Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум SHE О своем, о женском...
материальный уровень для рождения ребенка
168041
954
ж
Андрей1979
Я в детстве вообще посуду не мыла. У меня ее мыла бабушка. За то я сейчас ее мою с удовольствием. Не связано это вообще никак. Я против того, чтобы кого-то заставлять. Прежде чем заставлять, нужно разобрать, а нужно ли это. Потому что во внешнем мире выше крыши заставляльщиков всяких, или заставлятелей. Еще на хватало в семье быть мачехой собственным детям.
Спрашивать не нужно. Это дело родителей. А вот нормально подготовить ребенка нужно. Думаю, что никто с этим спорить не будет.
Ответить
к
Olga176
А я и не скрываю того, что в жизни женщины должны быть не только пеленки и сопли, она тоже заслуживает комфорта и тех или иных благ!
Ну так и супер. Что вы так эмоционируете? К чему весь этот балаган на форуме с попытками подсчитывать деньги необходимые на воспитание ребенка. Честно себе скажите: "Не хочу еще одного ребенка, ибо геморрой это". И все, идите и делайте аборт. А то развели, понимаешь: 50 тысяч няня, 7 языков...
Ответить
Olga176
Как интересно вы мыслите:
Пожертвовать не качеством даже, а уровнем престижности образования первого ребенка ради второго вы не можете.
А вот жизнью второго ради корочек университета именно в Англии или Швейцарии для первого - это легко.

Интересно, а вы не думали, что скажет вам старший сын или дочь, когда узнает, что ради его материального благополучия вы замочили его брата/сестру.

Или у вас там в матке просто эмбрион... кусочек протоплазмы... а вовсе не ваше дитя?
ИМХО вам надо голову лечить.
Вы вся такая интеллигентная и вежливая приходите на форум и спокойно рассуждаете об убийстве ради лишних десятков-сотен тысяч долларов.

И да - вас не ограничения для первого ребенка страшат. Это просто хорошая благопристойная обложка ваших страхов, которую не стыдно показать людям.
Свой реальный страх вы озвучили - потерять работу и стать домохозяйкой. Вот с ним и работать надо, а деньги тут не особенно причем.
Ответить
O
карлица
Дак в том то и беда, что у меня нет четкого нежелания иметь второго ребенка. Если бы уровень дохода моей семьи не изменился после рождения ребенка, то и думать было бы не о чем! А так, я своим уходом в декрет весьма ограничиваю себя и свою семью в средствах существования!
Ответить
Olga176
научитесь жить по-другому, если хотите ребенка. :dnknow: а если нет - живите как раньше, это ж не проблема
Ответить
O
TMP USER
А что такого ненормального Вы видете в страхе потерять работу! Я не могу морально сидеть только на деньги мужа, да вы и сами понимаете, что мужья бывают разные и ситуации тоже. Всегда нужно понимать, что возможно, не дай Бог конечно, но воспитание и содержание ребенка может лечь только на ваши плечи.
Ответить
к
TMP USER
ИМХО вам надо голову лечить.
Голову надо лечить тем, кто пытается исходя из своей картины мира судить чужую. Тем, кто пытается осудить чужие ценности, имея в приоритете совсем другие категории.
Ответить
Сейчас читают
красота и материнство (часть 69)
197031
999
Что обратило на себя внимание
106744
999
снова Дозор Ночной
148831
1060
Андрей1979
не враги конечно, но иногда перелазиют планку...с этим справился, значит может больше...(не все конечно же). детство оно такое короткое и лишать его тебя никто не имеет права, и эгоизм и "взращивание ответственности" здесь абсолютно ни при чем! родил ребенка сиди с ним сам!!!
Ответить
Olga176
А что такого ненормального Вы видете в страхе потерять работу! Я не могу морально сидеть только на деньги мужа, да вы и сами понимаете, что мужья бывают разные и ситуации тоже. Всегда нужно понимать, что возможно, не дай Бог конечно, но воспитание и содержание ребенка может лечь только на ваши плечи.
Вы сами признались что с мужем у Вас контракт, значит как минимум материально защищены будете в случае чего. Вы и тут подстраховались но Вам все мало :шок:
Ответить
гермашишка
да заколебали вы короче детсвом своим беззаботным, детство у ребнка никто и не отнимает и не собирается
мне странно от тебя вообще это слышать, если честно :dnknow:
Ответить
O
Андрей1979
Я от мужа то не отказываюсь, но вы что реально не в курсе, что в мире существуют болезни, аварии, новые жены?
