Банально, но... Люблю мужчину, у него семья - жена-домохозяйка, две дочки. Да, да, да. Все знаю - на чужом несчастье не построить счастье. Но, как я вижу, это несчастье было еще до моего появления в его жизни. Фасадный брак, объединенный лишь детьми и общим жильем. Он живет лишь своими интересами и интересами детей. Заботится о себе - сам, с детьми очень близок. При необходимости связаться с семьей - все через старшую дочь, ей 13. Люблю его очень, вместе 3 года. Первый раз люблю мужчину, которого одновременно уважаю и восхищаюсь им. Вместе нам очень хорошо. Но никаких попыток изменить ситуацию (уйти из семьи) с его стороны нет. Девочки, не забрасывайте камнями, и так тяжело. Хочется высказаться и, возможно, получить совет. А вдруг все же возможно нам быть вместе? Как вы думаете, что может подтолкнуть мужчину на такой серьезный шаг?
Консалтинг
guru
...как только он уйдет из семьи и вы его заполучите - он вам станет не интересен и вы переключитесь на другого.
У вас мужской взгляд на жизнь с женской точки зрения и мужское мышление.
Видимо воспитывал папа в детстве и оказывал на вас влияние больше, чем мама.
У вас мужской взгляд на жизнь с женской точки зрения и мужское мышление.
Видимо воспитывал папа в детстве и оказывал на вас влияние больше, чем мама.
Анжелина12
amazona
Фасадный брак, объединенный лишь детьми и общим жильем.да, да, обычно оне так и говорят... еще бывает жена неизлечимо больна
классика жанра, нет ничего нового под солнцем (с)
Элиска
member
Воспитывали меня и мама, и папа. Но да, папа духовно был мне ближе. А в чем проявляется мое "мужское мышление"? Сейчас мне кажется, как только я его заполучу - буду счастлива, а пока любовь-страдание.
Элиска
member
Анжелина, это Я так говорю. Он свою семейную жизнь никак не комментирует вообще. Нет такой темы. Я сделала такой вывод на основании услышанного ранее, до того, как начались наши отношения. И по тому, что вижу сейчас.
Сейчас читают
Мат - это оружие! И нечего им размахивать!
46800
439
Юстировка объектива
44823
62
ШТАТИВ
3762
40
Элиска
member
Консалтинг, но ведь не попробуешь -не узнаешь!) и все же, почему Вы считаете, что он станет мне не нужен?
Услышанного от кого /где ? Мужчина так о своей жизни подробно распространялся ?
До вас уже многие пробовали. И опыт, накопленный веками говорит нам о том.... ну вы и сами знаете.
Вообще, мне кажется, мужчины и женщины очень по-разному воспринимают такие ситуации. Пример на работе женщина - влюбилась, развелась с мужем, встречается с новым. Будь на ее месте мужчина - завел бы себе просто любовницу.
Вообще, мне кажется, мужчины и женщины очень по-разному воспринимают такие ситуации. Пример на работе женщина - влюбилась, развелась с мужем, встречается с новым. Будь на ее месте мужчина - завел бы себе просто любовницу.
Мужик, мы вместе. Но выходные и праздники - я без него. И по ночам тоже. Это тяжело. И очень тяжело делить его с другой женщиной.
А еще недавно услышала от маминой подруги историю (женщина она уже немолодая, дети взрослые, муж умер), что на предложение молодого женатого мужчины она ответила отказом. Мотивация - "а какие мне с ним перспективы?" И это женщина за 60!! Очень мне понравился этот подход!! вам вряд ли 60, а перспектив нет (( Опять же каждый выбирает сам...
а как вы думаете, почему он уходит к вам? если любит, любим и всё хорошо
есть какие то предположения? наверняка же думали над этим вопросом
есть какие то предположения? наверняка же думали над этим вопросом
Услышанного от него. Пока мы не были близки, периодически какие-то вещи о жене, отношениях в семье звучали. Потом, как мне кажется, не говорит об этом, понимая, что мне больно. Только недавно обмолвился, что там - война.
Вы не задумывались, что если ваш мужчина не смог выстроить отношения в своей семье, народив двоих детей и прожив в браке как минимум лет 13... то он и с вами повторит тот же сценарий.
Наши отношения - это наша проекция на другого человека. Мы и людей подбираем таких, на которых можно спроецироваться.
