не слушай его
это он так за сборщика мебели впрягается...поди в своем ПТУ тоже сборку мебели изучал

некуда. бухгалтер достаточно тупая механическая профессия.

относительно - да, но далеко не каждый человек потянет эту тупую механическую профессию. Опять же, 95% имеющихся профессий - тупые-механические. Даже моя. Хотя на первый взгляд она кажется донельзя разнообразной)

вообще не важно!
главное чтоб человек хороший

Из жизни...
На встречи одноклассников:
- Как дела? Чем занимаешься? И т.п.
Вон Серега стоит -он сейчас директором фабрики работает. Аж 80 т.рубл. получает!
-А я на миксере работаю (на бетономешалке бетон возит). 250-300 т.руб./месяц выходит.
Дальше тишина...

..и грешна подумала: какая ж там жена(внешне и по профессии),если от сантехника рожает (знаю,что это некрасиво ТАК думать, но тут подспудно на этом "поймала" и решила "за" себя- деньги ещё как "пахнут"(что не противоречит моим ранешним установкам по этому поводу))

А вы зря думаете, что рабочие сейчас мало зарабатываеют. Если руки растут откуда надо и человек не ленив, то синий воротничок может зарабаывать гораааздо больше тех, кто штаны в офисах просиживает.

Да, и что интеллектуального в офисной работе? Много мозгов нужно для холодных звонков или составления бесконечных отчётов и совещаний?

ну для ведения разговоров на нужном уровне мозги вообще нужны, это да) главный талант продажника - способность выстраивать диалог таким образом, чтобы продать да побольше) не каждый пару слов то свяжет, а уж чтобы красиво да эффективно...это талант)

Из жизни...
На встречи одноклассников:
- Как дела? Чем занимаешься? И т.п.
Вон Серега стоит -он сейчас директором фабрики работает. Аж 80 т.рубл. получает!
-А я на миксере работаю (на бетономешалке бетон возит). 250-300 т.руб./месяц выходит.
Дальше тишина...

Белорусских рублей чтоли? Столько за месяц получает командир экипажа боинга, например. Бетономешалка, ага...

мы про ДОХОД не говорим. ) говорим скорее про то ,что менталитет у людей разных специальностей разный ,как и образ жизни )
пример - бетономешальщик при зп в 300тр не станет покупать в Бахетле-обедать в Купере -одеваться в Марина Яхтинг. Вот не станет (ну от меня субъективное мнение такое) и всё. Хоть тресни. Потому как комплекс бедности -это не кол-во нулей на счёте,а состояние души. Да,будет (возможно) отличным хозяином в доме,рачительным и верным , но жить будет по своим устоям сколь бы не наездил на своей машине с бетоном. Я не говорю,что это плохо или хорошо, имхо и всё такое, но менталитет(повторяю это своё спорное мнение в юбилейный 1000ый раз)) у людей зависит больше от амбиций-профессии-образа жизни,чем от суммы в кармане . Хотя и она немало важна, но сейчас речь не оБ том ) Если сводить тему топика к $$ можно создать вечный топ. Т.к. тема неисчерпаема и многогранна ))

Да-да ))

и главный бухгалтер тоже?

да.

ПТУ? Да поди у него тоже НЭТИ или НГУ за плечами )

бетономешальщик при зп в 300тр не станет покупать в Бахетле-обедать в Купере -одеваться в Марина Яхтинг. Вот не станет (ну от меня субъективное мнение такое) и всё. Хоть тресни. Потому как комплекс бедности -это не кол-во нулей на счёте,а состояние души.

С фига ли? Наоборот - будет ездить на Кипры, в Италии всякие и Греции... таскать свою бетономешалкину жену по Прадам и лафайетам, и будет она вся в леопардовом купальнике в полном макияже выходить в отеле к завтраку и орать через весь бассейн - "Вааась!! тебе вот эту /п.5/ с усами брать?" А он в ответ - "Нет, я от неё весь шезлонг вчера пропердел!!"

)))) *падсталом*)))

от знания ньюансов жизни бетономешальщиков за 300 тыс в мес?!

некуда. бухгалтер достаточно тупая механическая профессия .

Почему же, можно в аудиторы двинуться.

