Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?Вот, наконец-то о сути речь
----------------------
"Бог есть любовь"
----------------------
Не в обрядах и ритуалах суть истинно верующего человека, а в том, что он живет и относится к остальным людям так, как завещал ему его Бог в своем учении, как-то: не судите и не судимы будете, относитесь к другим так, как к себе самому, подставляйте другую щеку и тд и тп - то есть это, в первую очередь, человек, любящий других и добрый и терпимый к другим, сострадательный и милосердный, не испытывающий к другим негатива и злых чувств. И если человек в своей вере к тому не пришел и не постиг, то сколько угодно свечек он в церкви поставил и служб отстоял и постов отсоблюдал, а от верующего у него лишь одно название, имхо.совершенно верно
Показать спойлер
хотя есть другая крайность - самоправедность делами, из серии "яжетакойхороший_мухинеобижу"
могу на этот счет кучу цитат и размышлений привести, если кого-либо заинтересует и у меня будет вдохновение ))
могу на этот счет кучу цитат и размышлений привести, если кого-либо заинтересует и у меня будет вдохновение ))
Показать спойлер
хотя есть другая крайность - самоправедность делами, из серии "яжетакойхороший_мухинеобижу"Крайностей полно действительно, причем как справедливо заметил не один человек, в том числе и я, что у верующих, что у атеистов их хватает - всё в конечном итоге упирается в самого человека, а не в веру или общечеловеческие морально-нравственные принципы того общества, где он живет - сам человек или может свою суть менять и осознавать свои ошибки и недостатки, исходя из тех принципов, которых обязался придерживаться, или не может. и неважно при этом, кем он себя называет и считает.
Ришелье_Арман
v.i.p.
А врачи считают, любовь, есть болезнь! Не каждый ей болеет, это во первых, а кто переболел, вряд ли захочет второй раз.
Любовь - это трагедия! Так утверждают поэты!
Любовь - это трагедия! Так утверждают поэты!
Хелен
Зануда и вообще
Для непосвященных поясню, что речь идет о таком понятии, как любовь к ближнему, человеколюбие, которое Вам видимо неизвестно, раз не поняли))
провозглашенная христианством этическая ценность, которая соответствовала осн. этической ценности древности – справедливости, Являясь вместе с тем более широкой по содержанию. Любовь к ближнему означает, что одна личность заступается за другую, так же как за саму себя (см. Альтруизм), не рассуждая о правах, заслугах или достоинствах этой личности. Любовь к ближнему не есть явление, сопутствующее состраданию; она есть чувство и стремление, рассматривающее др. личность как некую ценность. (с)
Ришелье_Арман
v.i.p.
Какая разница? 
Любишь ты ближнего, а он умер, погиб в аварии и т.д., в конце концов - это в трагедию превратится!! Рано или поздно, вопрос лишь во времени!!
Любишь ты ближнего, а он умер, погиб в аварии и т.д., в конце концов - это в трагедию превратится!! Рано или поздно, вопрос лишь во времени!!
Хелен
Зануда и вообще
Разница в том, что Вы не понимаете, о чем речь, увы) или троллите)) что ближе к истине)
Ришелье_Арман
v.i.p.
Взаимно)) Вцепились в свои предрассудки и Свято в это верите))) 
Ришелье_Арман
v.i.p.
Rыжиk
veteran
Опять Вы спутали зелёное с квадратным)
помощь в смирении с действительностью и люди себя чувствуют в этой теме, как рыба в воде. многие приходят к вере после перенесения несчастья и они на правах, кто тоже там был, начинают выдавать свои рецепты облегчения. я думаю мотивация у людей в этом случае - больше положительная, они типа помогают, теми способами, которые видят и прочувствовали, но из серии "благими намерениями дорога в ад выстлана", короче это недостаток этих людей и пусть с этим и живут, ну их...в том то и проблема
если человек тебе не близок, то откуда и знать то ему, что ты испытал в жизни и через что пришлось пройти...
но и правда - ну их...
напомнило ситуацию - часики тикают, почему не рожаешь? почему замуж не вышла?...да, действительно... По уровню отсутствия такта ситуации идентичны.
