На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Если вы хотите, что бы ваш ребёнок уехал, просто не ограничивайте ему свободу передвижения
Это скорее вопрос силы характера, девочка видимо покладистая, у не покладистой ты бы боялась, что дите с едой "завяжет" 
Я думаю, что некорректно продолжать эту тему, потому что я действительно не имею никакого морального права осуждать чью-то жизнь только потому, что она сильно отличается от моей, и выносить свои оценки. Пусть они останутся при мневот с этого нужно было начать, прежде чем приравнять меня и взаимоотношения в моей семье к истории девочки из мусульманской деревни
это точно, покладистая...я в детстве не раз голодовку объявляла в знак протеста)))
и из дома уходила...дойду до парка через площадь, сяду на лавочку и жду, когда меня родители искать побегут)))
один раз в час ночи только прибежали, домой позвали, совсем тогда расслабились
и из дома уходила...дойду до парка через площадь, сяду на лавочку и жду, когда меня родители искать побегут)))
один раз в час ночи только прибежали, домой позвали, совсем тогда расслабились
IdemNaVostok
guru
а мы с младшим братом (нам по 9 и 5 лет) бывало собирали бутербродов, затягивали в узелок из ткани, цепляли на длинную палку, и перекинув через плечо (насмотрелись картинок в книжках) шли до вокзала чтоб сесть на ближайший поезд и уехать "куда глаза глядят". Но это было не из-за протеста, а просто тяга к путешествиям. Нас вечно какие-то женщины назад возвращали (и спасибо им)) .. ну или бутерброды заканчивались, пока дойдем, там 2 км... не складывалось в общем, с путешествиями... Честно говоря до сих пор все не складывается (ну так, чуть-чуть): то ребенок маленький, то работы много, то денег мало, то дела какие-то решаешь, опять ребенок маленький.... вот так с детства и незаладилось)))
надо уже дойти, сесть на этот чертов поезд и осуществить детскую мечту)
надо уже дойти, сесть на этот чертов поезд и осуществить детскую мечту)
Izraya
nomen est omen
ну вы даете 
вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))
спасибо тётенькам!
кстати, хорошая идея про мечту
а когда я в 14 лет пыталась уйти из дома к бабушке жить, стала собирать вещи насовсем, мне мама сказала: "твоего тут только трусы вот можешь их взять и идти"...и я передумала уходить, ну куда я без вещей то, в одних трусах 
ох, как начну сейчас, во взрослой жизни, вспоминать, как нервы родителям мотала, страшно становится...
и понятно, почему у них нервы не выдерживали и они орали и били)))))))))))))
вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))спасибо тётенькам!
кстати, хорошая идея про мечту
а когда я в 14 лет пыталась уйти из дома к бабушке жить, стала собирать вещи насовсем, мне мама сказала: "твоего тут только трусы
вот можешь их взять и идти"...и я передумала уходить, ну куда я без вещей то, в одних трусах ох, как начну сейчас, во взрослой жизни, вспоминать, как нервы родителям мотала, страшно становится...
и понятно, почему у них нервы не выдерживали и они орали и били)))))))))))))
IdemNaVostok
guru
вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))потребность запасаться бутербродами при любом кипише развита у меня на генетическом уровне)
а насчет физ. наказания детей... Когда у меня родился ребенок, то-ли я была в послеродовой депрессии, то-ли работы было много, не помню, но когда ему был 1 месяц, он как-то так разорался, и орал весь день, - что я перепсиховалась и не выдержав шлепнула его по попе (не по голой, через одеялко, и не сильно конечно, совсем легонько.. - но сам факт). Вообще, самое страшное - когда родители не просто бьют ребенка за что-то, а когда просто "с психу". Я через 5 секунд осознала что ударила младенца (!!), мне стало так стыдно, как ледяной водой окатило, так хреново было, меня кажется даже тошнило... С тех пор я всегда контролирую свои действия, меня невозможно вывести "из равновесия" - и с того момента я не могу ударить своих детей. Хотя иногда очень надо, вот прям не мешало бы
Сейчас читают
Ночной дозор
261300
3204
