто нормально зарабатываю по меркам Москвы и Новосибирска. Снимаю я как раз с видом на Арбат правда Новый, но это так к слову, если уж Вы о нем вспомнили.
Почему закидают, вам же считай направление на аборт полфорума выдало......
И не достаточно вам того, что имеете, с квартирой то оплошка выходит, с мульоном..........
Кстати....... почему вы ДЕТСКИе деньги пытались примерить к улучшению СВОЕГО жительства...... вопрос вопросов...........
Вы меня извините, не люблю такие портретики озвучивать, но у меня создалось впечатление о вас, как о семье с достаточно нормальным заработком, но сознанием гастарбайтеров.
Это как про девушку и деревню......... ну невысекаемо и все тут.
И не достаточно вам того, что имеете, с квартирой то оплошка выходит, с мульоном..........
Кстати....... почему вы ДЕТСКИе деньги пытались примерить к улучшению СВОЕГО жительства...... вопрос вопросов...........
Вы меня извините, не люблю такие портретики озвучивать, но у меня создалось впечатление о вас, как о семье с достаточно нормальным заработком, но сознанием гастарбайтеров.
Это как про девушку и деревню......... ну невысекаемо и все тут.
я не пыталась. Мне тут предложили квартиры обменять Новосибирские на Москву. (Если Вы имели в виду такие детские деньги) Других нет. Материнский капитал не всчет, погоды не сделает.
но у меня создалось впечатление о вас, как о семье с достаточно нормальным заработком, но сознанием гастарбайтеров.
Это как про девушку и деревню......... ну невысекаемо и все тут.
+1
всё не читала ,но имхо и всё такое -вообще больше на троллинг тянет
)
Это как про девушку и деревню......... ну невысекаемо и все тут.
+1всё не читала ,но имхо и всё такое -вообще больше на троллинг тянет
)Сейчас читают
Тигирькин топик
248658
1000
Верные мужчины- реальность или миф???
84415
717
"Птица-тройка".
369993
932
Если вы столько зарабатывали бы тогда бы не стоял вопрос о том что кому то не хватит денег на учебу, а сейчас это все выглядит очень странно, не хочу рожать -старший ребенок лишнего языка не выучит, не хочу ипотеку- проценты отдавать. Живите тогда себе приспокойно дальше и не думайте ни о чем.
А жаба то не душит аренду платить, вообще деньги в воздух?
А жаба то не душит аренду платить, вообще деньги в воздух?
Жаба может быть и давила,но найден компромисс сдачи в Новосибирске и покупки в Москве.
И еще, УСЛЫШТЕ меня пожалуйста!!!!! Я не говорю, что мне сейчас денег не хватает на содержание моей семьи. Хватает. Пусть не на покупку хорошей квартиры в Москве, но на проживание, образование ребенка и отдых хватает! У меня их просто не будет по возвращении в Новосибирск! А вы мне тут про зажрались!
IdemNaVostok
guru
Я выше писала, девочка ни в коем случае не должна быть содержанкой!Вы только что щелкнули по носу добрую треть самых активных участников ЖФ. И теперь Вы рассчитываете на адекватную положительную поддержку?))
кстати интересно, а тут никто-никто никогда аборт не делал??? Ну хотя выборка неинтересная, молодняк да не замужем
Просто когда я разговариваю с замужними женщинами "за 40", причем таких, правильных , семейных, традиционных со всех сторон, и даже очень верующих... - то процент абортов ну как-бы не 90... ну может раньше конечно проблемы с контрацепцией были 
А тут смотри-ка чуть камнями не закидали.Ладно я отвечу как я бы поступила:
рожать.
1) срок уже более 1,5 месяцев я так понимаю, это уже человечек. Знакомая работала в абортарии, рассказывала как это делается, я бы не стала на хорошем сроке.
2) от мужа же! Ладно вне брака или не пойми от кого.