Не очень умные люди ваши знакомыекруг общения любого человека включает в себя индивидов разного уровня интеллекта, воспитания и тд..
Иннокеша
Солнышко. Жгучее
информация о несчастье - это то слабое место, которое делает (обычно) человека легкоуязвимым и склонным к обращению в религию. Я наблюдала как минимум 2 подобных случая с близкими знакомыми.часто так случается, но не всегда.
Показать спойлер
я пока не готова так препарироваться публично)))
Показать спойлер
а как они это тебе сообщают, что ты что-то ДОЛЖНА? прямо так и говорят? :а\?:- Иди свечку поставь( далее перечисление куда, за кого и тд)
- Может пора пересмотреть свою жизнь? ( человек понятия не имеет про мою жизнь при этом. Знает только то, что видит)
- О! Это прям знак! Предупредил тебя боженька! ( внятно объяснить о чем предупредил, что с этим делать и кто все это измерил, естественно, человек не в состоянии)
По поводу отношения к религии конкретного человека.
Уверена, что вопрос воспитания. Не более.
вербовка, рекрутиирование, прозелитизм, вовлечение, охмурение. Ну и насаждение своих взглядов, правил и канонов на канонической территории как единственно правильных и верных.это понять можно. Но не может не раздражать.
Атеисты в эпоху своего расцвета поступали ровно так же.Вы про большевиков?
я сначала другой ответ написала, но потом стерла, поставив себя на это место только в ситуации с "часиками". сначала написала - типа прими их такими, они же не со зла...потом вспомнила своих "не со зла" и думаю, но они же реально бесят, поэтому лучше держаться подальше. я одного своего старого друга решила прямо избегать, можно посылать и грубить конечно, но это некрасиво, поэтому решила вечно торопиться для него.
блин сижу и думаю я, наверное, из тех, кто так говорит....надо не говорить так, наверное...вот воистину в чужом глазу соринку замечаешь, в своем бревна...
это, если Вы спросили и такое получили или без спроса? меня спроси - как думаешь отчего так, я же выдам теорию, что это карма...не спроси - не факт, что про карму не упомяну, но это лишь от того, что для меня это всё так работает....я всегда себя считала тактичной....где грань между делиться своим виденьем ситуации и бестактностью....
как бы Вам в идеале хотелось, чтобы люди реагировали? они сами инициаторы беседы или Вы интересуетесь мнением, но Вам не нравится ответ?
это, если Вы спросили и такое получили или без спроса? меня спроси - как думаешь отчего так, я же выдам теорию, что это карма...не спроси - не факт, что про карму не упомяну, но это лишь от того, что для меня это всё так работает....я всегда себя считала тактичной....где грань между делиться своим виденьем ситуации и бестактностью....
как бы Вам в идеале хотелось, чтобы люди реагировали? они сами инициаторы беседы или Вы интересуетесь мнением, но Вам не нравится ответ?
Ришелье_Арман
v.i.p.
Не надо ни куда спешить, надо просто не торопится. Деревня она и в Африке деревня, но прогресс не стоит на месте в СНГ, он просто не соответствен мировому
В итоге индейцы, стрелами пытаются мир завоевать, а нам преподносят Великую Державу!
прими их такими, они же не со зла...потом вспомнила своих "не со зла" и думаю, но они же реально бесят, поэтому лучше держаться подальше.я тоже не могу реагировать на такое спокойно
но стараюсь
и да, лучше держать дистанцию, если понимаешь, что человек не может остановиться, когда несет для тебя благое...и правильное...с его, конечно, точки зрения.
а раньше я постоянно себя одергивала и пыталась понять, что это ж не со зла, а из добрых побуждений ко мне...
но чет вряд ли
PoNy
с претензией на оригинальность
ооо, кстати. если бы мы были знакомы по реалу, я бы тоже для вас торопилась всегда. ох уж эти ваши мысли о моей беременности 
вспомнила, Вы тоже в списке, доставляющих неприятности людей 
. мой дружочек детства точно такой же
вспомнила, Вы тоже в списке, доставляющих неприятности людей . мой дружочек детства точно такой жея решила, вообще как от чумы. раньше мне было тоже неудобно, одноклассники/старые знакомые/матери старых знакомых, теперь думаю - идите Вы лесом, я очень тороплюсь именно сейчас. портить настроения мне еще будут всякие, я страшно занятая девушка, мне нужно бежать от Вас без оглядки...