Секс-символ или с кем из форумских людей Вы бы - 3
105228
591
Серьезная проблема
8233
118
Анжелина12
amazona
мне подруга сказала по секретному-пресекретному секрету, что от недосыпа и усталости у нормальных, любящих мам бывают моменты, когда хочется выкинуть орущего грудного ребенка в окно
только, говорит, в этом тебе никто не признается
кстати, она супер терпеливая мама, прям как в примерах Инги, спокойно объясняет 3-х летнему ребенку, почему нельзя что-то делать
шлепает по попе редко, например, когда ребенок собирается сделать что-то небезопасное и все предыдущие методы внушения не были эффективны
только, говорит, в этом тебе никто не признается
кстати, она супер терпеливая мама, прям как в примерах Инги, спокойно объясняет 3-х летнему ребенку, почему нельзя что-то делать
шлепает по попе редко, например, когда ребенок собирается сделать что-то небезопасное и все предыдущие методы внушения не были эффективны
IdemNaVostok
guru
чего вы такие нервные все?так я вообще по жизни гиперспокойный человек, это мое практически "центральное" качество. Вот так "переклинило", за 9 лет воспитания детей это единичный случай и был
Shаманка
guru
Сильно уж преувеличивают значение битья по попе. Младенца-то понятно, а вот постааше - можно спокойно поджопника дать. Я по своему опыту могу сказать, что меня хоть в детстве частенько били по этому самому месту - я абсолютно не в обиде на родителей. Что действительно оставляет след - так это не то, как наказали, а то - почему и справедливо ли это было. Вот это - да, травма, если ни за что. А шлепки по заднице ребенку - это так, приложение незначительное. Сами что ли детьми не были? Прям сделали из этого попобитья какое то ужасное преступление. Многие дети на него и не реагируют.
Андрей1979
Болтун ерундой
да не говори
а то толерасты всякие уж мозг весь ....всякими прозападными "продвинутыми" методами воспитания
причем советы умные чаще дают те, кто сам детей только на расстоянии видел
/п.5/
IdemNaVostok
guru
Сами что ли детьми не были? Прям сделали из этого попобитья какое то ужасное преступлениея-то? меня лупили как сидорову козу, и чем только не лупили - все бесполезно было. Я еще к тому, что необязательно, если тебя били в детстве, - то и ты будешь обязательно детей наказывать
чего вы такие нервные все?Говорят, если у мамы нет помощников и ей приходится с ребенком одной, то она не высыпается и устает так, что за каким-то пределом человеческая личность умирает. Остается организм и багровая кричащая стена сна, которого она так желает и который не может получить, потому что ребенок орет. Плюс гормональный фон. В общем, именно в этом состоянии и совершаются преступления - не человеком, по сути, а организмом, который отчаянно хочет спать.
Вернацца
activist
мне подруга сказала по секретному-пресекретному секрету, что от недосыпа и усталости у нормальных, любящих мам бывают моменты, когда хочется выкинуть орущего грудного ребенка в окноя такое тодже слышала и не раз...все-таки стали признаваться)))....сейчас вообще стали во многом признаваться.
только, говорит, в этом тебе никто не признается
и это радует
люди должны знать, что они неодиноки в своих внутренних "ужасах" ))раньше нельзя(неприлично) было признаться, что не любишь чужих детей, ну вот неприлично было к ним оставаться даже равнодушной - надо агукать-обожежмой.....а сейчас все больше женщин откровенно признаются, что не любят чужих детей, и даже больше....они бесят *шепотом*.... и фразой "это-же-ребенок" уже не разжалобить....сейчас как-то котиков больше любят ))))
Вернацца
activist
я-то? меня лупили как сидорову козу, и чем только не лупили - все бесполезно было.а за что Вас били?
мне интресно - что хотели получить))) за уходы из дома наеврное..../прочитала пост выше/
medveditca
activist
А за какое поведение Вы считаете нормально бить ребенка по попе? И в каком возрасте ребенка?
ну вы даетеМуж рассказывал, как уходил из садика в экспедицию на северный полюс - брал печенье во все карманы, банку воды, собирал сторонников и уходил... кипишу по садику было немеряно.
спасибо тётенькам!
