Тётичья доля....
Навеяло этим ТОПом ...
Мой гипотетический консенсус с др.Ли в части
Можно ли говорить о том, что мужчина удачно жонившейся утрачивает жизнь дома? Ну... жена жеж "за бытом должна следить"... Он - таГ, в лучшем случае, "исполнитель"... Сказалии прибевай полку - прибил... Сказали перевешай картину - перевешал...
В общем, предлагаю, развить тему...
Мой гипотетический консенсус с др.Ли в части
Породил во мне таки желание понять чего именно женщины считают "своим семейным функционалом"... Не в общем виде - "быт, очаг, дети/киндер/кирхе/кюхен/..." А как-то конкретнее...если бы женщины уделяли больше внимания себе любимой, чем переставлению ног за своего мужчину - от этого пользы и ему, и ей было бы больше.
Можно ли говорить о том, что мужчина удачно жонившейся утрачивает жизнь дома? Ну... жена жеж "за бытом должна следить"... Он - таГ, в лучшем случае, "исполнитель"... Сказалии прибевай полку - прибил... Сказали перевешай картину - перевешал...
В общем, предлагаю, развить тему...
Сколько уже можно смотреть-то? Когда отвечать будете на непонятные вопросы? 
Три тяжкие доли имела судьба,
И первая доля: с рабом повенчаться,
Вторая — быть матерью сына раба,
А третья — до гроба рабу покоряться,
И все эти грозные доли легли
На женщину русской земли.
(с, Некрасов)
Миш, чота тема не развивается 
Если все так и будут молчать, то как Миша поймет удачно он женился или неудачно?
Нипанятна где тему заводить... на ЖоФе ка бы не удачно ибо как тьотке себя не веди - все "дура"...
На МэФе ка бы дальше чем "если есть у бабы рот..." не продвинемся...
Хоть, блин, к экзотерикам иди...
Сама тема в заглавном посте обозначена криво, но, ИМХО, вполне достаточно если сходить в "ссыльный ТОП"... Т.е. какие-то мысли оно должно бы породить... Собсна, если есть желание эти мысли сюда слить - ВэлКОМ! Если нет - тоже понимаю...
В кратце так... Тётка которая ничего не делает в смысле создания комфорту и уюту считается редискою, Тетка которая "делает все" - своими руками из дятьки диту лепит и потом расхлебывает...
Внимание вопрос - как решать дилемму?
Внимание вопрос - как решать дилемму?
Я считаю, что да
Ну раз с меня все началось, не иаею права не оиписаться. Тем более, что у меня последнее время много мыслей на эту тему. Нарисую свой идеал, типа как мне видится что должно быть. Есесссно муж зарабатывает деньги, в достаточном для безбедного существования семьи количестве. Она готовит ему вкусную еду, содержит дом в чистоте, выбирает обои, хорошо выглядит, фитнесы там шмитнесы, платьишки, маникюрчики, ну и канешн удивляет мужа по вечерам-норечам
Она вполне может заниматься любым любимым делом, которое приносит ей удовольствие. И ничего не имею против если это дело приносит ей некий доход на косметику. Ну или мужу на носки, тут пусть сама выбирает. Главное чтобы не упахивалась как лошадь, иначе нуена такое дело. А мужчина да, в доме исполнитель, ибо женские ручки имеют ограниченную силу, и голос у него совещательный. Да и незачем ему голову забивать фигней какие цветочки розовые или зеленые лучше подойдут к кухонному гарнитуру. Но он принимает глобальные решения, например где именно будет этот дом, здесь уже у жены голос совещательный. Но это конечно весьма идеалистическая картина мира с моей точки зрения. Да и пары все разные, кто-то на мой сценнарий плеваться будет.
Она вполне может заниматься любым любимым делом, которое приносит ей удовольствие. И ничего не имею против если это дело приносит ей некий доход на косметику. Ну или мужу на носки, тут пусть сама выбирает. Главное чтобы не упахивалась как лошадь, иначе нуена такое дело. А мужчина да, в доме исполнитель, ибо женские ручки имеют ограниченную силу, и голос у него совещательный. Да и незачем ему голову забивать фигней какие цветочки розовые или зеленые лучше подойдут к кухонному гарнитуру. Но он принимает глобальные решения, например где именно будет этот дом, здесь уже у жены голос совещательный. Но это конечно весьма идеалистическая картина мира с моей точки зрения. Да и пары все разные, кто-то на мой сценнарий плеваться будет.Я с Лией почти полностью согласна. Если мужчина зарабатывает деньги, а женщина не работает, то естественно весь быт на ней. Мужчина в этом случае приходит домой отдыхать. Или сделать чисто мужскую работу - тяжесть какую-нибудь передвинуть или еще чего-нибудь. И нету тогда никаких перекосов. Если же оба пашут, то и по дому тоже все поровну. Где дилемма?