3) этож только второй. Я например генетически "запрограммированна" на рождение 2 детей. Наверно родила бы 2ух при любом раскладе. Может быть позже, годам к 35-40. но так или иначе
Я не хочу озвучивать свой доход, потому что это не совсем прилично, но если я его озвучу меня вообще в тролли точно запишут.Правильно мне наверное сказали тут, не тот ресурс выбран для советов. У нас мозг и жизнь со многими разная, за гранью какого-либо равного восприятия вопроса. И это не кич, а жизнь!
Olga176
activist
Да нет, срок не больше 3х недель
Если у вас тааакой доход я не понимаю, почему вы вдруг не потянете съем жилья и няню всего то на пару лет. Почему вообще нужно возвращаться в Новосибирск, какой то бред ей богу. Вам год максимум дома посидеть нужно можно и меньше потом снова на работу к вашему доходу. А то денег у меня огого, но на няню 50 тыс нет
Сколько? Тысяч 5-6? Исходя из вашего образа жизни именно такая цифра рисуется
Чего вам так Калининский проспект глянулся? Дорого, шумно, загазованность, только что престижно
Чего вам так Калининский проспект глянулся? Дорого, шумно, загазованность, только что престижно
я вот вас сейчас читаю и мне страшно..Вы решаете судьбу своего ребенка (которым беременны) с какими-то чужими тетками с форума...как-будто не о жизни речь, а о подтяжке век..стоит/не стоит...действительно страшно представить, что моя мама много лет назад вот также как вы, могла бы стоять в очереди в магазине и всей толпой голосовать...быть мне или нет...ужас!!!
да есть на няню, не вопрос, только ее нужно будет до самой школы, или Вы считаете, что московские детские сады открыты для всех желающих?
Дида
veteran
Погодите. Как бэ............ предохранение слегка похрамывало раньше, или не?
Делала. По молодости. Один раз. Сразу после родов. Советовалась ТОЛЬКО с мужем.
Сейчас ну масса доступной контрацепции, и посреди этого, не в войну, вдруг как гриб пожилая ненищая семейная девЮшька, да еще и с амбициями, типа доход уменьшицца/расход возрастет.
Ну, и? Как помочь ей в этттттой неразрешимой дилемме? *Беременна буду - талия пропадет*........
Заберите ее ребенка
За деньги. С гарантией гарвардов.
Делала. По молодости. Один раз. Сразу после родов. Советовалась ТОЛЬКО с мужем.
Сейчас ну масса доступной контрацепции, и посреди этого, не в войну, вдруг как гриб пожилая ненищая семейная девЮшька, да еще и с амбициями, типа доход уменьшицца/расход возрастет.
Ну, и? Как помочь ей в этттттой неразрешимой дилемме? *Беременна буду - талия пропадет*........
Заберите ее ребенка
За деньги. С гарантией гарвардов.Больше примерно в двое. Привязка к Арбату не из за престижа, а опять же школы ребенка и моей работы. Если б я в Южном Бутово трудилась и учила ребенка, вопрос бы так остро не стоял-)))
Вообще с новосибирской очередью не сравнить, с 3-х лет вполне реально устроить, как в районе Арбата не знаю, там скорее всего вообще детсадов мало
В районе Таганки Александр снимал трешку за 50 с копейками летом, вы лишний тридцатник в месяц отдаете, что бы на работу пешком ходить? то на Гарвард копите, то на фигню тратите
то на Гарвард копите, то на фигню тратите Мне не нужна Таганка, мне нужен АРБАТТТТ, с таким подходом можно и в Печатниках снимать однеху! Зачем предлагать то, что человеку не нужно. Вы мне примерно так же отвечаете на вопрос, который я задала однажды здесь по планировкам квартир в оперделенной новостройке в Новосибирске, дали совет купить две однешки! Где разум, где логика! Так и тут! Вопрос делать не делать не стоит! Уже решен в пользу РЕБЕНКА, я спрашиваю о вашем отношении к материальной составляющей при рождении второго ребенка!!!!!