IdemNaVostok
guru
а за что Вас били?да я уже не помню, всю память отшибло))
ну например, мы как-то с подружкой обкидали соседскую машину сырыми яйцами, папа хорошенько всыпал по ж. и заставил ее оттирать. Опять же, папа был просто не в курсе, что этот сосед любил встретить в подьезде 8-10 летних девочек и глумливо улыбаясь начать показывать фотки с порнографией. Мы его боялись и вот как-то так реагировали, "по детски"
medveditca
activist
Извините, но Вы считаете, что это нормально? Просто, по-моему, это самый показательный пример того, что когда родители вместо того, чтобы разбираться в поведении ребенка устраивают "небо с овчинку". Вобщем, я бы предпочла, чтобы мой ребенок в 15 лет курил кальян, чем ситуацию, при которой взрослый дядя показывает фотки с порнухой, а ребенок боится маме/папе рассказать.
Вернацца
activist
грустно.....меня хоть за беспорядок в комнате били....а еще за потерянные ключи...наверное я их много теряла....я кажется много вещей теряла...и за это били....
меня хоть за беспорядок в комнате били....а еще за потерянные ключи...наверное я их много теряла....я кажется много вещей теряла.
За беспорядок? За потерянные вещи?? Вы серьёзно?
troya
v.i.p.
мы как-то с подружкой обкидали соседскую машину сырыми яйцами, папа хорошенько всыпал по ж. и заставил ее оттирать. Опять же, папа был просто не в курсе, что этот сосед любил встретить в подьезде 8-10 летних девочек и глумливо улыбаясь начать показывать фотки с порнографией. Мы его боялись и вот как-то так реагировали
День ужасов у меня сегодня... а родителям не рассказали про того дядю почему? почему не объяснили, почему обкидали машину?
medveditca
activist
Действительно, очень грустно...
Меня в детстве побили 1 раз и то мама мне потом сказала, что считает это огромной ошибкой и никогда бы больше так не поступила.
Я, честно говоря, до прочтения этого топика считала, что насилие в семье- это скорее из жизни алкошей-бомжей, а это оказывается чуть ли не норма... Реально, грустно это...
Меня в детстве побили 1 раз и то мама мне потом сказала, что считает это огромной ошибкой и никогда бы больше так не поступила.
Я, честно говоря, до прочтения этого топика считала, что насилие в семье- это скорее из жизни алкошей-бомжей, а это оказывается чуть ли не норма... Реально, грустно это...
IdemNaVostok
guru
чем ситуацию, при которой взрослый дядя показывает фотки с порнухой, а ребенок боится маме/папе рассказать.да папу мы не боялись, мы этого мужика побаивались. Просто почему-то всегда предпочитали решать проблемы сами, без родителей. Да я согласна в том, что нужно разбираться в поведении ребенка. Вот только нужно быть аккуратнее с дружбой с собственным ребенком, здесь очень легко потерять авторитет будучи в роли "лучший друг". Я вот периодически "перегибаю палку" - хорошо хоть у папы железный авторитет (я не про телесные наказания), на нем и выезжаем)) Топик собственно о том, как сложно эту грань почувствовать
medveditca
activist
Знаете, часто говорят про боязнь потерять авторитет... Мне просто кажется, что авторитет теряется, когда родители за что-то ругают, запрещают, а сами делают и ребенок это узнает... Типа лупить ребенка (например, 15-летнего) за курение, а самому смолить, как паровоз. А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?
это что!...некоторые родители бьют за то что математика не дается......это с психу...это не "за что-то"..это просто потмоу что "дура ты набитая"...хм..и правда набитая....
некоторые родители бьют за то что математика не даетсяДа... знаю такую ситуацию на примере знакомой девушки... теперь на всю жизнь проблем в голове у девчонки - если вдруг она в чём-то не лучшая, то это капец, жизнь кончена, переживаний на мильён... И ощущение, что её ценят не просто за то, что она есть, а за её регалии. И она постоянно эти регалии вынуждена подтвержать. Сама для себя. Без них её ценность в её же глазах падает ниже плинтуса.
IdemNaVostok
guru
А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?ну как Вам объяснить... это как руководить фирмой - если станешь для всех сотрудников лучшей подружкой - "приятности" будут до поры до времени, потом возникают ситуации, когда вся эта дружба выходит боком: ты перестаешь контролировать ситуацию в критический момент - а вернуть уже нельзя, только "всех уволить и набрать новых"? (а ведь "мы ответственны за тех, кого приручили"). Замкнутый круг получается... Должна быть "золотая середина" изначально
Shаманка
guru
Действительно, очень грустно...Да куда уж грустнее))
Меня в детстве побили 1 раз и то мама мне потом сказала, что считает это огромной ошибкой и никогда бы больше так не поступила.