или мне любопытно - может облегчить душу и послать, вот прямо грубо...я даже не знаю, как для спокойствия лучше ...надо попробовать...дать сдачи обидчику или оставаться культурной, вот в чем вопрос....
или мне любопытно - может облегчить душу и послать, вот прямо грубо...я даже не знаю, как для спокойствия лучше ...надо попробовать...дать сдачи обидчику или оставаться культурной, вот в чем вопрос....
они сами инициаторы беседы или Вы интересуетесь мнением, но Вам не нравится ответ?сами
я не спрашиваю
мне не за чем
эти советы и поучения получаю просто потому, что никогда не пресекаю. Стараюсь понять другого человека. Правда уже все реже)
Но как показали последние события, некоторые не могут и не хотят понять, что есть вещи о которых рассуждать огульно не стоит.
я страшно занятая девушка, мне нужно бежать от Вас без оглядки...
может облегчить душу и послать, вот прямо грубо...я даже не знаю,ну
я б не стала)
особенно, если это знакомые/родственники/коллеги
надо просто научиться абстрагироваться)
либо пропускать подобные инсинуации мимо
я просто не отвечаю
и мало кто осмеливается спросить дважды
а вот если спросит...
тогда уже это его проблема
но, по большому то счету, зачем? портить нервы себе и другому?
если сами, то да, их диагноз понятен
какой топик полезный - реально подумала о многих вещах важных, спасибо
какой топик полезный - реально подумала о многих вещах важных, спасибо
реально подумала о многих вещах важных, спасибоу меня тоже все в голове разложилось)))
не все так плохо, на самом деле
нуа я вот не пробовала, может для сравнения стоит...только в состоянии аффекта на такое реагирую грубо, а вот так в ходе светской беседы при встречи - не помню, чтобы прямо отбрила...давит память прежних лет, иногда возраст оппонента...
я б не стала)
особенно, если это знакомые/родственники/коллеги
иногда возраст оппонента...важный момент, кстати
но я всегда в голове помню про "уважай старших"
Показать спойлер
но и уверена, что можно и до 90-та добежать и дураком остаться....
Показать спойлер
Да и мудрость житейская не равна мудрости возрастной
буду медитировать внутренне, приговаривая - правила хорошего тона, правила хорошего тона
да не в этом дело...
или не только в этом
Вам знакомо чувство беспокойства, когда Вы, как Вам кажется обидели человека?
даже если он был не прав?
так вот, мне внутренне спокойнее, когда у меня нет таких косяков
только если не заслужено, но это не этот случай....кстати заглянула внутрь себя, не понимаю что удерживает от хамства в ответ, есть барьер - а какой именно не пойму...зачем детей учат быть для всех хорошими и трястись за имидж хорошей девочки....я считаю это упущение, это мешает по жизни...стоят и культурно тебе гадят в душу, а ты стой и не теряй имиджа и лица... 
а ты стой и не теряй имиджа и лица...но ведь
в этом случае ты выше морально
и духовно
да и умнее в любом случае
хамство - прерогатива примитивных
а самоуважение никто не отменял
да, верно
мне себя угомонить еще помогают мысли о мотивации поступков этого человека. он пытается меня принизить, потому что считает меня в чем-то выше себя....
куда не плюнь ты на коне, при сохранении спокойствия и облика культурного человека
мне себя угомонить еще помогают мысли о мотивации поступков этого человека. он пытается меня принизить, потому что считает меня в чем-то выше себя....
куда не плюнь ты на коне, при сохранении спокойствия и облика культурного человека
он пытается меня принизить, потому что считает меня в чем-то выше себя....не всегда так
это ведь может быть обычной самозащитой
особенно мужчины этим грешат
Не совсем соглашусь.