Если у вас есть деньги, то думаю да открыты, и в муниципальные и частные и вообще не понятно для первого ребенка значит Гарвад, а для второго частного сада жалко или все же денег не так много как вы пытаетесь показать.
да н жалко мне, что Вы передергивает!
Уже решен в пользу РЕБЕНКА, я спрашиваю о вашем отношении к материальной составляющей при рождении второго ребенка!!!!!Вам бюджетное планирование надо?
Тогда столбцом исходящие данные предоставьте, доходы, расходы, сведем
А то как?
Вот я не снимаю квартир в Москвах, я вам и цЫферки свои тока озвучить могу........
озвучте пожалуйста по Новосибирску,давно не была и расходы посчитать не могу!
И еще, прошу прощение за офтоп, Вы не знаете как попасть в гимназию №1 не по прописке?
И еще, прошу прощение за офтоп, Вы не знаете как попасть в гимназию №1 не по прописке?
Она ж написала, панелька на Арбате 80 т.р. в месяц, школа ребёнку думаю не больше 20-30, продукты? Пусть 60 на троих, отпуск по максимуму 800 т.р. в год. Это ещё 60-70 в месяц, итого без шмотья 260 т.р. в месяц, как-то так
Если прибывать рестораны и шмотки, думаю 300-350 будет.
Если прибывать рестораны и шмотки, думаю 300-350 будет.
Сдав экзамены в случае недобора
Но, в началке и средних подобное (недобор) фантастика, только если в 9 и если свезет с неукомплектовкой
По расходам:
Молодежи достаточно 50-60, на время декрета, естессно, без съемных углов и со своей машиной, ну, чтоб не менять. Нам в два раза больше, но внатяг прям, скорее 150 где то, аналогичные условия.
Но, в началке и средних подобное (недобор) фантастика, только если в 9 и если свезет с неукомплектовкой
По расходам:
Молодежи достаточно 50-60, на время декрета, естессно, без съемных углов и со своей машиной, ну, чтоб не менять. Нам в два раза больше, но внатяг прям, скорее 150 где то, аналогичные условия.
одна я такая идиотка , думающая прежде всего о благополучие детей,Вы не идиотка. У вас есть родительские амбиции: моя дочь получит образование заграницей/квартиру в виде старта и т.п. Это нормально. Ради этих амбиций вы готовы отказаться от возможности стать еще раз матерью. Это тоже нормально. Ненормально думать, что вы это делаете ради дочери. Это автоматически вешает на нее груз ответственности за ваш аборт. А между тем вы это делаете только для себя. Это ваши личные предпочтения. Как вы видите на форуме куча людей не разделяет их. Так вот может оказаться, что ваш ребенок тоже их не разделит с вами.
Вы, возможно, сделаете другой выбор. И родите. И это тоже нормально. Ненормально потом думать (и не приведи Бог сказать), что из-за второго ребенка я не смогла выучить детей в Гарварде. Это повесит груз ответственности на ни в чем невиноватое чадо.
Поэтому какое решение бы вы не приняли возьмите, пожалуйста, ответственность на себя. Детям этот груз не под силу.
Если б там о Гарварде действительно шла речь, а то о комфорте пешей доступности работы 15 -20 минут на метро это ж так утомительно...
15 -20 минут на метро это ж так утомительно...
Анжелина12
amazona
Уважаемые пользователи (не будем называть кто, они и так знают ) , дальнейшие обсуждения уровня образования в конкретной гимназии вы можете с успехом продолжить в тематической ветке. А вот п.7 - вряд ли.