Казик как раз и есть тот самый директор бетономешалки. Деньги, судя по всему, водятся. А вот менталитет подкачал. Отсюда и столько ненужных понтов. А почему он кидается на людей с высшим образованием я умолчу. Так как это уже п.6

/п.9/
С фига ли? Наоборот - будет ездить на Кипры, в Италии всякие и Греции... таскать свою бетономешалкину жену по Прадам и лафайетам, и будет она вся в леопардовом купальнике в полном макияже выходить в отеле к завтраку и орать через весь бассейн - "Вааась!! тебе вот эту /п.5/ с усами брать?" А он в ответ - "Нет, я от неё весь шезлонг вчера пропердел!!"

Улыбнуло ... Вот мне почемуто кажется такое более вероятно . а мнение Б52 ошибочно .
А вообще это всё полная фигня потому что сначала покажите мне бетономешальщика с зарплатой 300тр в месяц .

а мнение Б52 ошибочно
да "ясен пень" )) мне показалось мы всё таки с troya об одном как раз, но с разных сторон этого вопроса ))

Почему же, можно в аудиторы двинуться.

ну теоритически... Ладно, тема совсем другая, я из консалтинга ушел 10 лет назад

А вот менталитет подкачал. Отсюда и столько ненужных понтов. А почему он кидается на людей с высшим образованием я умолчу. Так как это уже п.6

Агапонт ходячий :)

Да ты уж не молчи, говори, на кого и где я кидался.

Пунктшесть, Казик, не дает мне высказаться в полном объеме по данной теме

пример - бетономешальщик при зп в 300тр не станет покупать в Бахетле-обедать в Купере -одеваться в Марина Яхтинг. Вот не станет (ну от меня субъективное мнение такое) и всё. Хоть тресни. Потому как комплекс бедности -это не кол-во нулей на счёте,а состояние души.

вот илюбопытно. Ну и как же бетономешальщик будет тратить свои 300 тыров в месяц?

откуда мне знать ... ему виднее куда ЕГО деньги тратить )

ну купит себе коробку дошираков

ну у Вас же имеется предположение, на что он НЕ будет тратить свои деньги. возможно есть мысли на что будет. У меня у хорошей знакомой муж - дальнобойщик уже 20 лет. Жена давно не работает, домохозяйка. Муж полностью обеспечивает семью, все отлично одеваются, на отдыхе шибко не экономят. Много вкладывает в своих сыновей (оба занимаются в Школе Олимпийского резерва (а это весьма затратно - тренировки, сборы, спортивные лагеря и пр.). В общении очень спокойный, далеко не глупый, интересный мужчина.

возможно есть мысли на что будет
нет ) были б -озвучила. )

Пунктшесть, Казик, не дает мне высказаться в полном объеме по данной теме

а что такое п6

пример - бетономешальщик при зп в 300тр не станет покупать в
Бахетле-обедать в Купере -
одеваться в Марина Яхтинг. Вот не
станет (ну от меня субъективное
мнение такое) и всё. "
Чем отличается белая футболка купленная в Марина Яхтинг от белой футболки купленной в Родео джинс, кроме бренда и цены???

? Может с этим на МиК? Просила ж если флуд,то лучше умеренный ) но мы ж,дамы, не такие ) что есть,как ни в себя, что флудить - limitless

Мне кажется, обсуждение здесь идет изначально не в том фарватере. Нужно разграничить этот вопрос на:

1. МПО

2. социальные классы

Что касается первого - так тут все очень просто: если женщина высоко котируется среди мужчин, у нее в принципе практически не может быть шанса даже пересечься с сантехником так, чтобы задуматься о браке с ним. Потому что выбор у таких женщин огромен, в одиночестве они не остаются никогда, ну, а обеспеченные, интеллектуальные, успешные и высокоразвитые мужчины всеми мужсиким достоинствами обладают в той же степени, что и сантехники, поэтому совершенно непонятно, почему и для чего из лучшего такая женщина выберет худшее. Не забываем еще такое понятие как джентльменство - а ведь для огромного к-ва развитых женщин это качество в мужчине является одним из основополагающих. Сантехник-джентльмен (в широком смысле этого слова) лично мне как-то слабо представляется, хотя допускаю, конечно, что бывают исключения.

Соответственно, если мы видим мезальянс женщины из более высокого класса с сантехником (условно), мы сразу понимаем условия, при которых это произошло, а значит, никакого негатива здесь быть не может. Не испытываем же мы негатива к людям, вынужденным ездить на машинах стоимостью 100 тыс руб - у них обстоятельства так сложились, лучше так, чем на автобусе, и слава Богу, что хоть такая есть.

