ах!вы как всегда грамотно сказали то, что я не могу сформулировать))
вы правильно говорите - причина , к прмеру в хронической усталости, а не в разности темпераментов
значит, надо устранять причину, а не следствие
значит, надо устранять причину, а не следствие
Я тоже думаю, что не сама активность меняется - а просто уровень доверия и открытости уменьшается. Обиды копятся (из любых других областей жизни, а разговаривать и решать их - не научились.
У женщин может и будет чуть больше желаний с возрастом - но если нет в паре разных сценариев близости, то она к мужу с "хронической усталостью" и не подступится. Сама для себя придумает, что типа это он "не хочет".
И он если не готов - "Дорогая, я сегодня бревно, а ты мной овладеваешь" - то никуда они эту "хроническую усталость" не денут. Если не было в их постельной истории моментов, чтоб он дал ей столько разного удовольствия, что она "унести не могла", то вряд ли он может рассчитывать на то, что она ему надает такого же и "сегодня только для него". Проще спать от "хронической усталости".
У женщин может и будет чуть больше желаний с возрастом - но если нет в паре разных сценариев близости, то она к мужу с "хронической усталостью" и не подступится. Сама для себя придумает, что типа это он "не хочет".
И он если не готов - "Дорогая, я сегодня бревно, а ты мной овладеваешь" - то никуда они эту "хроническую усталость" не денут. Если не было в их постельной истории моментов, чтоб он дал ей столько разного удовольствия, что она "унести не могла", то вряд ли он может рассчитывать на то, что она ему надает такого же и "сегодня только для него". Проще спать от "хронической усталости".
Собственно,да, так оно и есть. Но, как верно, Вы заметили, подавляющее большинство не хочет и не умеет решать возникающие внутри семьи недопонимания, обиды и конфликты, которые в итоге превращаются в этакий буфер или защитный колпак.
Показать спойлер
Вчера с мужем смеялись до колик: он в очередной раз задал вопрос из разряда "Что это?", стоя у открытого холодильника. При том, что я в другом конце квартиры.
На вопрос, какой ответ он ожидает от меня услышать, он ответил, что ждет подробных пояснений о содержимом холодильника: типа, это просрочено и надо выбросить, это еще не просрочено, вот та баночка нужна для того, а вот эту штуку можешь съесть / выбросить. И оказалось, что ему лень задавать много вопросов, он просто хочет задав один короткий ничего не содержащий вопрос, получить исчерпывающий ответ, а не ответ в стиле Капитана Очевидность )))) При этом он продажник, и я точно знаю, что он УМЕЕТ задавать правильные вопросы ))) а также то, что часто (даже в выходной) у него от рабочих звонков пару раз за день успевают разрядиться телефоны и его нежелание говорения мне понятно
Это было к тому, что у нас периодически случались на фоне таких ответов-вопросов стычки, потому что никто не удосуживался начать разговор об этом...
На вопрос, какой ответ он ожидает от меня услышать, он ответил, что ждет подробных пояснений о содержимом холодильника: типа, это просрочено и надо выбросить, это еще не просрочено, вот та баночка нужна для того, а вот эту штуку можешь съесть / выбросить. И оказалось, что ему лень задавать много вопросов, он просто хочет задав один короткий ничего не содержащий вопрос, получить исчерпывающий ответ, а не ответ в стиле Капитана Очевидность )))) При этом он продажник, и я точно знаю, что он УМЕЕТ задавать правильные вопросы ))) а также то, что часто (даже в выходной) у него от рабочих звонков пару раз за день успевают разрядиться телефоны и его нежелание говорения мне понятно
Это было к тому, что у нас периодически случались на фоне таких ответов-вопросов стычки, потому что никто не удосуживался начать разговор об этом...
Показать спойлер
Знаю семьи, где супруг, супруга (знаю когда и оба сразу) удовлетворяются на стороне, таким образом дополняя свои сексуальные желания. Здесь всё зависит от мудрости/мастерства. Кому хватает этих качеств - супруг(а) об этом не знает, в семье мир покой и достаток. Кому не хватает - начинаются проблемы. Измены это опасные игры, за них лучше дуракам не браться.