Самоуважение - это прежде всего не допускать хамства в свой адрес.
Это не означает, конечно же, что надо хамить в ответ, но и стоять терпеть "не теряя имиджа и лица" - тоже не самая правильная стратегия (разве что в ситуации полнейшей зависимости на уровне жизни и смерти от того, кто тебе хамит). Это наоборот полное неуважение к себе, к своему времени, к своей самооценке.
Пресекать хамство надо в самом начале, еще до того, как обратная реакция на него внутри себя дорастет до таких размеров, что придется применять ответное хамство. Но пресекать уважительно без перехода границ и оскорблений. Лучше перестать совсем общаться с человеком, чем продолжать общаться с ним до той степени, когда кроме нецензурных слов в его адрес других уже не находится.
Самоуважение - это прежде всего не допускать хамства в свой адрес.
Это не означает, конечно же, что надо хамить в ответ, но и стоять терпеть "не теряя имиджа и лица" - тоже не самая правильная стратегия (разве что в ситуации полнейшей зависимости на уровне жизни и смерти от того, кто тебе хамит). Это наоборот полное неуважение к себе, к своему времени, к своей самооценке.
Пресекать хамство надо в самом начале, еще до того, как обратная реакция на него внутри себя дорастет до таких размеров, что придется применять ответное хамство. Но пресекать уважительно без перехода границ и оскорблений. Лучше перестать совсем общаться с человеком, чем продолжать общаться с ним до той степени, когда кроме нецензурных слов в его адрес других уже не находится.
самозащитой от чего?
привожу конкретный диалог
обсуждаем центральную часть города в качестве места жительства, мужчина, женившись, с окраины, где мы оба и жили, а я и сейчас живу, перебрался в центр города. я говорю - кто знает, может и я в центре буду в итоге жить, замуж удачно выйду. его ответ - ты всё еще надеешься...(это было не в шутку сказано, улыбки ноль, на полном серьезе мне в глаза)? я просто была ...это стало последней каплей, после которой я приняла решение ни при каких обстоятельствах с этим, типа другом старых времен, диалоги не вести. я вообще не поняла откуда это было и почему? за что? почему мне?
привожу конкретный диалог
обсуждаем центральную часть города в качестве места жительства, мужчина, женившись, с окраины, где мы оба и жили, а я и сейчас живу, перебрался в центр города. я говорю - кто знает, может и я в центре буду в итоге жить, замуж удачно выйду. его ответ - ты всё еще надеешься...(это было не в шутку сказано, улыбки ноль, на полном серьезе мне в глаза)? я просто была
...это стало последней каплей, после которой я приняла решение ни при каких обстоятельствах с этим, типа другом старых времен, диалоги не вести. я вообще не поняла откуда это было и почему? за что? почему мне?в этом случае ты выше моральноПолностью согласна по всем пунктам, сама исповедую эту "религию")) Считаю, что хамить в ответ - это значит опускаться на уровень хамящего. И что это вопрос элементарного воспитания - тоже соглашусь - когда его недостает, тогда и трудно не скатиться к хамству в конфликтных моментах общения, а когда с ним все в порядке, тогда всегда можешь разговаривать, не переходя на оскорбления других.
и духовно
да и умнее в любом случае
хамство - прерогатива примитивных
а самоуважение никто не отменял
К тому же неплохо помнить, что негативное слово имеет силу, наносящую не только моральный урон, но порой даже физический, когда плохеет просто-напросто с расстройства от чьего-то хамства - хамские и оскорбительные высказывания как удары по лицу, имхо, и ими можно причинить вреда человеку порой больше иных поступков.
Самоуважение - это прежде всего не допускать хамства в свой адрес.а также не опускаться на уровень хамящего
никогда
Вы просто не все прочитали, возможно, из того , что я отвечала участникам. Есть хамство скрытое ж)
я не про рынок/бульвар/площадную брань
Но я согласна, безусловно.
Терпеть не надо
Совсем уж оголтелое хамство всегда пресекается на корню.
так а если цель - это как раз отхлестать словами человека? хамство на то и существует, выход отриц.энергии бескровным способом.