Ответить
Olga176
и что дальше? я ж говорю Вы от всего этого уже застраховались -все к Вам перейдет и недвижимость и прочее, а все талдычите что боитесь работу потерять
дай бог Вам здоровья
Ответить
Olga176
Ну... тут мы с вами упираемся в систему ценностей. В ценность человеческой жизни.
Для кого-то она ценна, для кого-то не настолько, чтобы преодолевать свои страхи по-поводу выхода из зоны комфорта.

Я точно знаю, что это не так страшно: родить ребенка, выйти через пару месяцев на работу, платить няне, иметь мужа, например, инвалида и на него вообще не расчитывать. Это все преодолимо. Но для этого надо что-то иметь внутри. Ну а если хочется жить исключительно комфортно и вопрос "комфорт или чужая жизнь" вообще поднимается...

И зря вы пришли на форум за ндульгенцией. Вам все равно жить с этим потом самой.
Ответить
карлица
давайте и Гитлера оправдаем, он тоже имел право на свои ценности
Ответить
Андрей1979
когда мне бвло 12 у меня родилась сестра...сначала просили принеси подай, потом стали оставлять(я же ответственная), потом когда ч хотела чем нибудь заняться сеструха мешала и если я ее выгоняла, то была наказана, потом меня не отпускали гулять когда я этого хотела, потому что маме надо помогать...потом я в 15 устроилась в садик куда отдали сестру, чтобы "присматривать", денег на учебу для меня уже не было, потом первое свидание с мальчиком-сестра тоже хочет на улицу(почему я такая эгоистка и не беру ее с собой)...вообщем сестра с конфетами в карманах, держащаяся за руку и я с мальчиком...цалуюся))) ...спасибо родителям, я же выросла ответственная, все умею, а опыт няньчиться с детьми огого и не эгоистка прикинь! это конечно не у всех поголовно, но поверь и у меня ни одной такая ситуация была...поэтому я могу смело сказать родили для себя вот и нянькайтесь!!!
Ответить
O
Андрей1979
Знаете, если серьезно, то моя основная проблема в том, что я свято считаю " Родил ребенка - дай достойное внимание и воспитание" . Вот Вы Андрей, сколько проводите времени со своими детьми приходя с работы? Я со своей полностью весь вечер и все выходные. У нас только час уходит на разговоры перед сном, я не тупо спать загоняю,я хочу знать чем живет мой ребенок . Я не забиваю на ребенка, у меня даже няни нет и не потому, что денег жалко, мне ее с чужим человеком не комельфо оставлять! И движет мной совсем не деньги, а ответственность за ребенка, которому я дала жизнь. Мне хочется, что бы ребенок учился в Англии или Швейцарии, но это не просто тупо мое желание, если я буду видеть, что ребенок не тянет, не желает, я никогда не заставлю ее этого делать. Обидно другое, если у ребенка все получается, но помочь ты как мать в этом не можешь!
Ответить
гермашишка
а я все равно не согласен
это просто твоя личная эмоциональная окраска из детства вот ты так на это и реагируешь, некомфортно тогда тебе было
Ответить
к
Olga176
Если бы уровень дохода моей семьи не изменился после рождения ребенка, то и думать было бы не о чем!
Понимаете, деньги же просто эквивалент. Эквивалент каким-то благам. Какие конкретно блага вы потеряете? Лично вы. Не ваша дочь, муж и пр., потому что это лукавство. А вы конкретно. Почувствуйте разницу:
1. Моя дочь лишится обучения в Гарварде
2. Я лишаюсь возможности дать своему ребенку образование в Гарварде.
В первом случае нечестно.
Поэтому я предлагаю вам для расстановки точек над и, перестать оперировать понятиями "мой ребенок", "моя семья". Говорите за себя. Это добавит ясности.
Ответить
к
TMP USER
давайте и Гитлера оправдаем, он тоже имел право на свои ценности
Я не предлагала оправдывать, я предлагаю не судить.