/п.9/
Слава Богу, первый адекватный ответ.
А то - нет, да никогда, что вы что вы, только развод и девичья фамилия...и вообще секс - не главное, важнее борщи+пироги и парные носки с утреца))
Слава Богу, первый адекватный ответ.
А то - нет, да никогда, что вы что вы, только развод и девичья фамилия...и вообще секс - не главное, важнее борщи+пироги и парные носки с утреца))
В чем адекватность то? Я тоже знаю семью, где муж уже лет 10 ходит налево и живут до сих пор вместе. Внешне вполне нормальная семья совместные отдыхи, праздники и т.д. Только большой вопрос есть в этой семье любовь и уважение.
Адекватный - в том смысле, что все хотят секса на стороне, но бояться признаться?
Не очень сильно верьте этому утверждению. После n-го количества лет в браке - разница в сексуальном темпераменте далеко не в первой десятке проблем/радостей в семье.
Не очень сильно верьте этому утверждению. После n-го количества лет в браке - разница в сексуальном темпераменте далеко не в первой десятке проблем/радостей в семье.
Слава Богу, первый адекватный ответ.Забавно, что для вас критерий адекватности - схожая с вашей точка зрения))
А то - нет, да никогда, что вы что вы, только развод и девичья фамилия...и вообще секс - не главное, важнее борщи+пироги и парные носки с утреца))А вы считаете, что секс - главное? То есть пусть гуляет по банькам с девицами, вечерами глушит пиво литрами, на диване лежит сутками - но зато в постели все феерично?)
Секс - важный фактор безусловно. Но есть и другие не менее (а скорее даже более) важные факторы.
Меня вот что в ваших ответах удивляет. Вы считаете, что качественный интим - гарантия счастливой семейной жизни? То бишь в вашем варианте путь к сердцу мужчины лежит не через желудок, как в избитой фразе, а совсем через иное место?
Есть подозрение, что поскольку для Рыжика темы секса, измен и сексуального темперамента настолько важны, измена, случившаяся в ее жизни была оправдана изменившим мужчиной тем, что они не совпадают сексуальными желаниями и аппетитами. ИМХО
Забавно, что для вас критерий адекватности - схожая с вашей точка зрения))Нет, дело не в этом.
Вы считаете, что качественный интим - гарантия счастливой семейной жизни?
Меня последнее время пугают высказывания, которые не допускают иного развития событий, как только задекларированный. Чёрное-белое. А полутона? Нет?
Жизнь настолько разнообразна и непредсказуема, что мамадарагая)
Нет, я не считаю, что качественный секс - фундамент. Но убеждать себя, что ЭТО - даже не в первой десятке позиций...ну, самое главное, чтобы муж был такого же мнения.
Или как вариант - ипотека, кредиты, низкооплачиваемая работа, хронические болячки ...и т.д. Тут, да, выжить бы (
принципиально измениться вряд ли)Скажите, пожалуйста, все ли мужчины рождаются с чётким осознанием того что не хотят испытать вариант МЖМ и ЖМЖ?