2. Классы. Уже столько обсуждалиВсе эти разговоры о том, что лучше - иметь много денег, но жить с сантехником, или же наоборот, говорят лишь о том, что Россия по-прежнему очень далека от классового общества (хорошо это или плохо - вопрос спорный). Что на Западе, что на Востоке эта тема уже давно решена и впечаталась в гены народонаселения - неважно, сколько у тебя денег, важна твоя принадлежность к тому или иному социальному классу. Там сантехник может выиграть в лотерею 10 миллионов долларов, но это никогда не откроет ему двери в общество даже средне-среднего класса (я уж молчу про верхне-средний), его никогда не будут приглашать в компании врачей или юристов, его дети не будут пересекаться с детьми врачей и юристов, его жена, скорее всего, навсегда останется пережженной пергидрольной блондинкой с лишним весом, зычным голосом, нарощенными ногтями, перекачанными губами и грудью, и тд и тп. В приличное общество таким людям путь заказан. Недаром даже Виктория Бэкхем считается у цивилизованного мира гопницей - несмотря на все свои потуги стать леди. А ведь ее финансовое состояние не сравнить с бетономешальщиком или сантехником. Но - путь в общество Кейт Мидлтон, например, ей закрыт. Делаем параллельный перенос на другое общество - получаем ту же картину. Я, кстати, хоть и не Кейт Мидлтон, совершенно не представляю себя подружкой жены сантехника, или кассирши, или буфетчицы, или девочки с красными волосами и пластиковой "полторашкой" на лавочке - нам просто не о чем будет разговаривать. При этом все эти девочки могут быть чудесными, добрыми людьми, любящими животных, к примеру, которые никогда не возьмут чужого, и вообще стараются жить по правде (таким я часто пристраиваю своих зверей и зверям там очень хорошо), но как с ними дружить? Говорить о сокровенном? Если мы нас только разные?

А вот их дети - это уже совсем другой разговор. А внуки - и подавно. Они зачастую живут уже другой жизнью. Есть такое понятие gentrification - это когда должно смениться несколько поколений для смены социального класса. Оно и получается совершенно естественно - иное образование, иное детство, иное воспитание, иные моральные установки, иной кругозор и жизненный опыт - да все иное. Хотя бы даже то, что такие дети не были вынуждены с детства грызть окружающих за место под солнцем, и их зубы не заточились как у волков-оборотней.

Поэтому при чем тут деньги - мне тоже не совсем понятноДеньги сами по себе вообще мало кому в этом мире нужны, иначе все 7,5 миллиардов, думаю, были бы относительно богатыми и успешными.

вот илюбопытно. Ну и как же бетономешальщик будет тратить свои 300 тыров в месяц?

Как мне кажется, он копить будет. Потом купит дом в частном секторе - где место фиговое, с цыганами, но зато сам дом побогаче будет... Ибо в Гринвуде каком-нибудь - "за то же самое в 3 раза больше, нафиг надо". Внутри дома все будет очень солидно - самая дорогая бытовая техника, непременно домашний кинотеаНтер, в туалете - самая дорогая плитка и натуральное дерево, а то и позолота на унитазеДвери будут только арочные, тона - розово-красно-золотые, кровать под балдахином и so onМашина - конечно, джип. 2 джипа. Много золота на жене и дочери, много бриллиантов. Луи Витон - маст хэв. На самом деле 300 тыс в месяц - не те деньги, чтобы ни в чем себе не отказывать, вот они все туда и уйдут. Ну а потом же еще дачу надо с баней непременно, детям по квартире, гаджеты раз в 3 месяца обновлять.

и его дети будут тыкать всем буквально в нос своей состоятельностью(на их взгляд), "понтами" и пр ) имхо и всё такое, но "понты" в таком привычно неприглядном виде -это как раз удел "приподнявшихся", но не вставших "на ноги" ни морально ,ни материально )когда ,например,человек на полном серьёзе считает ,что наличие норковой шубы с барахолки-айфона-машины делает его вызывающим в Нске всеобщую зависть персонажем:)
*ещё один возможный поворот сюжета топика -"понты",как довесок к умозрительному сантехнику))*

Скорее всего - да. Дети именно такого бетономешальщика - будут. А вот его внуки, возможно, уже и нет

Как мне кажется, он копить будет. Потом купит дом в частном секторе - где место фиговое, с цыганами, но зато сам дом побогаче будет... .. Ну а потом же еще дачу надо с баней непременно, детям по квартире, гаджеты раз в 3 месяца обновлять.