Я, честно говоря, до прочтения этого топика считала, что насилие в семье- это скорее из жизни алкошей-бомжей, а это оказывается чуть ли не норма... Реально, грустно это...
Если вы поджопник приравниваете к фингалу под глазом и гематоме на голове - это ваши проблемы)))
medveditca
activist
А при чем здесь фингал и гематома? Я просто интересуюсь, почему шлепок по попе (извините, поджопник- я так про детей говорить не приучена) это норма? За что вы это делаете? И в к каком возрасте ребенка?
Shаманка
guru
написать пост из 100 слов об этом и потом отвечать на вопросы, потому что вам лень читать?) спасибо, не хочу)
savwchuk
v.i.p.
А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?Если "не в меру доверительными", то у Макаренко об этом здорово написано:
Показать спойлер
Проблему авторитета в семье Головиных подменило развлечение, организованное вокруг одной навязчивой идеи.
Родители и дети должны быть друзьями.
Это неплохо, если это серьёзно. Отец и сын могут быть друзьями, должны быть друзьями. Но отец всё же остаётся отцом, а сын остаётся сыном, то есть мальчиком, которого нужно воспитывать и которого воспитывает именно отец, приобретающий, благодаря этому, некоторые признаки, дополнительные к его положению друга. А если дочь и мать не только друзья, но и подруги, а отец и сын не только друзья, а закадычные друзья, почти собутыльники, то дополнительные признаки, признаки педагогические, могут незаметно исчезнуть.
Так они исчезли в семье Головиных. У них трудно разобрать, кто кого воспитывает, во всяком случае сентенции педагогического характера чаще высказываются детьми, ибо родители играют всё же честнее, помня золотое правило: играть так играть!
Но игра давно потеряла свою первоначальную прелесть. Раньше было так мило и занимательно:
— Папка — бяка! Мамка — бяка!
Сколько было радости и смеха в семье, когда Ляля первый раз назвала отца Гришкой! Это был расцвет благотворной идеи, это был блеск педагогического изобретения: родители и дети — друзья! Сам Головин — учитель. Кто лучше него способен познать вкус такой дружбы! И он познал. Он говорил:
— Новое в мире всегда просто, как яблоко Ньютона! Поставить связь поколений на основе дружбы, как это просто, как это прекрасно!
Времена этой радости, к сожалению, миновали. Теперь Головины захлёбываются в дружбе, она их душит, но выхода не видно: попробуйте друга привести к повиновению!
Пятнадцатилетняя Ляля говорит отцу:
— Гришка, ты опять вчера глупости молол за ужином у Николаевых!
— Да какие же глупости?
— Как «какие»? Понес, понёс свою философию: «Есенин — это красота умирания!» Стыдно было слушать. Это старо. Это для малых ребят. И что ты понимаешь в Есенине? Вам, шкрабам, мало ваших Некрасовых да Гоголей, так вы за Есенина берётесь…
Головин не знает: восторгаться ли прямотой и простотой отношений или корчиться от их явной вульгарности? Восторгаться всё-таки спокойнее. Иногда он даже размышляет над этим вопросом, но он уже отвык размышлять над вопросом другим: кого он воспитывает? Игра в друзей продолжается и по инерции и потому, что больше делать и нечего.
В прошлом году Ляля бросила школу и поступила в художественный техникум. Никаких художественных способностей у неё нет, её увлекает только шик в самом слове «художник». И Гришка и Варька хорошо это знают. Они пытались даже поговорить с Лялей, но Ляля отклонила их вмешательство:
— Гришка! Я в твои дела не лезу, и ты в мои не лезь! И что вы понимаете в искусстве?
А что получается из Лёвика? Кто его знает! Во всяком случае, и друг из него получился «так себе».
Жизнь Гришки и Варьки сделалась грустной и бессильной. Гришка старается приукрасить её остротами, а Варька и этого не умеет делать. Теперь они никогда не говорят о величии педагогической дружбы и с тайной завистью посматривают на чужих детей, вкусивших дружбу с родителями не в такой лошадиной дозе.
Родители и дети должны быть друзьями.