Ответить
Olga176
поверьте, достойное воспитание и образование не всегда далеко большим деньгам эквивалентно
сколько провожу с детьми? да по разному бывает -зависит от загруженности делами, в идеале надо и заниматься чем то с детьми и давать им время на спокойное врмеяпровождение в одиночестве
Ответить
Андрей1979
не комфортно? хахаха)))
у меня щас соседка напротив живет моя дочь и ее сын дружат..и помтоянно он не может гуляьь, потому что когда он уходиь малявка плачет и чтоб она не плакала его оставляют дома...ну подумаешь и ему не комфортно)))
Ответить
O
Андрей1979
где Вы видели детей желающих играть в одиночестве. В том -то и беда, что дел у нас много помимо детей, а главное - кощунственно говорить одному из своих детей типа извини чувак, но на твою вышку мы с папой не заработали, плыви как знаешь! Во он походу счастлив будет такое услышать!
Ответить
Olga176
таких детей хватает, они сидят тихонько чем то своим занимаются и никто им не нужен в данный момент, мальчики строить там что то могут, девочки в кукол играть (к примеру)
А трудности некоторые в разумных пределах (даже искуственно придуманные) в детсве потом только на пользу в дальнейшей жизни. Далеко не у всех родителей была и есть возможность платно учить детей, но тем не менее если мозги есть и голова на плечах можно и бесплатно учиться. А когда как сыр в масле с детсва катаешься все тебе родители дали все для тебя сделали -в итоге во взрослой жизни человек не умеет справляться с неминуемыми трудностями. Так же и с квартирами. Не все могут их детям дать. Конечно если есть возможность надо дать, но и катастрофы не будет если ребенок сам своим трудом потом на нее заработает.
Ответить
Андрей1979
я одно понять не могу...ты то почему здесь рьяный спорщик???))))
Ответить
гермашишка
дапатамушта :beee:
:biggrin:
Ответить
O
Андрей1979
Ну и когда они сами то заработают на свою квартиру c зп как в Новосибирске? В лучшем случае ипотека лет на 20.
А потом, вы понимает, что такое стартовая позиция? Давайте мы не будем брать ребенка оболтуса. Тут все предельно ясно. Возьмите двух детей стремящихся и любящих учебу. Я знаете при переезде в Москву явно почувствовала себя деревней! Нет, меня это на данный момент не напрягает, но я искренне завидую тем детям, которые смогли в своем детстве увидеть и получить больше чем я. ( завидую похорошему), а все потому что бекграунд у нас был разный!
Ответить
Андрей1979
такое ощущение что тс твоя женщина, ты не хочешь чтоб она делала аборт, денег больше не обещаешь и доча без малявки растет эгоисткой))))
или ты на будущее уже "тропинку топчешь"?))))
хороший человек ты андрюха...хвать тебя за ухо))))
Ответить
Olga176
дык это нормально -не у всех стартовые условия равны :dnknow:
и тут тоже на квартиры зарабатывают люди, хотя конечно для многих только ипотека помогает
кстати умному ребенку ничто не помешает в случае чего и Москве учиться (если конечно ВУЗ не совсем блатной) и работать потом там, не все же моосквичи в престижных московских ВУЗах учатся правда?
Ответить
Андрей1979
не красиво считать чужие деньги...но за какой период времени ты бы заработал на квартиру?
Ответить
гермашишка
где я считаю чужие деньги? я говорю стартап конечно у всех разный - это заивсит от благосостояния родителей
речь разве обо мне вообще? заработать можно вполне и зарабатывают же люди, но для этого должно сойтись несколько условий (не только хорошая зарплата)
Ответить
Андрей1979
да не ты зануда деньги считаешь))))
а я про твои деньги спрашиваю))))
Ответить
O
Андрей1979
Я не хочу своему ребенку будущего в России, ей с этой страной, к сожалению либо к счастью не попути! ( только мое субъективное мнение)Московские вузы сейчас отстойны в большинстве своем "- горцы" заполонили все и вся!
Да и Москва держит только тем, чего Новосибирск дать не может, а не может он дать именно денег в том объеме, в который может позволить мне самой жить в нормальной стране и за будущее детей не бояться! Если бы мне платили в Новосибирске даже половину моей Московской ЗП я бы давно жила в своем хорошем жилье,которое приходится сдавать и ни жила бы в съеме.
Ответить
гермашишка
зачем тебе мои деньги? :biggrin:
Ответить
ж
Olga176
Зачем же вы живете в нашей стране, с которой вам не по пути? Вы сразу собирайтесь и п5 по назначению. И уже когда прип5, тогда и размножайтесь или абортируйтесь.
Ответить
Андрей1979
деньги лишними не бывают)))))
остань от меня, а то подеремся)))))
Ответить
O
желе
живу я в ВАШЕЙ стране, злой Вы мой все по той же причине! Называется она бекграунд!
