То, что маша отказала - так это еще не *все женщины*........... 
*пытаецца подбодрить.........
*пытаецца подбодрить.........Толкает боязнь потерять.
А вот кого он больше боицца потерять - то мы и видим
А вот кого он больше боицца потерять - то мы и видим
Любовь не толкает.Эмм, то есть любая женщина ставит ультиматум - и все сразу по ее желанию и обустраивается?)) для того, чтобы ультиматум подтолкнул его к тому выбору, который желаем, должна быть любовь, иначе фигушки))
Толкает женщина с ультиматумом.
Толкает боязнь потерять.Абсолютно верно
но она возникает, когда есть любовь к тому, кого боишься потерять, верно же?есть женщина. есть любовь, все мужика устраивает - зачем что то менять?
я о том, что любовь - нифига не двигатель прогресса.
я о том, что любовь - нифига не двигатель прогресса.
Хоть любовь, хоть морковь, хоть выгода..............
Смотря что у него поставлено во главу.
Что боиться потерять - с тем и будет
Смотря что у него поставлено во главу.
Что боиться потерять - с тем и будет
Сейчас читают
Ночной дозор
108190
1000
Винилово Кватро. Sound of open air... )
215483
1000
Актру – долина Чулышмана – озеро Телецкое
9906
15
Что боиться потерять - с тем и будетНу, это бесспорно))
я о том, что любовь - нифига не двигатель прогресса.Это понятно, но я о том, что никакой ультиматум не возымеет желаемого эффекта, если мужчина тебя не любит, поэтому основополагающей первопричиной все же будет это самое чувство, без него толку в ультиматумах маловато)
ты не поверишь - в ультиматумах практически всегда толку маловато. любит-не-любит, я б из принципа послал.
Интересный поворот разговора, учитывая, что про ультиматум речь Вы как раз и завели))) А я-то говорила о разговоре "по душам" и выяснении всех интересующих моментов и перспектив, плюс о разлуке, расставании, в результате которого одна из сторон запросто может "прозреть" и почувствовать острую нехватку в другой стороне)
Вы как с яблони спустились............. 
Еще раз: у маЛЧугана движущей и удерживающей силой может быть не тяга к определенному телу, а обязанности, допустим, жадность (хату пилить), да мало ли что..............
Что вы заладили: любовь, любовь..........
И его отношения к даме ну очень непонятны, а важность их он в разговоре в пищевой цепочке указал...........
Еще раз: у маЛЧугана движущей и удерживающей силой может быть не тяга к определенному телу, а обязанности, допустим, жадность (хату пилить), да мало ли что..............
Что вы заладили: любовь, любовь..........
И его отношения к даме ну очень непонятны, а важность их он в разговоре в пищевой цепочке указал...........
какая наивность и самоуверенность. разлука? расставание? да запросто. прозревай и чувствуй острую нехватку мужика)
это тот же самый глупейший "ультиматум", только по другому.
это тот же самый глупейший "ультиматум", только по другому.
Вы как с яблони спустились.............Ну спасибо, что хоть не с горы)
Я всё, что говорила, всё в общем, в принципе, возможно-невозможно, как был поставлен вопрос, как "оно вообще бывает" (было в частности у конкретных людей), а ситуацию у ТС я не знаю совершенно, это уже ее забота выяснить, что там за движущая и удерживающая сила у ее мужчины, это уже не моё дело точно.
Пошли Андрюшка в койку, мы здесь как фины среди папуасов............ понимание с полуслова..........
какая наивность и самоуверенность. разлука? расставание? да запросто. прозревай и чувствуй острую нехватку мужика)Вы чего так агрессивны?
это тот же самый глупейший "ультиматум", только по другому.
Наивность у меня, возможно, и присутствует, но и личный опыт тоже, так что я бы попросила обойтись без Ваших предположений и предложений на счет моего прозрения, ок? Повторяю еще раз - об ультиматумах речь вели только Вы, я говорила о разговоре-вяснении вопроса и в случае получения неудовлетворительного ответа необходимости в итоге все-таки расстаться и каждому идти своей дорогой - что в таком случае у некоторых , бывает, наступает некоторое прозрение и он решает изменить ситуацию в корне. На счет глупости тоже попросила бы - я не теоретизирую, не говорю того, о чем не знаю наверняка, чего не видела своими собственными глазами и не испытывала сама.