Это неплохо, если это серьёзно. Отец и сын могут быть друзьями, должны быть друзьями. Но отец всё же остаётся отцом, а сын остаётся сыном, то есть мальчиком, которого нужно воспитывать и которого воспитывает именно отец, приобретающий, благодаря этому, некоторые признаки, дополнительные к его положению друга. А если дочь и мать не только друзья, но и подруги, а отец и сын не только друзья, а закадычные друзья, почти собутыльники, то дополнительные признаки, признаки педагогические, могут незаметно исчезнуть.
Так они исчезли в семье Головиных. У них трудно разобрать, кто кого воспитывает, во всяком случае сентенции педагогического характера чаще высказываются детьми, ибо родители играют всё же честнее, помня золотое правило: играть так играть!
Но игра давно потеряла свою первоначальную прелесть. Раньше было так мило и занимательно:
— Папка — бяка! Мамка — бяка!
Сколько было радости и смеха в семье, когда Ляля первый раз назвала отца Гришкой! Это был расцвет благотворной идеи, это был блеск педагогического изобретения: родители и дети — друзья! Сам Головин — учитель. Кто лучше него способен познать вкус такой дружбы! И он познал. Он говорил:
— Новое в мире всегда просто, как яблоко Ньютона! Поставить связь поколений на основе дружбы, как это просто, как это прекрасно!
Времена этой радости, к сожалению, миновали. Теперь Головины захлёбываются в дружбе, она их душит, но выхода не видно: попробуйте друга привести к повиновению!
Пятнадцатилетняя Ляля говорит отцу:
— Гришка, ты опять вчера глупости молол за ужином у Николаевых!
— Да какие же глупости?
— Как «какие»? Понес, понёс свою философию: «Есенин — это красота умирания!» Стыдно было слушать. Это старо. Это для малых ребят. И что ты понимаешь в Есенине? Вам, шкрабам, мало ваших Некрасовых да Гоголей, так вы за Есенина берётесь…
Головин не знает: восторгаться ли прямотой и простотой отношений или корчиться от их явной вульгарности? Восторгаться всё-таки спокойнее. Иногда он даже размышляет над этим вопросом, но он уже отвык размышлять над вопросом другим: кого он воспитывает? Игра в друзей продолжается и по инерции и потому, что больше делать и нечего.
В прошлом году Ляля бросила школу и поступила в художественный техникум. Никаких художественных способностей у неё нет, её увлекает только шик в самом слове «художник». И Гришка и Варька хорошо это знают. Они пытались даже поговорить с Лялей, но Ляля отклонила их вмешательство:
— Гришка! Я в твои дела не лезу, и ты в мои не лезь! И что вы понимаете в искусстве?
А что получается из Лёвика? Кто его знает! Во всяком случае, и друг из него получился «так себе».
Жизнь Гришки и Варьки сделалась грустной и бессильной. Гришка старается приукрасить её остротами, а Варька и этого не умеет делать. Теперь они никогда не говорят о величии педагогической дружбы и с тайной завистью посматривают на чужих детей, вкусивших дружбу с родителями не в такой лошадиной дозе.
Показать спойлер
Shаманка
guru
(извините, поджопник- я так про детей говорить не приучена)Это из серии "Ж...а есть, а слова нет?")))
Еще анекдот вспомнился:
Сидят 3 брата, разного возраста. Младший спрашивает:
-Мама, а откуда я взялся?
- Тебя, сынок, в капусте нашли.
Средний:-Мама, а я откуда?
- А тебя мы в магазине купили.
Старший:
- Можно подумать, можно подумать.. в нашей семье никто не трахается)))
medveditca
activist
Ну не пишите, что же я Вам еще скажу. Я все внимательно читаю, и так на свои вопросы ответа не нашла.
вот кстати, Макаренко гений. Друзьями быть не воспрещается, но все-таки роли в семье должны быть четкими: поскольку каждый член семьи исполняет для воспитания свою функцию, такими вот "Давай я тебе расскажу, как правильно кальян раскуривать" можно всю психику ребенка деформировать. Роль родителей в том числе - в разумном ограничении, ибо у ребенка еще не до конца сформирована система ценностей, и раскуривание анаши с мамой - это еще цветочки перед тем, что в будущем будет.