а в части перетаскивания ног мужа?
Попробую перевести ситуацию в наоборот...
Допустим, супруг избыточно инициативен в зоне ответственности тетки... И, вроде, это и не плохо... Взял и дернул клининг - хорошо же... Взял и привез с собой вужин приобретенный по пути - тоже, по своему, не плохо... Далее он начинает усердствовать в смысле ейного здоровья (типо сходи проверься... типо так все нормальные люди и делают переодически даже без видимых причин) в смысле ейной красоты - а не сгонять ли тоби на Парижскай шоппинг....
И вот вроде и не плохо все... и вроде и комфортно... Но это не ее инициатива, не ее решение, не ее жизнь... Что из этого выходит в смысле тетки - сворливая избалованная дурындо проку с которой нет и наверное не будет...
Что с дятьки творится - по сути тоже... Но отношение к "балонке" пола женского не в пример лучше чем к кобелю Пуделя...
Попробую перевести ситуацию в наоборот...
Допустим, супруг избыточно инициативен в зоне ответственности тетки... И, вроде, это и не плохо... Взял и дернул клининг - хорошо же... Взял и привез с собой вужин приобретенный по пути - тоже, по своему, не плохо... Далее он начинает усердствовать в смысле ейного здоровья (типо сходи проверься... типо так все нормальные люди и делают переодически даже без видимых причин) в смысле ейной красоты - а не сгонять ли тоби на Парижскай шоппинг....
И вот вроде и не плохо все... и вроде и комфортно... Но это не ее инициатива, не ее решение, не ее жизнь... Что из этого выходит в смысле тетки - сворливая избалованная дурындо проку с которой нет и наверное не будет...
Что с дятьки творится - по сути тоже... Но отношение к "балонке" пола женского не в пример лучше чем к кобелю Пуделя...
Для ахтунговых лентяйкав, хотя, думаю, в той теме тоже многие начитались, исходное цитирование др.Ли было вызвано моим вот таким постом:
У меня по географическому принципу были изменения...
Я был школьником, меня тоже "везде записывали"... Я тоже был "нехочухой"...
Потом я уехал учиться в другой город... Жил один... Начал сам себя записывать - стал хочухой....
Потом начал жить с девушкой, теперь уже женой, вернулся в Нск... начала возвращаться вся эта фигня с тем, что меня начали "записывать" и я начал скатываться назад в "нехочухи"... Последний год активно работаю над изменением ситуации, с переменным успехом...
Не закармливайте его предложениями... Пущай сам суетится... Там по любому маманя-то тоже отхапала кусок "его"... У него себя-то толком и не остается... Вы записали к стоматологу, маманя купила шарфикк и джемпер - личного пространства, в лучшем случае, только на то, чтобы спать и осталось...
При том, опять, же он находится в условной зоне комфорта... Все вокруг как-то делается, жизнь течет... Знаете, как в фильме "Клик"... Жизнь проходит словно в кино... И он, вроде и человек не плохой, и не дурак, и мог бы что-то сделать... А не сделал... Так - посмотрел на перемотке несколько десятилетий да и почил с миром...
На подсознательном уровне он ощущает, что все это туфта... Но вырываться, видимо, просто боится...
В идеале, каждый должен большую часть времени заниматься тем, что у него лучше получается и немного времени заниматься тем, что у него не получается. Хочется мужчине себе трусы/носки покупать, ну и пусть покупает. Не хочется, пусть не покупает, ищет жену/маму, которые ему их купят. Не думаю, что от таких мелочей он сразу же в дите превратится. Мера у каждого своя. Если обоим нормально и комфортно, то какая разница кто чем занимается? Хоть тетка, хоть дядька
А вообще, есть хорошая поговорка: Наше дело предложить, ваше - отказаться.
И не менее хороший анекдот:
Сидят граф с графиней за утренним чаем.
Графиня: - Ты знаешь, что наша невестка гуляет?
- Это ее проблемы.
- Но она же жена твоего брата!
- Это его проблемы.
- Да, но погуливает-то она с тобой!
- Это мои проблемы.
- А как же я?
- А вот это уже твои проблемы!
Спросили, предложили, уговорили, не смогли отказать - ваши проблемы )) Учитесь отказывать и внятно доносить свои желания и потребности.