Зрение поправить? 
*протягивая монокль............
*протягивая монокль............Ну на фоне общения с законной супргугой через старшую дочь 13 лет ( по озвученной задаче возникает вопрос возраста самого МЧ и младшего ребенка ? ) , постоянного " все очень- очень плохо " , можно предположить, что дети уж давно в курсе взаимоотношений и что за пример подают детям ? А если старшей дома нет , через записочки переписываются или знаками ? 
да и когда ему их воспитывать, если он всегда с вами, кроме ночей ?
В общем очередная курсовая
да и когда ему их воспитывать, если он всегда с вами, кроме ночей ? В общем очередная курсовая
я говорила о разговоре-выяснении вопроса и в случае получения неудовлетворительного ответа необходимости в итоге все-таки расстаться и каждому идти своей дорогойинтересно, а что такое - "неудовлетворительный ответ"?
Вы же сами такой вариант озвучивали, что его всё устраивает и так и ничего менять желания не возникнет - думается, что для ТС этот ответ будет неудовлетворительным, мягко говоря.
хорошо. мужику на вопросы неуд. а тогда почему расставаться нужно?
Неуд не мужику, а тому, кто задал вопрос. Расставаться, потому что дальше так жить тяжело просто-напросто уже, практически невозможно. ТС же пояснила, что хочется большего, делить все тяжелее и тяжелее, это все равно бесконечно продолжаться не может в таком виде, как бы мужикам не хотелось. Хотя, про расставание это просто мой предполагаемый сценарий развития событий, а как там на самом деле у ТС будет - ее дело.
Если нравиться быть любовницей, то вовсе не нужно, это вопрос жизненных приоритетов, кто то даже с родней знакомит
кто вам сказал что дальше жить невозможно? Жила женщина три года с любимым мужиком, пусть и женатым, - не треснула же.
хочется большего? - вам всем хочется большего, причем когда замужем - еще больше хочется большего.
почему это продолжаться не может? три года продолжалось - всем было хорошо, с какого перепугу дальше не может продолжаться?
хочется большего? - вам всем хочется большего, причем когда замужем - еще больше хочется большего.
почему это продолжаться не может? три года продолжалось - всем было хорошо, с какого перепугу дальше не может продолжаться?
у меня мамка всегда к любовницам относилась хорошо 
кто вам сказал что дальше жить невозможно? Жила женщина три года с любимым мужиком, пусть и женатым, - не треснула же.Хм... ну видимо, все-таки слегка потрескалась, раз задумалась о расставлении точек над и, нет?
хочется большего? - вам всем хочется большего, причем когда замужем - еще больше хочется большего.И дальше что? а "вам всем" как будто не хочется.
почему это продолжаться не может? три года продолжалось - всем было хорошо, с какого перепугу дальше не может продолжаться?Ну бывает такое, прошли точку невозврата, точку кипения, неважно чего - так бывает, а если Вы такого не испытывали, то не значит, что так не может быть.
А жена ещё лучше? 
в шахматы или в карты они на твою тушку ни разу не играли?
в шахматы или в карты они на твою тушку ни разу не играли? да в общем ни о каких "точках кипения" не было разговора.
было простое женское желание выйти замуж.
это желание на одной чаше весов, а на второй отношения, любовь-марковь, три года обнимашек.
было простое женское желание выйти замуж.
это желание на одной чаше весов, а на второй отношения, любовь-марковь, три года обнимашек.
Ну Вам виднее, наверное, я не буду спорить, я не в курсе ситуации ТС изнутри, какие там у нее на самом деле желания - это только ей одной достоверно известно, я думаю.
Настолько безразличны были где ты и с кем? Странно 
Микс, а иногда и ночи со мной проводит.))) но ведь вопрос воспитания не определяется количеством проведенного вместе времени, совершенно другие вещи имеют значение. И я не сомневаюсь, что у моего мужчины хорошие, доверительные отношения с детьми. И это мне тоже очень ценно в нем. Полностью согласна, что отношения в семье (так, как я их вижу) очень неблагоприятно влияют на девочек, формируется такая искаженная модель семьи. Наверное, дети все чувствуют.
Но заметьте, я не писала, что "постоянно все плохо-плохо", мы не обсуждаем их внутрисемейные отношения. Я говорю лишь о том, что ощущаю, а я в данной ситуации лицо заинтересованное. Может, все и не так грустно.