medveditca
activist
Я читала Макаренко, и пример этот помню. Просто мне он кажется не совсем верным, с той точки зрения, что когда ребенок какого-то человека (маму/папу/ брата/ соседа по песочнице) пытается называть бякой, нормальные родители объясняют, что так говорить нельзя. Не только папе/маме, но вообще людям, это невежливо и некрасиво. А что нужно в этой ситуации делать? Ничего не объяснять, а сразу по попе?
medveditca
activist
Извините, у меня не ж...а, а попа. Поэтому и слова нет. Да и действительно, что это я. воспитывайте своих детей, как считаете нужным. Просто для меня "мир сошел с ума" это когда лупят за потерянные ключи, а не когда в 15 лет под присмотром родителей пробуют кальян/алкоголь.
b52
outrageous
Как так опа есть,а слова нет
а в прочем согласна на 100% )
Shаманка
guru
Я читала Макаренко, и пример этот помню. Просто мне он кажется не совсем верным, с той точки зрения, что когда ребенок какого-то человека (маму/папу/ брата/ соседа по песочнице) пытается называть бякой, нормальные родители объясняют, что так говорить нельзя. Не только папе/маме, но вообще людям, это невежливо и некрасиво. А что нужно в этой ситуации делать? Ничего не объяснять, а сразу по попе?а объяснять, что это "невежливо и некрасиво" - это офигеть как педагогично! Единственное, что вы получите от ребенка таким образом - чувства глобального стыда за любое проявление негативных эмоций. Он будет знать, что обругав кого-то, он поступил как невежливый, плохой человек. Плюс в своем сообщении вы ему транслируете мысль: "Я забочусь сейчас не о твоем душевном комфорте. А о том, что почувствуют другие люди в отношении меня. Они подумают, что у меня невежливый невоспитанный ребенок. А это значит, я плохая мать - я плохо тебя воспитала. И мне будет стыдно. Поэтому не будь собой. Не говори плохо, не делай плохо - потому что о нас плохо подумают. Носи маску вежливого хорошего ребенка." Уловили? А что делать с тем гневом, который рвется наружу - ни слова. Поэтому своим "воспитанием" вы ребенка калечите.
По такой логике и в носу не надо отговаривать ковырять на людях - себе изменять будет и противоречить своим естественным желаниям ) и вилкой ножом есть не нужно учить -это все общество навязало,меняя ребенка и надевая на него маску, руками то всяко удобнее и органичнее кушать )
medveditca
activist
Мы с Вами друг друга не поймем. Да, я считаю, что объяснять ребенку и разговаривать с ним ВСЕГДА лучше, чем по попе. И да, я считаю, что бить НЕЛЬЗЯ никого ни детей, ни взрослых. На меня в жизни руку подняли один раз и то мама считает, что по ошибке. Так я это до сих пор помню, этот ужас. Причем, я уверена, что по Вашей шкале было за что мне наподдать и небо с овчинку показать. Но мои родители так не делали, и я не планирую. А по-Вашему, в описываемом примере с ребенком, педагогично- это как?
medveditca
activist
А то мне начинает уже казаться, что я тут совсем не в теме. Объяснять, что обзываться- это непедагогично, а по попе-это видимо верх педагогики. Только не совсем ясно, что ребенок должен из этой ситуации понять. Что обзываться можно, толлько когда мама не слышит?
Shаманка
guru
ну если по вашему сказать "Сына, это невежливо и некрасиво" - это значит разговаривать и объяснять, то да - мы друг друга не поймем
прикинь, я пиццу в кафе ем руками)) Мне так удобно.
По такой логике и в носу не надо отговаривать ковырять на людях - себе изменять будет и противоречить своим естественным желаниям ) и вилкой ножом есть не нужно учить -это все общество навязало,меняя ребенка и надевая на него маску, руками то всяко удобнее и органичнее кушать )
Ты уже в обмороке?
medveditca
activist
Нет, сказать про невежливо, этого не объяснять,конечно. Просто, как-то я посчитала совсем неуместным тут весь разгоовр приводить. Я просто достаточно часто провожу время и в том числе, гуляю со своей племяннейцей. И не могу придумать ни одного случая, когда гадо было по попе. Если она начинает капризничать, то тут либо отвлекать, либо успокаивать, но за что по попе, я придумать не могу.
medveditca
activist
Я пиццу тоже руками ем и еще крылышки куриные. Но речь-то тут все-таки не совсем об этом...
medveditca
activist
Хорошо, как только рожу- сразу к Вам, за разъяснениями))