А вообще, есть хорошая поговорка: Наше дело предложить, ваше - отказаться.
И не менее хороший анекдот:
Сидят граф с графиней за утренним чаем.
Графиня: - Ты знаешь, что наша невестка гуляет?
- Это ее проблемы.
- Но она же жена твоего брата!
- Это его проблемы.
- Да, но погуливает-то она с тобой!
- Это мои проблемы.
- А как же я?
- А вот это уже твои проблемы!
Спросили, предложили, уговорили, не смогли отказать - ваши проблемы )) Учитесь отказывать и внятно доносить свои желания и потребности.
Не ну прикинь... Вот взял те твой благоверный и домработницу купил... Варит-парит-гладит любо-дорого смотреть...
Особенно, по началу...
А потом ррррраз и уже ты сама ищешь свои носки и сомневаешься в том, что живешь в своем доме...
Про "учитесь" - эт пральна... Просто если учишься "когда-то потом" то это приводит к весьма заметным переменам... Уклад жизни менять дело не простое... Ведь ты не просто учишься "говорить нет" на будущее, но пытаешься отрихтовать и прошлое... А его накопилось не мало...
Особенно, по началу...
А потом ррррраз и уже ты сама ищешь свои носки и сомневаешься в том, что живешь в своем доме...
Про "учитесь" - эт пральна... Просто если учишься "когда-то потом" то это приводит к весьма заметным переменам... Уклад жизни менять дело не простое... Ведь ты не просто учишься "говорить нет" на будущее, но пытаешься отрихтовать и прошлое... А его накопилось не мало...
Мне очень сложно такое представить. И не потому что у меня благоверного нету, а потому что вообще сложно представить постороннего человека, копающегося в моих носках и кастрюлях. Может быть если бы я жила в доме, который окружен таким небольшим леском, размером с мой район, я бы это и представляла ))
А вообще, если есть деньги на домработницу, то не проще ли ходить куда-нибудь на ужин, если захочется?
Про учить "когда-то потом" тоже полностью согласна. Однажды приучив человека к чему-то, его очень сложно отучить. Лично я не стала никого переучивать, а просто послала всех далеко и надолго. Наверное, если бы был муж, я бы уже развелась.
С другой стороны, есть таки самодураки или самодуры, которым говорить "нет" бесполезно. Потому что единственное "нет" для них будет сковородкой по голове. С таким можно либо смириться, либо пойти лесом
А вообще, если есть деньги на домработницу, то не проще ли ходить куда-нибудь на ужин, если захочется?
Про учить "когда-то потом" тоже полностью согласна. Однажды приучив человека к чему-то, его очень сложно отучить. Лично я не стала никого переучивать, а просто послала всех далеко и надолго. Наверное, если бы был муж, я бы уже развелась.
С другой стороны, есть таки самодураки или самодуры, которым говорить "нет" бесполезно. Потому что единственное "нет" для них будет сковородкой по голове. С таким можно либо смириться, либо пойти лесом
При таком подходе нужно заниматься натуральным хозяйство
При нормальных отношения между людьми зависеть от кого-то и потерять мотивацию не страшно. Понадобится - и мотивация сразу же найдется. А отказывать себе в дополнительном комфорте или плюшках только из-за того, что они не вечны, не логично и не нужно. Это типа - откажусь от теплого гаража, потому что утрачу желание чистить снег, а вдруг потом пригодится, когда дворником работать пойду ))
При нормальных отношения между людьми зависеть от кого-то и потерять мотивацию не страшно. Понадобится - и мотивация сразу же найдется. А отказывать себе в дополнительном комфорте или плюшках только из-за того, что они не вечны, не логично и не нужно. Это типа - откажусь от теплого гаража, потому что утрачу желание чистить снег, а вдруг потом пригодится, когда дворником работать пойду ))
О как... Антиресно... .Я вот думаю, что когда проживаешь за себя и за того парня - получаешь "двойную жизнь"... Очень редко кто-то проживает жизнь за тех людей, которые проживают чьи-то чужие жизни... Истессна на тех же правах...
Про подсказку я Лие отвечала. А тебе написала про натуральное хозяйство. Вот где ничего не изымается.
Про выели плешь уже тоже ответила - нужно учиться говорить "нет". Тем более мужчине, чтобы на нем не ездили все подряд, начиная от мамы и заканчивая начальником.