Поэтому сегодня он общается с женой через дочь и не имеет с ней близких отношений, а завтра тот же сценарий будет с вами.
Я, конечно, понимаю... у вас сейчас эндорфины, серотонин, дофамин и адреналин, трезво мыслить вы не способны. Но строить новые отношения без осознания самого себя, своих паттернов, причин этих паттернов - это будут те же грабли, вид сбоку.
Даже осознавая свои косяки выйти за их пределы весьма проблематично...
А я так понимаю, что ваш мужчина этой работы не проделал.
Короче, не обольщайтесь. Светлого будущего вам не светит.
Если совесть сильно не мучает, то наслаждайтесь своим сейчас, оно лучшее, что у вас с этим мужчиной может быть.
Извините за жесткость.
Ну и да, еще тема подумать - зачем ВАМ такие отношения, почему вы в них ввязались и какие детские паттерны вы сейчас отыгрываете.
Наши отношения - это наша проекция на другого человека. Мы и людей подбираем таких, на которых можно спроецироваться.
Поэтому сегодня он общается с женой через дочь и не имеет с ней близких отношений, а завтра тот же сценарий будет с вами.
Я, конечно, понимаю... у вас сейчас эндорфины, серотонин, дофамин и адреналин, трезво мыслить вы не способны. Но строить новые отношения без осознания самого себя, своих паттернов, причин этих паттернов - это будут те же грабли, вид сбоку.
Даже осознавая свои косяки выйти за их пределы весьма проблематично...
А я так понимаю, что ваш мужчина этой работы не проделал.
Короче, не обольщайтесь. Светлого будущего вам не светит.
Если совесть сильно не мучает, то наслаждайтесь своим сейчас, оно лучшее, что у вас с этим мужчиной может быть.
Извините за жесткость.
Ну и да, еще тема подумать - зачем ВАМ такие отношения, почему вы в них ввязались и какие детские паттерны вы сейчас отыгрываете.
Анжелина12
amazona
Это тяжело. И очень тяжело делить его с другой женщиной.а представляете, ей-то как тяжело делить его с другой женщиной
Попыток уйти у него, потому что ему и так хорошо, для тыла и фасада жена, для тела вы, удобно ж
Да и привык наверное мужик жить своей жизнью, за столько-то лет
Да и привык наверное мужик жить своей жизнью, за столько-то лет
Привык, конечно. Да и я не только для тела. Мы же еще и разговариваем.))) много и регулярно.
Ну понятно, что не молча, вы чего хотите? Благословения форума на увод дяди из семьи от "плохой" жёны? 
Задумывалась, конечно. Иногда я думаю, что слишком много думаю.) каламбурчик. Жилось бы проще.
Люди меняются, и не всегда с одной скоростью и в одном направлении. Когда начинались их отношения - это были другие люди. Но он рос и развивался, а она, возможно, и нет. Или не туда. Если между ними не сложилось - абсолютно не значит, что и со мной у него не сложится. Может, на том жизненном этапе у него были другие критерии выбора спутницы жизни. Все могут ошибаться, и часто все можно исправить. Иначе не было бы счастливых вторых браков. Наверняка и у вас есть знакомые пары, где у одного/обоих супругов брак не первый, но удачный.
А что касается эндорфинов-серотонинов - напомню, мы вместе уже 3 года. И это не острое чувство влюбленности, а любовь.
Люди меняются, и не всегда с одной скоростью и в одном направлении. Когда начинались их отношения - это были другие люди. Но он рос и развивался, а она, возможно, и нет. Или не туда. Если между ними не сложилось - абсолютно не значит, что и со мной у него не сложится. Может, на том жизненном этапе у него были другие критерии выбора спутницы жизни. Все могут ошибаться, и часто все можно исправить. Иначе не было бы счастливых вторых браков. Наверняка и у вас есть знакомые пары, где у одного/обоих супругов брак не первый, но удачный.
А что касается эндорфинов-серотонинов - напомню, мы вместе уже 3 года. И это не острое чувство влюбленности, а любовь.
У вас любовь, а мужик просто хорошо проводит время
Хочу убедиться, что это возможно. Да и просто душа болит, выговориться.
Elle08, что ж так безапелляционно? Из чего это видно?
Элиска
member
Анжелина, представляю, и очень хорошо. Хотя она догадывается, а не знает. А я знаю точно, что она есть.