тааак. понятно. Ну а как потратит те же самые 300 тыс. человек "классом повыше"?

начальные условия те же - двое детей, жилья нет, машины и гажетов тоже нет. Есть - отличное образование и профессия из "хирург-юрист-архитектор"

один из пунктов - путешествовать поедет, обогащать внутренний мир
в этом отличие ИМХО

т.е. он не будет вкладывать в жилье, а будет его снимать и ездить на такси/метро? и телефон у него будет "попроще", без понтов. Ну скажем, Нокиа за 780 руб., простенький планшетник за 8 тыс? да?

Путешествия не всегда идут рука об руку с обогащением внутреннего мира... увы...

один из пунктов расхождения будет выделение бОльших финансовых ресурсов на обогащение внутреннего мира. у интеллигентных людей физиологическая потребность получать какие-то знания, развиваться. ИМХО.

а путешествия - это прям всегда обогащение внутреннего мира? нет, ну может какой-то небольшой % населения действительно предпочтет вояж по культурным и историческим наследиям, но будем честными, большинство едет понежить свою тушку на пляже и походить по магазинам-развлечься безо всякого особо- интеллектуального/духовного обременения

Ну, довольно общеизвестноУ среднего класса и выше приоритеты - дом в респектабельном районе, образование, здоровье, путешествия. К примеру, как потратить 20 тыс долларов: бетономешальщик выберет бытовую технику, шелковые обои и итальянский унитаз, представитель среднего класса - наклеить люминиры на зубы, чтобы иметь белоснежную улыбку. Это мелочь, но она очень показательна.

Искусственная улыбка??? это молоденькие девочкой аудиторы делают с первых доходов

оказывается, респектабельные американцы все - сплошь молоденькие девочки на побегушках. Очевидное-невероятное

"Я, кстати, хоть и не Кейт
Мидлтон, совершенно не
представляю себя подружкой жены сантехника, или кассирши, или
буфетчицы, или девочки с
красными волосами и пластиковой
"полторашкой" на лавочке - нам
просто не о чем будет
разговаривать. При этом все эти девочки могут быть чудесными,
добрыми людьми, любящими
животных, к примеру, которые
никогда не возьмут чужого, и
вообще стараются жить по правде
(таким я часто пристраиваю своих зверей и зверям там очень хорошо),
но как с ними дружить? Говорить о
сокровенном? Если мы нас только
разные?"
"Элита" Новосиба высказала свое мнение о товарках с форума)))))
Вот только стесняюсь спросить откуда такие глубокие познания о жизни сантетехников и их семей???

Вы, "элита"(с) ,бы тогда чётче как-то мысль формулировали свою, а то "товаркам"(с) п5 поймёшь о чём Вы, копируя сообщения одной ,адресуя их же другой и вопрошая стесняясь о том,что тут не звучало ни от одной из "товарок"(с) Вроде ж было прям чёрным по белому написано "хотелось бы посмотреть",а не "знаю всё ОТ и ДО. Обращайтесь-расскажу"( ) )

Лучше расскажите мне про социальное расслоение и психологию состоятельных людей. Тема-то интересная - я даже прошлым летом делала подборку книг и статей по этой тематике.

Я, кстати, хоть и не Кейт Мидлтон, совершенно не представляю себя подружкой жены сантехника, или кассирши, или буфетчицы, или девочки с красными волосами и пластиковой "полторашкой" на лавочке - нам просто не о чем будет разговаривать.

а я вот наверное все-таки могу себя представить.. но , не буду спорить, большая разница в социальном уровне, и как не странно в уровне доходов способно значительно осложнить дружбу. Ну даже в чисто-бытовом плане. Ты понимаешь о чем я, это ведь постоянно будет касаться несостыковки интересов и возможностей: съездить-купить-обсудить-посетить-даже поесть. Хотя, если сильно захотеть, то и это не страшно
Впрочем чего я тут выпендриваюсь, я в общем-то не сильно "голубых кровей" и весь мой "внушительный" банковский счет с легкостью выдаст любой банкомат на окраине из своих скромных минимальных запасов)))

Это к Ходе Инге лучше:) Пс для какой работы(заботы,хобби))собирали материал,если не секрет?:)

Все таки все к финансам и *ты меня уважаИШ?* скатывается?
Видят леди, да и люди остальные, впрочем, в большинстве своем тутачки присутствующие, через призму наболевшего, насущного.........