Ответить
гермашишка
это вот я не понял чоты пристала ко мне :biggrin:
Показать спойлер
канеш не бывают -отсыпь :biggrin:
Показать спойлер
Ответить
ж
Olga176
Силенок не хватает в цивилизацию пролезть? Со вторым конешно тяжелее. Вы зря здесь сидите. Уже давно нужно у гинеколога валяться в ожидании чуда :biggrin:
Ответить
O
желе
ДЭБИЛ! Завидуйте молча! Кто Вам вообще дал какое-либо право меня осуждать? Я что, пришла и попросила сочувствия или решения моей проблемы? Вопрос был предельно ясен! Что вообще за херня такая давать людям оценки и показывать свое фиии! Мне глубоко ПОХ.... на ваше мнение и умозаключения!
Ответить
Д
Olga176
Дак в том то и беда, что у меня нет четкого нежелания иметь второго ребенка.
Это беда? Вы за подтверждением пришли?
О, времена, о, нравы............ (с)
Ответить
ж
Olga176
Чему завидовать? Тому что вам стремно жить в том месте, где вы живете? И на столько стремно, что ради того, чтобы это место покинуть своего ребенка готовы удавить. Да уж. Поводов для зависти вагон и тележка :biggrin:
Ответить
O
Дида
слово беда, в данном контексте -просто игра слов.
Ответить
Д
Olga176
ДЭБИЛ! Завидуйте молча! Кто Вам вообще дал какое-либо право меня осуждать? Я что, пришла и попросила сочувствия или решения моей проблемы? Вопрос был предельно ясен! Что вообще за херня такая давать людям оценки и показывать свое фиии! Мне глубоко ПОХ.... на ваше мнение и умозаключения!
Первое. Вы пришли на общедоступный ресурс и в форме вопроса (то есть обратившись за ответом к собеседникам) изложили свою проблему. Так?
Второе. Если ваш вопрос - риторика - напишите модеру, чтоб закрыл топ, отменив возможность вам отвечать.
Третье. В первом посте НЕ БЫЛО УКАЗАНО, что ответы вам должны быть только елейно-положительные и совпадающие с вашими взглядами.
Четвертое. Или вы троль, или дуйте на аборт. Или вы глупы, или агрессивны, в любом случае это не принесет пользы появившейся крохе.
Ответить
O
желе
Вы где увидели, что я собираюсь покинуть пределы этой страны? Даже если бы у меня сейчас была такая возможность, я бы не уехала, а не уехала бы я только потому что со своим образованием я пойду туалеты мыть или максимум Макдональдс! Да, мне не нравится наша страна, не нравится по ряду причин, я не могу оставить своего ребенка одного на детской площадке, это не безопасно, а почему? Почему я должна жить в стране, которая не может гарантировать мне и моим детям безопасность, я не хочу ходить по городу и чувствовать себя не в Pоссии, а в Узбекистане либо Таджик..-не. Объясните, почему я должна уезжать из своего города в Москву, оставив все, только по причине денег и возможности нормально существовать! Я не болею Москвой,я вообще слабо понимаю, как тут многие люди выживают, но все более чем ясно все они тут, только потому что в своем городе они загнуться. Перечислять дальше либо на этом остановимся?!
Ответить
Дида
Люба. А пятое, она беременная, поэтому нервная и глупая ( гормоны) :yes.gif:

Ну, это для объективности.
Ответить
Д
lexus
Меня удивляет вот это в черепушке, притом не у подростка...............
Ну и конечно, обращение к форуму с вопросом, а потом кидание на всех.
В абортариум, там всех примут, выслушают, согласяцца........
Ответить
ж
Olga176
Да можете еще три листа написать. Мне без разницы. Я не боюсь ночью по своему району ходить. Да и вообще по городу. Я здесь у себя дома. И объяснять я вам ничего не обязана.
Могу только направить, по-дружески :biggrin:
Ответить
Дида
Показать спойлер
удачи :agree: это про стертое
Показать спойлер
Ответить
гермашишка
я не настолько упорот чтобы перетирать такое тут и делать вид что я тут не причем :biggrin:
да и женщины у меня нет сейчас в том смысле в котором бы я хотел, хотя имя мне нравится :wub1.gif:
Ответить
Д
lexus
:yes.gif:спасибо............
Все озвучу, по поступлению новостей...... :смущ:
Ответить
НГС.Форум SHE О своем, о женском...