) , дальнейшие обсуждения уровня образования в конкретной гимназии вы можете с успехом продолжить в тематической ветке. А вот п.7 - вряд ли.Бог дал ребенка, даст и на ребёнка (с)Может, конечно, и мракобесное, тем не менее иногда что-то в этом есть
_______________________________________
Одно из самых чудовищных и мракобесных российских выражений
Как говорит моя мама, нет слова "не могу", есть слово "не хочу". И ребенок на самом деле дает довольно мощный стимул в этих самых "хочу", что закономерно преобразовывается в "могу" и приводит к результату. Понятно, что справедливо это для целеустремленных настойчивых людей, которые умеют ставить цели и добиваться их. У таких просто с рождением детей появляются новые более амбициозные цели и они их добиваются. Вот со стороны и складывается впечатление "даст и на ребенка". Естественно, что на блюдечке с голубой каемочкой никто никому ничего не даст.ИМХО при абортах по материальным причинам этими самыми материальными причинами прикрывается тупо нежелание рожать и вообще как-то менять свою жизнь. Хотя это нежелание на самом деле единственно возможная (за исключением мед.показаний конечно же) причина этот самый аборт делать. Просто признаться себе и окружающим, что причина в нежелании, а не в недостаточном мат.обеспечении гораздо труднее, так как в последнем случае ответственность частично снимается - это не я, это жизнь такая.
Если б там о Гарварде действительно шла речь, а то о комфорте пешей доступности работыНеважно каковы причины нежелания рожать второго ребенка. У каждого они свои. Мне кажется бессмысленным тот путь, по которому пошла дискуссия: автор называет причину, ее пытаются разубедить, она называет следующую и т.д. Это очень напоминает работу с возражениями (продажники поймут), когда человек накидывает бесчисленное количество поводов чтобы отказаться от чего-то.
Топ полностью бессмысленен, автору надо, чтоб его убедили, ей обосновали достаточность их семейного дохода для рождения второго ребенка придостаточно........ амбициозных планах. Притом, при ее упорном сопротивлении И 38 годах жизни за плечами.
И 38 годах жизни за плечами.Я вот не частый посетитель подобных сайтов,но каждый раз убеждаюсь, что люди сидящие на них как бы помягче выразиться весьма " спецефичны", любую тему вы уведете в такие ....ня, что диву даешься. Что Вам дался Гарвард?! Да Вы знаете что бы в него поступить не бабло важно,а мозги ребенка и если ребенок дурак, то никакие деньги не помогут! Второе, ну вот Вам лично какое дело до моей пешей доступности по работы? Ну нравится Вам в метро по утрам с вонючими людьми обниматься, обнимайтесь, мне нет! Шаговая доступность в Москве иметь работу - это огромная удача ибо в 18:15 я уже дома с ребенком, будь ты хоть три раза олигарх и живи на Рублевке все равно встанешь в безумную пробку? Или Вы об этом не догадывались!? Зачем вы передергиваете слова и события! Знаете, психологи очень четко определили причину, почему люди всегда стремяться кого-то обсудить и очернить в темные тона? потому что это опровдание себе и сублимация. Вы так в своих глазах самооценку поднимаете!
Честно говоря, читала по диагонали и так и не поняла. Вы хотите чего?
Бояться рожать в режиме "может быть недостаточно денег для ..(все что угодно может быть тут).." - нормально. Мне кажется, все боятся. И уровень дохода тут не играет вообще никакой роли. Только одни боятся и решают "все равно рожать", а другие "ну точно не рожать". Некоторые (из обеих категорий) потом жалеют, другие радуются что решили именно так.
Деньги чтобы не бояться жить и радоваться не помогут. Вообще. Деньги тут вообще не при чем. Некоторые рожают с черным доходом в 30000 на двоих (то есть декретных по факту около нуля) и счастливо живут. (это не пример для подражания, но вот так тоже можно, им недостаток (по вашему мнению) денег никак не мешает. Совсем) А вы вот боитесь (хотя с позиции тех с 30000 точно зажрались и "чего тут бояться-то???").
Я к чему. В страхе нет ничего удивительного и общественная оценка тут не при чем.
Вы хотите приобрести уверенность?