Ты очень счастливый человечек. У тебя есть двое детей любимых, которые мамку любят, есть мужчина любимый, который тебя любит. Тебе просто обязаны завидовать 90% замужних теток!
Elle08, скорее не зачем - а почему. Потому что есть четкое осознание, что это мой человек. Меня в нем устраивает все. Недостатки вижу прекрасно, но принимаю его вместе с ними. Я очень разборчивая и привередливая, по мелочам и по крупному. А здесь - ничего не раздражает, все устраивает. Не хочу больше никого искать. Мне уже за 40, и очень сомневаюсь, что вновь смогу также полюбить еще. Что смогу так совпасть с человеком по мировоззрению, отношению к жизни, что смогу также почувствовать и принять. А без любви семью не представляю.
Ну а если зачем - чтобы быть вместе по жизни, не скрываясь; чтобы знать, что этот мужчина - мой; да и просто быть вместе, спать вместе не тогда, когда сложатся обстоятельства, а постоянно. Смешно, глупо, вам кажется?
Ну а если зачем - чтобы быть вместе по жизни, не скрываясь; чтобы знать, что этот мужчина - мой; да и просто быть вместе, спать вместе не тогда, когда сложатся обстоятельства, а постоянно. Смешно, глупо, вам кажется?
Анжелина12
amazona
а че, любовь напрочь отсутствует в базовой комплектации 90% семей?Спасибо, Мужик, одного паззла не хватает для полного счастья.)))
Если мужчина не ушел из семьи, ни до встречи с вами, ни после прожитых 3- вряд ли уйдет. А если и уйдет, будет это лет возможно через 10-вы готовы столько ждать ? И то не факт, что с вами останется, вы как напоминание о его двуличии, зачем ему это надо ? Это имхо по вашему рассказу ))
А из жизни видела только 2 ушедших, но уходили "до волшебной с кем то встречи" , по сути никуда и ни из-за кого то определенного , и уже потом через разные периоды жизни выстравивались новые отношения. Наличие детей и там было, но если 2 категорически не могут ужиться , то
П.С. а у самого мужчины не желаете спросить о планах на будующее ?
И да- разговоры о "непонимании, сложных отношениях, болен ребенок неизлечимой болезнью, да какая она мать-дети без меня пропадут и пр.и пр" это действительно классика некоторых мужчин , при чем когда это пересказывают женщины-они искренне во все это верят, жалеют тех детей и годами чего-то ждут
А из жизни видела только 2 ушедших, но уходили "до волшебной с кем то встречи" , по сути никуда и ни из-за кого то определенного , и уже потом через разные периоды жизни выстравивались новые отношения. Наличие детей и там было, но если 2 категорически не могут ужиться , то
П.С. а у самого мужчины не желаете спросить о планах на будующее ?
И да- разговоры о "непонимании, сложных отношениях, болен ребенок неизлечимой болезнью, да какая она мать-дети без меня пропадут и пр.и пр" это действительно классика некоторых мужчин , при чем когда это пересказывают женщины-они искренне во все это верят, жалеют тех детей и годами чего-то ждут
Мужик
настоящий
1. двое детей
2. она любит мужчинку
3. мужчинка любит именно эту женчинку
вот с такими тремя условиями - только 10% семей.
2. она любит мужчинку
3. мужчинка любит именно эту женчинку
вот с такими тремя условиями - только 10% семей.
а как вы думаете, почему он не уходит к вам? если любит, любим и всё хорошоа мне поясните?
есть какие то предположения? наверняка же думали над этим вопросом
какой вы пессемист
я верю, что больше! как минимум 50%
я верю, что больше! как минимум 50%
Анжелина12
amazona
грустную картинку ты нарисовал
а если убрать из комплектации желательный, но необязательный п.1 (возвращаясь к теме соседнего топика), тогда больше должно быть
а если убрать из комплектации желательный, но необязательный п.1 (возвращаясь к теме соседнего топика), тогда больше должно быть
Как вы думаете, что может подтолкнуть мужчину на такой серьезный шаг?Ничего не может подтолкнуть. А про "фасадный брак" говорят все, у кого связь на стороне - и женщины, и мужчины, потому что надо же что-то сказать, когда тебе выносят мозг. Потом у его жены будет третья беременность, и он вам расскажет, что спал с ней всего один раз, но в эти краткие минуты он представлял вас
а ты голову не грей. относись философически - сложится пазл - хорошо, нет - а может и к лучшему, носки стирать не надо)
есть статистика. жестокая штука. на 100 браков 120 разводов - Барнаул.