Или данный вариант совсем не должен рассматриваться в приличном обществе, т.к. это уже - КоллеХтив? И, разумеется, "фу-фу-фу")
Не ищите оправданий... ему и себе. Поскорее отпускайте эту ситуацию, выбрасывайте её из головы, и нацеливайтесь на строительство новых отношений, разумеется с не женатым. Такие ситуации даются Вам для опыта, чтобы раз обожглась - и больше не ввязывалась. Возможно, психологически Вы сами не готовы к полноценным отношениям, вот и напоролись на ущербные. Мы ведь притягиваем в свою жизнь то, чего хотим подсознательно. Выпутаться из паутины любовных треугольников тяжело, многие запутываются в них надолго. Для Вас главное поставить себе цель - нормальные, здоровые отношения, и рваться, рваться к ним вперёд, как к маяку. Понимаете, когда интрижки на стороне заводят люди, уже создавшие семью, родившие детей - для них это как чашка кофе, это не собьёт их с основного курса. А Вас может сбить, ведь основной курс Вами ещё не взят. Вы бросаете себя на амбразуру этого любовного треугольника, зачем? Выпутывайтесь, удачи Вам
Скажите, пожалуйста, все ли мужчины рождаются с чётким осознанием того что не хотят испытать вариант МЖМ и ЖМЖ?Да имхо в основном все хотят трахаться, ну кроме людей с реально низким уровнем отвечающих за это гормонов. Но почему Вас интересует этот вопрос, так и не ясно. Можно ЖМЖ, можно МЖМ, можно ЖЖЖ и МММ, да можно хоть конём - главное не во вред себе, своей жизни. А свободная девушка+женатый мужик почти всегда =заморочки и жертвы со стороны девушки. Идеальные любовники для женатых/замужних - соответственно замужние/женатые.
Да, очень похоже на то. Только выводы неправильные - почему-то винит себя.
Вы сами за собой не замечаете, как одну-единственную точку зрения рассматриваете, не допуская альтернатив. Как вы там написали про схожую с вашей позицию? - не "интересная для меня", не "прогрессивная", а "адекватная", что довольно категорично. Да, жизнь удивляет многообразием форм, но вы отстаиваете ту точку зрения только из-за того, что обожглись. Не создаете вы впечатление человека, для которого секс на стороне - обыденная вещь.
Не создаете вы впечатление человека, для которого секс на стороне - обыденная вещь.Да-да, в том-то всё и дело. Сделаю предположение, что ТС сейчас переживает сильную внутреннюю боль, но осознать, принять и пережить эту боль сразу целиком слишком тяжело бывает, вот ТС и пытается прикрыть её поверхностными рассуждениями о том, что мол ну шпилилась на стороне, а чё такова. Те кому это дело обыденно, не рассуждают об этом не форуме. Дорогая ТС, я тебя понимаю, тоже так делала. Эту боль переживала по чуть-чуть, в итоге 3 года отношений с женатиком, и ещё 2 года депрессии после. От всей души тебе желаю пройти этот путь гораздо быстрее.
Такое ощущение что вы совсем недавно ворвались в мир секса из-под жесткого гнета ортодоксальных праведников. И теперь методично ищете подтверждение тому, что все не без греха, не только вы...
Думаю, что многих именно это останавливает от развития дискуссии. Ведь это для вас нет середины, только черное и белое
Думаю, что многих именно это останавливает от развития дискуссии. Ведь это для вас нет середины, только черное и белое
Идеальные любовники для женатых/замужних - соответственно замужние/женатые.Ужос))
Что Вы такое говорите) Щас тапки полетят) Чему Вы молодёжь учите)
За добрые слова - СПАСИБО! Лично от меня)
Вот полностью с Вами согласна. Лично сейчас переживаю такой период. Сначала это пугало, что желания нет, потом успокоилась. Простой анализ 2-3х последних лет всё разложил по полочкам... Муж у меня более темпераментный, чем я. Обижался бывало, что я сама к нему не пристаю ) Я до сих пор не знаю, как ему ещё объяснить, что я банально хочу в элементарный отпуск, что это просо необходимо всем. Всяко объясняла уже. Считаю, что молчать и таиться в отношениях никогда нельзя. Всегда надо разговаривать, это объединяет. Тогда и мысли ни у кого не возникнет где-то что-то или кого-то для "выпуска пара" искать.
IdemNaVostok
guru
Не совсем поняла, как объяснение что Вы элементарно хотите в отпуск помогло ему справиться с "выпусканием пара"?)
нет, конечно можно так вымотать мужчину разговорами и объяснениями что не до сексу будет, Вы про этот метод?))
нет, конечно можно так вымотать мужчину разговорами и объяснениями что не до сексу будет, Вы про этот метод?))