Берете самый пессимистичный прогноз и считаете, что из этого получится. Посчитали? Ужас ужасный? Совсем? Беспросветный? В этой ситуации аборт правильный выбор(лично для вас)?
Берете некий средний прогноз и считаете. Отвечаете на все вопросы выше.
То есть разрисовываете всю ситуацию максимально подробно, досконально и правдоподобно. По ситуации действуете.
Думается мне, что ничего архистрашного и мегаужасного даже в пессимистичном прогнозе не нарисуется.
Бояться рожать в режиме "может быть недостаточно денег для ..(все что угодно может быть тут).." - нормально. Мне кажется, все боятся. И уровень дохода тут не играет вообще никакой роли. Только одни боятся и решают "все равно рожать", а другие "ну точно не рожать". Некоторые (из обеих категорий) потом жалеют, другие радуются что решили именно так.
Деньги чтобы не бояться жить и радоваться не помогут. Вообще. Деньги тут вообще не при чем. Некоторые рожают с черным доходом в 30000 на двоих (то есть декретных по факту около нуля) и счастливо живут. (это не пример для подражания, но вот так тоже можно, им недостаток (по вашему мнению) денег никак не мешает. Совсем) А вы вот боитесь (хотя с позиции тех с 30000 точно зажрались и "чего тут бояться-то???").
Я к чему. В страхе нет ничего удивительного и общественная оценка тут не при чем.
Вы хотите приобрести уверенность?
Берете самый пессимистичный прогноз и считаете, что из этого получится. Посчитали? Ужас ужасный? Совсем? Беспросветный? В этой ситуации аборт правильный выбор(лично для вас)?
Берете некий средний прогноз и считаете. Отвечаете на все вопросы выше.
То есть разрисовываете всю ситуацию максимально подробно, досконально и правдоподобно. По ситуации действуете.
Думается мне, что ничего архистрашного и мегаужасного даже в пессимистичном прогнозе не нарисуется.
надо, чтоб его убедили, ей обосновали достаточность их семейного дохода для рождения второго ребенка придостаточно........Человек мечется: с одной стороны страх перемен, ломка планов и уклада, потеря статуса, дополнительные нагрузки на здоровье, орг. сложности, а с другой страх перед абортом, угроза отношениям с мужем, страх совершить ошибку. Я не позавидую автору. Это тяжелый выбор. Она знает ответ, но так как ее выбор с точки зрения общества плох, то она ищет оправдания. В таких ситуациях начинают к астрологам ходить, чтобы хоть как-то поделить ответственность.
В 38 лет, в глубоком браке, имея 10-летнего ребенка и финансовую подушку в виде сдаваемых квартир?
Это даже при временной нетрудоспособности........ и детские даже с 52 тысяч....... на второго ребенка выплата........... конечно, все в такой ситуации идут к астрологам. Толпами.
Это даже при временной нетрудоспособности........ и детские даже с 52 тысяч....... на второго ребенка выплата........... конечно, все в такой ситуации идут к астрологам. Толпами.
Вы понимаете: можно просто не хотеть иметь еще детей. Просто не хотеть. У каждой женщины ресурс внимания/заботы ограничен. Одна рожает 12 и считает, что всем детям хватает ее любви и внимания, другая ограничится двумя, а есть женщины, которые сосредотачиваются на ком-то одном. А еще можно очень любить комфорт и не хотеть жертвовать им.
Можно все, даже *в космос полететь*.
Что она от форума хочет?
Обладая вышеперечисленным..........
Что она от форума хочет?
Обладая вышеперечисленным..........
У многих людей есть особенность: при проговаривали проблемы они начинают лучше понимать суть и принимают решение. Когда человек обсуждает ситуацию он может открыть для себя какие-то новые стороны, которые ему были незаметны. Возможен вариант: поделить ответственность/получить "индульгенцию".