а ты голову не грей. относись философически - сложится пазл - хорошо, нет - а может и к лучшему, носки стирать не надо)
Трусиха я в этом отношении, микс, трусиха. Боюсь услышать, что ему это не надо. И тогда мне нужно будет решать - оставаться в отношениях, или нет. Потому что всю жизнь быть на вторых ролях не хочу, а расставаться с ним - сердце разорвется. Один разговор был за все время, да несколько вялых попыток. Во время разговора он мне сказал: "не знаю, как быть дальше. Тебя люблю. Без детей жить не могу. Как я им скажу: полюбил другую тетеньку, ухожу к ней, буду жить с ней и ее детьми, а к вам приходить в гости? Не могу я им это сказать. Не думай и ты, а то можно сойти с ума". В тоже время и за себя обидно - и умница, и красавица, и образование, и карьера. Почему вот так-то у меня? Такая горько-сладкая любовь. Готовлю себя к разговору, надо хотя бы для себя прояснить ситуацию, а потом решать. Но как же я хочу быть с ним!
Анжелина12
amazona
и умница, и красавица, и образование, и карьера.еще и скромная
Ничего его не подтолкнет, все устраивает, успокойтесь и принимайте его дальше таким, какой есть, семейного и со всеми девайсами Ежели любите, конечно, а не приватизировать хотите.........
И жизнь все расставит по полочкам........... или он уйдет от нее........ или от вас............ или вы пересмотрите ваши отношения...........
А на данный момент он вас *бороднул*
Ваше место после *детей* под которыми понимается его семья.
Ежели любите, конечно, а не приватизировать хотите.........И жизнь все расставит по полочкам........... или он уйдет от нее........ или от вас............ или вы пересмотрите ваши отношения...........
А на данный момент он вас *бороднул*
Ваше место после *детей* под которыми понимается его семья.
да не на вторых ты ролях - на первых. уж поверь)
Izraya, думаю, что:
1) ему так привычно и удобно. Он трудоголик, живет работой, постоянные командировки, а дома дети присмотрены, накормлены, обихожены, ну и вообще бытовые проблемы решены;
2) в то же время, когда он дома - постоянное общение с любимыми детьми, дети имеют его в неограниченном доступе;
3) ему страшно - а вдруг у нас все же не сложится, он теряет больше. Ведь если уходить - жене и детям оставлять надо все;
4) ну и сам развод - штука всегда болезненная и неприятная. Требует много душевных сил. Да и имидж успешного во всем мужчины может пошатнуться.
Вот что я думаю.
1) ему так привычно и удобно. Он трудоголик, живет работой, постоянные командировки, а дома дети присмотрены, накормлены, обихожены, ну и вообще бытовые проблемы решены;
2) в то же время, когда он дома - постоянное общение с любимыми детьми, дети имеют его в неограниченном доступе;
3) ему страшно - а вдруг у нас все же не сложится, он теряет больше. Ведь если уходить - жене и детям оставлять надо все;
4) ну и сам развод - штука всегда болезненная и неприятная. Требует много душевных сил. Да и имидж успешного во всем мужчины может пошатнуться.
Вот что я думаю.
да не на вторых ты ролях - на первых. уж поверь)Тыли чоли?
я? я ваще неприкаянный, меня тетки не любят, больно всем
Элиска
member
как говорил один профессор - скромность украшает дураков.))))) или когда нет других украшений.
Хочу убедиться, что это возможно.Это возможно.
Как вы думаете, что может подтолкнуть мужчину на такой серьезный шаг?Только любовь к Вам. Если она такой силы, что перекроет все остальные чувства, и не желая и не мысля жизни без Вас, человек сделает выбор, перед которым Вы его поставите. Такие случаи бывали, так что это возможно. Но возможно и другое тоже, сами понимаете... Тут только разговор с ним самим всё решит и прояснит. А еще бывает, что разлука подталкивает к выбору, вносит ясность в собственное мироощущение, ибо "что имеем, не храним, а потерявши, плачим" тоже имеет место быть у людей.
Вы не правы.
Любовь не толкает.
Толкает женщина с ультиматумом.
Любовь не толкает.
Толкает женщина с ультиматумом.