Мужчина старше меня на 2 года, жена моложе его на 7 лет. Женился он уже не в юном возрасте. Младшей 10, но какое все это имеет значение?
И что значит "очередная курсовая"? Это к чему вообще?
Но заметьте, я не писала, что "постоянно все плохо-плохо", мы не обсуждаем их внутрисемейные отношения. Я говорю лишь о том, что ощущаю, а я в данной ситуации лицо заинтересованное. Может, все и не так грустно.
Мужчина старше меня на 2 года, жена моложе его на 7 лет. Женился он уже не в юном возрасте. Младшей 10, но какое все это имеет значение?
И что значит "очередная курсовая"? Это к чему вообще?
Мужик, позиция Хелен мне ближе. И любовь, и желание выйти замуж за любимого человека - на одной чаше весов. Но бесконечно нельзя терпеть боль. Я же писала, что и сладко, и горько. И хорошо, и больно. в таких отношениях помимо любви у меня постоянно страдания. И часть души умирает. может, и имеет смысл расстаться, чтобы не разрушить себя полностью. но я не чувствую сейчас в себе сил для этого. очень глубоко он пророс мне в душу и в сердце.
Мда, как-то высокопарно получилось, но так чувствую.
Мда, как-то высокопарно получилось, но так чувствую.
Хелен, а что значит ТС? я понимаю, что вы обо мне, как расшифровать?
К вопросу, что к 10 годам дети прекрасно все понимают )) и не слепоглухонемые. Смысл прикрываться ими ? Если вы не будете против, то он и к себе может их забирать по каким то дням
ТС - это Топик-Стартер) Зачинатель темы то бишь))
может, и имеет смысл расстаться, чтобы не разрушить себя полностью. но я не чувствую сейчас в себе сил для этого. очень глубоко он пророс мне в душу и в сердце.Дальше будет только хуже.
да, вы правы. конечно, я бы не была против забирать их к себе. вы думаете, у него это просто отговорка?
Поставьте на первое место интересы детей, раз уж свои не можете
смысла, может, и нет. но если бы можно было всегда поступать рационально! Сказать себе - это мне не надо, и разлюбить. и спокойно расстаться. У меня так не получается.
К вопросу, что к 10 годам дети прекрасно все понимают )) и не слепоглухонемые.Это все равно искажется призмой детского идиллического восприятия, потому удар все равно будет колоссальный для детей, по крайней мере, для младшего.
А вы точно знаете, что для них лучше? Остаться в полной семье, где нет любви, или принять развод родителей и увидеть хоть кого-то из них счастливым?
если бы можно было всегда поступать рационально! Сказать себе - это мне не надо, и разлюбить. и спокойно расстаться. У меня так не получается.Так ни у кого не получается, я думаю) у особо одаренных разве что, может быть)
совсем не высокопарно, просто от души слова. 
не знаю, с мужицкой точки зрения замуж - и любовь - две вещи совсем-совсем разные. можно же любить прям любить, но без женитьб же?!
значит такое у тебя воспитание сильно консервативное, что без штампика - значит невзаправду все.
твой выбор, тебе решать, или отвоевать мужика и все подруганки будут хлопать в ладошки, или просто любить и не дергаться.
но учти, не факт, что отвоеванный мужик с тобой долго проживет, совсем не факт...
не знаю, с мужицкой точки зрения замуж - и любовь - две вещи совсем-совсем разные. можно же любить прям любить, но без женитьб же?!
значит такое у тебя воспитание сильно консервативное, что без штампика - значит невзаправду все.
твой выбор, тебе решать, или отвоевать мужика и все подруганки будут хлопать в ладошки, или просто любить и не дергаться.
но учти, не факт, что отвоеванный мужик с тобой долго проживет, совсем не факт...
А вы точно знаете, что для них лучше? Остаться в полной семье, где нет любви, или принять развод родителей и увидеть хоть кого-то из них счастливым?Бывает по-разному. Детский эгоизм вполне естественнен, поэтому вполне может так статься, что вообще пофигу им, есть там любовь у родителей или нет - главное есть оба родителя у них самих, рядом, всегда. К этому стоит быть готовой.
А вы себя на их место поставьте, что бы вы хотели?