Так понятно, что оно осознанное вполне для нанесения урона) Я уже сказала выше - вопрос воспитания. Для кого-то существует и допустимо, для кого-то нет.
хамские и оскорбительные высказывания как удары по лицу, имхо, и ими можно причинить вреда человеку порой больше иных поступков.да
уверена в этом
так а если цель - это как раз отхлестать словами человека?а что это даст "хлестающему"?
временное ощущение превосходства?
А потом?
Что он почувствует потом, если быдлом не является?
Стыд?
Сожаление?
неужели чувство победы и собственной справедливости?)
вряд ли
Атеисты в эпоху своего расцвета поступали ровно так же.про государственную идеологему. Если в стране коммунизм или любой иной "изм" - главная религия, то все остальные подавляются если конкурируют или игнорируются если не мешают. По хорошему если бы у нас был нормальный конкурентный рыночный капитализм, то и религиям пришлось бы протягивать ножку по одежке.
+++++++++++++++
Вы про большевиков?
самозащитой от чего?ИМХО не вижу никакого хамства, просто человек не стал лукавить и брякнул. что думал. Да, наверняка он рамсы попутал и не прав в своих выводах и прогнозах, но причем тут хамство сиречь демонстративное НЕуважение?
привожу конкретный диалог
обсуждаем центральную часть города в качестве места жительства, мужчина, женившись, с окраины, где мы оба и жили, а я и сейчас живу, перебрался в центр города. я говорю - кто знает, может и я в центре буду в итоге жить, замуж удачно выйду. его ответ - ты всё еще надеешься...(это было не в шутку сказано, улыбки ноль, на полном серьезе мне в глаза)? я просто была
хамские и оскорбительные высказывания как удары по лицу, имхо, и ими можно причинить вреда человеку порой больше иных поступков
Показать спойлер
Конфликтные ситуации - хамский рай и интеллигентский ад.
"С разницей в несколько дней наблюдал две зеркальные сцены.
В первом случае, в "пятерочке", сошлись два агрессивных кактуса в трениках и бейсболках на босу голову.
- Ты чего, п.5, раскорячился? Дай к пиву пройти. п.5
- Да кто тебе, п.5, мешает. Иди уже. п.5. п.5.
И оба, довольные собой и друг другом, грозно расходятся бортами, как баржи с песком.
Через пару дней, уже во "вкусвилле", две дамы в элегантных шляпках.
- Простите, любезная, но я уже пятнадцать минут пытаюсь вас миновать, но вы просто всеобъемлющи, простите!
- Уважаемая, я не просто так здесь стою, мне нужно изучить состав, что за нетерпеливость, простите, извините.
И обе стоят уже пунцовые, и у одной давление 500 на 600, а у второй 600 на 500. И одна внутренне цепляется за недавно перечитанный томик Тургенева, чтобы не сорваться в моветон, а вторая ухватилась в кармане пальто за абонемент в филармонию, чтобы не провалиться в амикошонство.
Ох, как же тяжело, нам, библиотечным, даются эти гладиаторские бои. Я прекрасно понимал этих милых тётушек и сочувствовал. У меня даже промелькнула мысль им помочь: поравняться с ними и сказать "чего, клюшки, раскорячились, п.5, п.5", перенаправив их плюшевую артиллерию на себя.
Но столько озверина мой леопольд не выпьет." (с)
"С разницей в несколько дней наблюдал две зеркальные сцены.
В первом случае, в "пятерочке", сошлись два агрессивных кактуса в трениках и бейсболках на босу голову.
- Ты чего, п.5, раскорячился? Дай к пиву пройти. п.5
- Да кто тебе, п.5, мешает. Иди уже. п.5. п.5.
И оба, довольные собой и друг другом, грозно расходятся бортами, как баржи с песком.
Через пару дней, уже во "вкусвилле", две дамы в элегантных шляпках.
- Простите, любезная, но я уже пятнадцать минут пытаюсь вас миновать, но вы просто всеобъемлющи, простите!
- Уважаемая, я не просто так здесь стою, мне нужно изучить состав, что за нетерпеливость, простите, извините.