Мне вот непонятны раздражение и агрессия собравшихся. Некоторые из них вообще не имеют детей, но отчего то злятся. Вот что странно.
Мне вот непонятны раздражение и агрессия собравшихся. Некоторые из них вообще не имеют детей, но отчего то злятся. Вот что странно.
Так постановка вопроса странная. Я за 9 страниц так и не поняла, чего хочет ТС. Думаете это от того, что у меня детей нет, или просто постановка вопроса без вопроса...
В любом случае решение принимать ТСу. Что она тут хочет найти? Что и на меньшие деньги десятерых поднимали? Так для нее это не аргумент. Или что в Новосибирске не так уж и плохо? Так она сама в курсе, как оно что там, что здесь. Или вопрос в том, как оно будет уже имеющемуся ребенку? Так тут только чей-то опыт, а опыт он у всех разный.... Ну и так далее. В чем смысл?
В любом случае решение принимать ТСу. Что она тут хочет найти? Что и на меньшие деньги десятерых поднимали? Так для нее это не аргумент. Или что в Новосибирске не так уж и плохо? Так она сама в курсе, как оно что там, что здесь. Или вопрос в том, как оно будет уже имеющемуся ребенку? Так тут только чей-то опыт, а опыт он у всех разный.... Ну и так далее. В чем смысл?
Я вам просто озвучила цену ваших лишних полчаса с ребёнком, примерно 20-30 тысяч рублей в месяц, я так понимаю для вас это не дорого тогда занято слушать, что второй ребёнок обойдётся вам в миллионные суммы просто уж скажите, что не хотите двоих детей, чего огород городить? в вашем случае деньги последнюю роль играют
тогда занято слушать, что второй ребёнок обойдётся вам в миллионные суммы просто уж скажите, что не хотите двоих детей, чего огород городить? в вашем случае деньги последнюю роль играютДа нет, никаких оправданий я не ищу, но чувствую все ровно так, как Вы описали. Я действительно очень люблю своего ребенка, но мне кажется, что мой ресурс любви может быть ограничен и второго я буду любить меньше. Вы правильно говорите, кто-то имеет 10детей и получает удовольствие и дарит любовь всей этой " сопливой" куче детей ( сопливой в данном контексте в хорошем смысле слова), а кто-то нет. Мне кажется, что природа нас всех создает разными и пусть главное предназначение женщины и есть дети, не для всех это основной смысл жизни. Главный, но не основной! Поэтому я и написала изначально в первом посте, что скорее всего проблема в голове, а не в мат. составляющей.
Тогда чего здесь хотите? Идите в поликлинику за направлением на аборт, пока сроки позволяют
*Поэтому я и написала изначально в первом посте, что скорее всего проблема в голове, а не в мат. составляющей. *
А я вам где то выше примерный состав форума описала, но вы все равно ждете ответа?
А я вам где то выше примерный состав форума описала, но вы все равно ждете ответа?
У многих людей есть особенность: при проговаривали проблемы они начинают лучше понимать суть и принимают решение. Когда человек обсуждает ситуацию он может открыть для себя какие-то новые стороны, которые ему были незаметны. Возможен вариант: поделить ответственность/получить "индульгенцию".Все с *особенностями*
Мне вот непонятны раздражение и агрессия собравшихся. Некоторые из них вообще не имеют детей, но отчего то злятся. Вот что странно.
И заводя подобную тему ответы получишь разные, исходя из *особенностей* же.
А мне агрессия и раздражение ТС непонятна
Это как спросить *сколько время* а потом обхаить ответивших за громкость/интонацию/время ответа и прочее..........нет, 20-30 т - это не просто цена за пол часа, в масштабах столицы нашей родины-это границы комфорта, за которые я не хочу переходить. Вы как представляете 10 летнего ребенка в утренний час пик в метро? Сколько заразы там можно собрать и зачем мне будить по утрам своего ребенка на полтора часа раньше, если я могу себе позволить заплатить за его нормальный сон.