Alippa
нет статуса
сначала в отпуск пусть свозит, а потом получит доступ к тушке))))
сначала в отпуск пусть свозит, а потом получит доступ к тушке))))А не честнее будет самой положить презервативы в бардачок? Пусть предохраняется, утолит свой голод сексуальный.
Если жене секс нафиг не нужен в данный конкретный момент, почему мужчина должен на "стенку лезть"? Или этот процесс настолько управляем силой воли и долга?
Я просто не очень в курсе, а действительно , как решается эта проблема? Ну, вот когда женщина настолько вымотана бытом, что и не нать ничего. А мужчине надо. Самообслуживание?
IdemNaVostok
guru
Я просто не очень в курсе, а действительно , как решается эта проблема? Ну, вот когда женщина настолько вымотана бытом, что и не нать ничего. А мужчине надо. Самообслуживание?не поняла, почему степень вымотанности такая разная? значит выматываться надо равномерно. Чтоб уж обоим не хотелось или наоборот - у обоих силы оставались и для любовных утех
IdemNaVostok
guru
сначала в отпуск пусть свозит, а потом получит доступ к тушке))))И так каждый раз? сильно дорогой секс получится. Если всякий раз выставлять такой счет, заказчик более рентабельный проект найдет) На дворе - свободный рынок. Вон и Рыжик под дверью не дремлет
В ваших представлениях жены какие-то забитые, замучанные, аморфные существа.
Проблема решается перераспределением обязанностей, совместными романтическими вылазками и отпусками
Проблема решается перераспределением обязанностей, совместными романтическими вылазками и отпусками
вы прям пропагандируете идею похода налево как единственно верную))
я банально хочу в элементарный отпускотмазка №76
вот когда женщина настолько вымотана бытом, что и не нать ничего.отмазка №77.
Тетки, вы мне моего бывшего начальника напоминаете. У того когда денег на ЗП не было (ну или куркулил на ЗП), он не говорил "ребята побрейтесь", он выдумывал 100500 заданий которые надо было выполнить дабы была она...ЗП.
Угадайте чем оно ему кончилось...
Ну то есть вы тоже за то, чтоб при невозможности насытить мужнины сексуальные потребности, жена должна незаметно разложить ему по карманам презервативы и без напутствий отпустить его "по бабам", помахав в след платочком. А потом радоваться, вернувшемуся и довольному??
Вот только "вы"кать мне не надо. 
Думаю данную дилему мужчина должен решить сам. На мой взгляд тут ровно 2 выхода:
- развод ("пар на стороне" включаем в этот пункт)
- попытка прировнять свои притязания к возможностям жены (нагрузки, медикаментозно, что-то еще)
В любом случае история печальная.
Думаю данную дилему мужчина должен решить сам. На мой взгляд тут ровно 2 выхода:
- развод ("пар на стороне" включаем в этот пункт)
- попытка прировнять свои притязания к возможностям жены (нагрузки, медикаментозно, что-то еще)
В любом случае история печальная.
Вот и я считаю, что в первую очередь должен предпринимать первые шаги к решению проблемы, тот кому это нужнее, в данном случае сексуальнонеудовлетворенный партнер. Если есть любовь, уважение и терпение, он попытается решить этот вопрос так чтоб не обидеть супруга, ну а если как говорится - чешется и секс на первом месте, то так или иначе это приведет к разрушение, не семьи, так личности уж точно..
Показать спойлер
а чего это не выкать? тут серьезный разговор, а я не умею тыкать незнакомым вне неформальной обстановки )))
Показать спойлер
Вот и я считаю, что в первую очередь должен предпринимать первые шаги к решению проблемы, тот кому это нужнее, в данном случае сексуальнонеудовлетворенный партнер.точно! как и с шубамитайландами.