И обе стоят уже пунцовые, и у одной давление 500 на 600, а у второй 600 на 500. И одна внутренне цепляется за недавно перечитанный томик Тургенева, чтобы не сорваться в моветон, а вторая ухватилась в кармане пальто за абонемент в филармонию, чтобы не провалиться в амикошонство.
Ох, как же тяжело, нам, библиотечным, даются эти гладиаторские бои. Я прекрасно понимал этих милых тётушек и сочувствовал. У меня даже промелькнула мысль им помочь: поравняться с ними и сказать "чего, клюшки, раскорячились, п.5, п.5", перенаправив их плюшевую артиллерию на себя.
Но столько озверина мой леопольд не выпьет." (с)
Показать спойлер
elle08
dizzy
врачи считают, любовь, есть болезнь! Не каждый ей болеет, это во первых, а кто переболел, вряд ли захочет второй раз.что русскому здорово - то немцу смерть! (с)
Браво!
Совсем недавно тоже научилась иногда отвечать на языке противника. Когда чел хамит красивыми словами или нарушает личное пространство, прикрываясь якобы "заботой" -- посылаю сразу.
Ситуация разрешается мгновенно, напряжение махом снимается.
Стало легче жить.
Совсем недавно тоже научилась иногда отвечать на языке противника. Когда чел хамит красивыми словами или нарушает личное пространство, прикрываясь якобы "заботой" -- посылаю сразу.
Ситуация разрешается мгновенно, напряжение махом снимается.
Стало легче жить.
мне обидно, как раз за то, что он это подумал. мой друг детства записал меня в сбитые летчики, не оставляя надежду. при этом он видит меня, он знает меня и т.д. это абсолютно беспочвенное заявление от человека, который называется мои другом...в этом всё дело. я здоровая, красивая девушка 31 года, я умна и образована, почему мой ДРУГ - не дает мне шансов да еще и ВСЛУХ на замужество. зачем мне такой друг? допустим в его представлении я не способна выйти замуж, зачем будучи моим другом говорить мне - что я типа и надеется не могу....про то, что оснований таких думать у него нет, я вообще молчу. я лучше его жены выгляжу и биография у меня более способствующая замужеству. короче не друг он, а чудак на букву "м" и я вижу в этом акт именно какого-то намеренного принижения, за что - не знаю, знать не хочу и больше он счастья общения со мной в жизни не получит .
.а что это даст "хлестающему"?если этот "хлестающий" - первоисточник хамства, то чувство собственного превосходство, самоутверждение, типа меня начальник унизил сегодня, а я принижу тебя, ты не начальник. или что-то у тебя слишком всё кудряво, мне завидно, а дай-ка я тебя приложу...
временное ощущение превосходства?
если "хлестающий" отвечает на хамство, то чувство отмщения.
я согласна с автором иногда "отматерить" - это для психики намного полезнее. поэтому иногда я применяю этот способ.
с момента истории, мною рассказанной, прошло 2 месяца, я всё еще ее помню, потому что гештальт тогда не закрыла и не среагировала агрессией в ответ, которой на мой взгляд заслуживает мой знакомый.
с момента истории, мною рассказанной, прошло 2 месяца, я всё еще ее помню, потому что гештальт тогда не закрыла и не среагировала агрессией в ответ, которой на мой взгляд заслуживает мой знакомый.
Да, наверняка он рамсы попутал и не прав в своих выводах и прогнозах, но причем тут хамство сиречь демонстративное НЕуважение?хамство в том, что он отказал в праве на надежду человеку вслух....а с учетом того, что это не просто пешеход, а человек, с которым знакомы сто лет и пережили некоторые события в жизни - это гадко вдвойне.
в моей картине мире - никто и никогда не имеет право лишать человека надежды, если речь не об отношении этих двоих. то есть мужчина женщине/женщина мужчине может сказать - я за тебя не выйду. но говорить хоть кому - ты никогда не выйдешь, а другими словами он сказал именно это, это подвид хамства и нечуткости. не говоря уже о моменте, что никто никогда не знает ничего наперед из смертных.