Вообще не понятно, при чем здесь решения, домработница, тяжелая доля тётки в условиях экстремального замужества Подозреваю, что ты не хочешь упустить ни одной сферы влияния. А это тоже не хорошо. Умение кому-то что-то доверить - очень полезное качество ))
Про выели плешь уже тоже ответила - нужно учиться говорить "нет". Тем более мужчине, чтобы на нем не ездили все подряд, начиная от мамы и заканчивая начальником.
Вообще не понятно, при чем здесь решения, домработница, тяжелая доля тётки в условиях экстремального замужества
Подозреваю, что ты не хочешь упустить ни одной сферы влияния. А это тоже не хорошо. Умение кому-то что-то доверить - очень полезное качество ))ИМХО - изъятие части функционала может быть только в той степени (сфере), в которой человек это позволяет. И грани и перечень у всех разный. А как определить, чтобы не перегнуть - общатся, доверять, просить, напоминать.
Согласна с Лией - мне чужой человек в доме не нужен (для уборки), но помощь - очень нужна, ибо работаем мы оба и временем ограничены. Он это знает, всегда поможет. НО! при этом я знаю точно чего он не будет делать никогда, и помощи в этой части не прошу, в то же время принимая его помощь - не значит, что тут же перестала делать это сама. То же самое в обратную сторону - могу взять лопату и пойти чистить снег. При этом есть и муж и снегоуборщик и еще способы уборки снега. Но это не значит, что муж вдруг понял, что я снег чищу и перестал это делать - нет. Простоя я один раз настойчиво ему объяснила, что люблю физические нагрузки на свежем воздухе и делаю это исключительно по желанию и для здоровья. Он не воспринял это как замену своему физ. труду, все ок.
Вывод - нужно просто чаще разговаривать, и свои границы дозволенного не только определять для себя, но еще и до близкого человека доносить. И будет вам Щастье.
А если мужик настолько позволяет переставлять ему ноги, что вроде и не живет сам - то это его проблемы, как сказала Сардина в анекдоте... Зачем он позволяет это делать? Если ему не нравится - почему не сказать жене, что его не нужно без его ведома или желания записывать к стоматологу/парикмахеру и т.д., именно потому, что это ему не нравится? А если молчит - значит в порядке все. Чтобы она (или мама или другие люди в его жизни) знали грань и не переходили ее - надо ее (грань) обозначить. Желательно словами, может быть не один раз, но настойчиво. Это, как правило, помогает.
То же самое наоборот - не вижу проблемы для мужчины сказать своей даме, что он готов раз (пару раз - у всех по своему) в месяц приготовить ужин или сводить в ресторан/привезти домой суши, но в остальное время я хочу кушать вкусно и дома. Все остальные ее хотелки/нехотелки - в сад (тем более, если она дома сидит).
Это все конечно метафоры - я к тому, что можно хоть звезды доставать ежедневно через окно соседа - лишь бы обоих все устраивало. А для этого надо просто согласовывать свои душевные порывы.
Согласна с Лией - мне чужой человек в доме не нужен (для уборки), но помощь - очень нужна, ибо работаем мы оба и временем ограничены. Он это знает, всегда поможет. НО! при этом я знаю точно чего он не будет делать никогда, и помощи в этой части не прошу, в то же время принимая его помощь - не значит, что тут же перестала делать это сама. То же самое в обратную сторону - могу взять лопату и пойти чистить снег. При этом есть и муж и снегоуборщик и еще способы уборки снега. Но это не значит, что муж вдруг понял, что я снег чищу и перестал это делать - нет. Простоя я один раз настойчиво ему объяснила, что люблю физические нагрузки на свежем воздухе и делаю это исключительно по желанию и для здоровья. Он не воспринял это как замену своему физ. труду, все ок.
Вывод - нужно просто чаще разговаривать, и свои границы дозволенного не только определять для себя, но еще и до близкого человека доносить. И будет вам Щастье.
А если мужик настолько позволяет переставлять ему ноги, что вроде и не живет сам - то это его проблемы, как сказала Сардина в анекдоте... Зачем он позволяет это делать? Если ему не нравится - почему не сказать жене, что его не нужно без его ведома или желания записывать к стоматологу/парикмахеру и т.д., именно потому, что это ему не нравится? А если молчит - значит в порядке все. Чтобы она (или мама или другие люди в его жизни) знали грань и не переходили ее - надо ее (грань) обозначить. Желательно словами, может быть не один раз, но настойчиво. Это, как правило, помогает.
То же самое наоборот - не вижу проблемы для мужчины сказать своей даме, что он готов раз (пару раз - у всех по своему) в месяц приготовить ужин или сводить в ресторан/привезти домой суши, но в остальное время я хочу кушать вкусно и дома. Все остальные ее хотелки/нехотелки - в сад (тем более, если она дома сидит).