Показать спойлера чего это не выкать? тут серьезный разговор, а я не умею тыкать незнакомым вне неформальной обстановки )))Показать спойлер
Santa_Claus
guru
Идеальные любовники для женатых/замужних - соответственно замужние/женатые.+1
А секс и в самом деле в семье не главное. Он становится главным, когда все остальные главные вещи утрачены.
Насчет стартового вопроса: все решают свои сексуальные потребности по-разному. Кто-то ударяется в целибат, кто-то покупает себе игрушку, кто-то заводит живую игрушку, чтобы второй половине мозг не выносить.
То, что секс пропадает или темпераменты не совпадают - это ерунда, с этим жить можно, это вопрос на один доверительный разговор. А вот то, что романтика и флирт со временем выветриваются, вот эта вот магия узнавания друг друга - это факт, это грустно. Но это уже про другое.
Насчет стартового вопроса: все решают свои сексуальные потребности по-разному. Кто-то ударяется в целибат, кто-то покупает себе игрушку, кто-то заводит живую игрушку, чтобы второй половине мозг не выносить.
То, что секс пропадает или темпераменты не совпадают - это ерунда, с этим жить можно, это вопрос на один доверительный разговор. А вот то, что романтика и флирт со временем выветриваются, вот эта вот магия узнавания друг друга - это факт, это грустно. Но это уже про другое.
/нарушение п.9 правил форума НГС/
Однако, вы не в теме. Ибо вы дядька. И говорить с вами не о чем... Сытый голодного никогда не поймет.
Однако, вы не в теме. Ибо вы дядька. И говорить с вами не о чем... Сытый голодного никогда не поймет.
seniama
junior
Так Вы почитайте внимательнее предыдущий пост, Вы упустили главное.
Ирония Ваша совсем не в тему )
Ирония Ваша совсем не в тему )
А вот то, что романтика и флирт со временем выветриваются, вот эта вот магия узнавания друг друга - это факт, это грустно. Но это уже про другое.Да нет, не про другое. Это всё - один "компот")
Когда пропадает страсть, влечение к супругу\супруге. Что делать?
Уважение, долг - остались. И разводится не собираются, а как сексуальные партнёры друг друга не интересуют.
И самое обидное, что случиться сие может, когда ещё хочешь и можешь. Только не хочешь именно с супругом\супругой.
Любовник/любовница - выход? Или фу-фу-фу)))
Мы про разные вещи говорим. Можно совершенно неромантично хотеть друг друга до гробовой доски - в вопросах секса доминирующую роль будут играть половое и эндокринное здоровье.
Насчет того, что выбрать - это вопрос персональных предпочтений каждого человека в отдельности. Иногда любовник и был бы кстати, да невозможен он в силу элементарной занятости и узости круга общения. А вибратор хоть и не поцелует в шейку, зато сатисфакцию обеспечит.
Как бы Вам объяснить-то подоходчивей... для меня вопрос ЧТО имеет большее значение, чем вопрос КАК. Быть сексуально удовлетворенным человеком с моей точки зрения нормально и естественно. Но получить это удовлетворение можно множеством способов, или-или тут нет.
Насчет того, что выбрать - это вопрос персональных предпочтений каждого человека в отдельности. Иногда любовник и был бы кстати, да невозможен он в силу элементарной занятости и узости круга общения. А вибратор хоть и не поцелует в шейку, зато сатисфакцию обеспечит.
Как бы Вам объяснить-то подоходчивей... для меня вопрос ЧТО имеет большее значение, чем вопрос КАК. Быть сексуально удовлетворенным человеком с моей точки зрения нормально и естественно. Но получить это удовлетворение можно множеством способов, или-или тут нет.
Уважение, долг - остались. И разводится не собираются, а как сексуальные партнёры друг друга не интересуют.А жить тогда зачем вместе? Уважать друг друга можно живя в разных квартирах и куда больше уважения в этом будет, чем в походах налево.
Из-за долга? Еще хуже жить с человеком из-за чувства долга.
У меня картинка не складывается счастливая семья и походы налево, кто-то явно в этой ситуации не очень доволен.
Из-за долга? Еще хуже жить с человеком из-за чувства долга.Т.е. опять получается , что секс - рулит? И является фундаментом счастливой семьи? Так?
У меня картинка не складывается счастливая семья и походы налево, кто-то явно в этой ситуации не очень доволен.
А вот расскажите мне , когда люди женятся по любви и взаимной страсти, на сколько этой страсти хватает по времени? Может так случиться, что через 5-7 лет супружеской жизни секс превращается в "супружеский долг"?
И все попытки разнообразить интимную жизнь не приносят особых результатов. Да, приятно. Но не более.
Что делать? Разводиться?
А если человек тебе дорог? Если ты жизни не представляешь без этого человека?
Даже возьмём крайний вариант - может так случиться, что один из супругов не сможет выполнять функцию сексуального партнёра. Тогда тоже развод?
Т.е. опять получается , что секс - рулит? И является фундаментом счастливой семьи? Так?у меня ощущение, чточ у вас никакого опыта семейной жизни, или хотя бы подобия того
все секс секс секс - основа всего
если б секс был основой семейной жизни, достаточно найти партнера подходящего сексуально - и живи с ним всю жизнь, ходите там хоть налево, хоть направо, с согласия сторон, хоть втроем. хоть вчетвером. Главное чтоб были сексуально удовлетворены и все - трава не расти. А уж какой он там человек в быту - не важно, хоть какие человеческие качества, хоть он тиран и душегуб, пофиг - лишь бы в постели был хорош
Вот как раз и нет)
Я просто хочу понять, если человек устраивает во всем, абсолютно во всём. Но! Имеются небольшие, но непреодолимые расхождения в видении секса...это может быть причиной развода?
Секс всегда рассматривается, как "священный акт"?
Или, всё-таки "банан - это иногда всего лишь банан"?
Я просто хочу понять, если человек устраивает во всем, абсолютно во всём. Но! Имеются небольшие, но непреодолимые расхождения в видении секса...это может быть причиной развода?
Секс всегда рассматривается, как "священный акт"?
Или, всё-таки "банан - это иногда всего лишь банан"?
Небольшие, но непреодолимые расхождения в видении секса - это какие? 
Ваши вопросы настолько общие и оторванные от жизни, что начинает складываться впечатление а уж не тролль ли подросток это пишет?
Имеются небольшие, но непреодолимые расхождения в видении секса...это может быть причиной развода?что для вас брак?
какие цели вы хотите достигнуть в браке?
что даст вам брак из того, что не дает свободная жизнь (в том числе свободное сексуальное партнерство)
ответьте себе на эти вопросы и отпадет ваш вопрос
если для вас брак - это необходимость прежде всего полного удовлетворения именно сексуальной потребности, то вам он не нужен. Это вполне можно получать, не вступая в него, с большей эффективностью. с гарантированным разнообразием
Неужели можно ответить на эти вопросы, не побывав там (в браке)?
Как рассуждать о том, чего не знаешь?
Когда ты незамужем, брак представляется ка то иначе))))))))
Как рассуждать о том, чего не знаешь?
Когда ты незамужем, брак представляется ка то иначе))))))))
не только можно, но и нужно.
да, не у всех получается сохранить брак, но зачастую это как раз от того, что люди сами не понимают ,какие именно потребности они хотят там реализовать
да, не у всех получается сохранить брак, но зачастую это как раз от того, что люди сами не понимают ,какие именно потребности они хотят там реализовать
Неужели можно ответить на эти вопросы, не побывав там (в браке)?Вот и я о том же)
Как рассуждать о том, чего не знаешь?
Когда ты незамужем, брак представляется ка то иначе))))))))
Я уже писала, что для меня создание семьи - это прежде всего рождение детей от любимого человека.
Для меня это возможно только в семье. Вариант "родила для себя" - исключён.
Да, конечно, потом жизнь может сложиться по всякому..ттт. Но, изначально - только так.
ну дык от любимого, а нет от "с хорошими рекомендациями и перспективного"