Это все конечно метафоры - я к тому, что можно хоть звезды доставать ежедневно через окно соседа - лишь бы обоих все устраивало. А для этого надо просто согласовывать свои душевные порывы.
то ж самое - почему мужик позволяет себе выедать плешь, да еще и подписывается на непонятные вещи? Послал далеко (жену, маму, друзей) и работает дальше. Понадобился совет - спросил. Не понадобился - причем тут то, что кому-то не нравится его работа? 
О чем говорят мужчины, (с): "... раньше мне родители что-то запрещали, теперь жена... когда я уже наконец повзрослею???"...
Не совсем понимаю - человек позволяет собой манипулировать САМ. А потом ищет ответа на вопрос - почему все ТАК?
О чем говорят мужчины, (с): "... раньше мне родители что-то запрещали, теперь жена... когда я уже наконец повзрослею???"...
Не совсем понимаю - человек позволяет собой манипулировать САМ. А потом ищет ответа на вопрос - почему все ТАК?
вопрос конечно не ко мне, но я переселилась... ближайшие 10 км. от дома - ни души Правда решение было обоюдное, но вопрос поставил муж. Инициатива была его. Я поддержала. Поскольку согласна с Лией - такие решения должен принимать мужчина.
Правда решение было обоюдное, но вопрос поставил муж. Инициатива была его. Я поддержала. Поскольку согласна с Лией - такие решения должен принимать мужчина.Мужчине, который хочет в тайгу, нужна женщина, которая за ним поедет. Я - не поеду, слишком изнежена, избалована и привыкла к городским удобствам. И если когда-нибудь мой мужчина скажет, что хочет в тайгу, это будет означать, что мы оба сделали неверный выбор, выбрав друг друга. На Москву я еще согласна, а вот тайга конечно для меня перебор.
Лия, ты еще не пробовала жить в тайге, а уже говришь Потом может не вытащишь тебя оттуда Будешь лесной богиней 
Потом может не вытащишь тебя оттуда Будешь лесной богиней вопрос конечно не ко мне, но я переселилась... ближайшие 10 км. от дома - ни душикашмар!!)) мой голос конечно тоже "совещательный", но когда муж начинает пугать меня грядущим великим переселением "в тайгу, к природе", он способен переорать любой "основной". И вообще это нечестно и негуманно по отношению к женщине. Взял в жены городскую, привыкшую к комфорту - вот и живи в городе, нельзя ее из привычной среды перемещать
. Надо было сразу брать дикую, справную, нелюдимую 
чтоб ведра таскала с колодцу, снег кидала, зайца/кабана гнала к охотнику (не знаю, какие там обязанности у жен охотников). В общем я - не, я не согласная)а если представить, что Ваш муж вопрос ребром о переезде поставит в тайгу? что делать будете? он решит, а Вы хоть заоритесь или полагаете что не поставит? 
хотя мне даже сложно представить такого брутала 
, который изза тайги готов поставить на кон семейное счастье
что делать будете? он решит, а Вы хоть заоритесь или полагаете что не поставит? хотя мне даже сложно представить такого брутала , который изза тайги готов поставить на кон семейное счастьеа если представить, что Ваш муж вопрос ребром о переезде поставит в тайгу?будем искать компромисс. Честно говоря, не очень хорошо, когда у тебя есть мечта всей твоей жизни и ты никогда ее не достигаешь. Поэтому возможно дом (летняя резиденция) где-нить на Алтае.. ну придумаем что-нить. Сейчас пока дети маленькие вопрос не стоит особо, он прекрасно это понимает. Ой, придется рожать каждые 5 лет чтоб всегда были маленькие дети)) ...так начнут же участки земельные давать как многодетной семье где-нить в степях и лесах без коммуникаций.. опять риск
вот че делать 
Надо было сразу брать дикую, справную, нелюдимуюэто вы щас про меня???
(не, ну снег я, конечно, кидаю )без удобств и в снегу по пояс - это я тоже бы вряд ли поехала. А так наше место жительства от города отличает только лишь тишина, отсутствие выбросов в воздухе, чистый снег и парковка всегда свободна, потому что больше не кому претендовать
Почему бы не согласиться
Почему бы не согласитьсят.е. тебе таки-не хватает соседей?)) у Вас парковка-то большая?
я не хочу соседей!!! у меня они есть, но настолько немногочисленные, и я их настолько редко вижу, что мне кажется, что их нет и я Щастлива. у Вас парковка-то большая?
а поле рядом - еще больше