yota1
Для "Семеро по лавкам" есть Убунта + куча всего, вот честное слово для рефератов хватит за глаза.

При изятии должен быть какой нибуть акт изъятия, не просто так же забирают, дадут что нибуть подписать, вот там бы я и написал что нибуть в стиле "сотрудники" отказались произвести перепись находящегося програмного обеспечения" , т.е. что то изяли, а что неизвестно. Представляете переписать все файлы на винчестере? Сам просто не сталкивался слава богу, но насколько знаю на практике многое игнорируеться, что потом и служит для разваливания.
Andrew999
Для "Семеро по лавкам" есть Убунта + куча всего, вот честное слово для рефератов хватит за глаза.
кстати друг вытащил откуда то "ОС Искра" на линухе,говорит-мечта :спок:
а вы не сталкивались,удовлетворяет она потребности среднестат. пользователя?(игры,инет,музыка,фильмы)

а насчет разваливания,думаете это применимо к Российской действительности? :secret:
yota1
насчет разваливания,думаете это применимо к Российской действительности?
Даже в новостях видно, что в судах разваливается много самых разных дел, в России. Это действительность?
yota1
кстати друг вытащил откуда то "ОС Искра" на линухе,говорит-мечта :спок:
Даже решил глянуть эту "Искру" и так смешно стало... Она на Ubuntu основана, т.е. фактически одно и то же. В плане инет, музыка, фильмы, рефераты, книжки, фотки, телек с тюнера посмотретьона работает. Игры тоже идут, но у меня сильно ограниченный круг игр, поэтому сильно не тестировал. Так же в плане замены специальных программ тоже все решаемо, только настраивать нужно достаточно долго в первый раз. Там есть и бесплатные решения для полиграфии (с ними я повозился), есть беспратные CRM и ERP. В подфоруме про операционные системы есть тема про Убунту. Я ее поставил изза того что вирусы валили компьютер в одной сети их ну просто куча была. Да и вообще давно хотел попробовать, а потом втянулся.
Если вы установщик программ то вас прежде всего должно волновать размер оплаты вашей работы и гарантия оплаты, а не проблема покупателя с лицензией. Надо сразу показывать вот "за деньги", вот "бесплатно" это опять же сыграет в популяризацию открытого ПО.

PS с другого компа писал ((( я Andrew999
Dushes
открытое ПО рулез!
буду продви5гат6ь от6ечест6венного прои5зводи5т6еля
пардон за очепят6ки5,_ пи5во на клави5ат6уру проли5л))) :biggrin:памаги5т6е!!!))))
yota1
Какие отечественные производители производят открытое ПО (или ПО вообще, вспомнились, только "Лаборатория Касперского" и "ABBYY")?
AndreyK
п.9
пардон.не совсем производители:бебе:просто искру говорят делали нашы ребята.

посмотрел-в принципе ниче так. буду тестировать
в принципе мне нравиться то что идет,то что чаще всего нужно стандартному пользователю.
осталось сделать интерфейс поближе к виндовому,и возможность делать настройки за 2 клика мыши. :спок:
и можно спокойно толкать как альтернативу виндам...
а можно как вариант ставить винду лицензию,но без активации на 30 дней!? :secret:
yota1
просто искру говорят делали нашы ребята.
А что там "наши ребята" делали, простите?
Наши ребята и Zверь-CD делали с виндой, если уж на то пошло.
Dushes
...только настраивать нужно достаточно долго в первый раз
Не совсем так. Или не всегда. Простому человеку надо только проприетарные дрова и кодеки скачать - дело пяти минут. А так - в дистрибутив Убунту уже "вшиты" все необходимые простому пользователю программы. Можно еще вместо обычной Убунту поставить Минт. С ней еще попроще будет.
В общем, в этой части Винда принципиально проигрывает. С нею еще столько надо возиться, чтобы можно было приступить к какой-либо деятельности на ней.
principium
Я имел ввиду в плане замены спец програм типа Corel Draw, Photoshop и так далее, там с совместимостью шрифтов небольшой затык надо пакет бесплатных шрифтов ставить и проверять на тестовых макетах правильно открываеться или нет, а так же есть ли сдвиг в макете или все как надо открываеться. НО ОБЫЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ЭТО НЕ НАДО! А сейчас в Убунте другой прикол: "Ааааа памагите, кнопки слева!!!" :ха-ха!: Понятное дело они легко направо переносяться.
федоров
А как на счет такого момента, что при попадании на контрольную закупку для компьютерщика этот заказ скорее всего не первый. Т.. е. ясен хег, что и раньше проводились мастером настройка и установка не всегда чистого ПО. При разбирательствах ОБЭП уделяет внимание этому факту? Как вести компьютерщику в этом плане, что отвечать на вопросы. Наверняка не прокатит врубать дурочка и мазаться мол это первый, единственный и последний раз когда я ставил не лицензионное ПО :umnik: или обэповцев не будет это волновать особо т. к. доказать наврятли смогут что-либо по этому моменту?? :улыб:
Foxis
а что, один раз - не тамплиер? :ха-ха!:


Я, например, при заказах "со стороны" всегда оговариваю "винду покупаете сами, офис, антивирус, 1С, фотожоп - чего еще там хочется". Не хотят покупать - не мои проблемы. Если уж совсем припирает - ставлю убунту какую-нибудь. Пусть дальше сами долбаются.
Злыдь
п.9
Ну конечно, КАЖДЫЙ мастер компьютерный себя так ведет если есть заказ "со стороны" :agree:

Мне интересно что по существу получается. Когда - как в России принято, разбираются не с источником возникновения проблемы, а с последствиями его)) Когда мастер уже "попался".
Foxis
Ви таки будете смеяться - заказы НЕ со стороны идут просто по другой тарифной сетке - не по 100500 денег в час, а, например, за вкусный ужин, или вообще за так. Но изначальные условия - все те же самые - винду, офис и прочие антивирусы - покупаем... Либо я беру денег и иду покупать, а потом - ставить.

В этой ситуации никакого "потом" не наступает - за последние почти 20 лет - ни разу не брали за (_*_) так как в стартовом разговоре все и решалось и, иногда, уныло так отвечали "мы вам позвоним..."
Злыдь
Я тоже считаю успехом обезопасить свою деятельность заранее и по максимуму, и многие так наверное считают, некоторые на это идут, и Вы конечно Злыдь - молодец. И если речь о заказах не со стороны, то разумеется не стоит пытаться на этом урвать себе денюжки. Но речь идет не о таковых заказах, да и вообще о другом :улыб:интересуют ответы на изначально поставленные мои вопросы ну или хотя бы порассуждать об этом, немного :biggrin:
Foxis
А чо разборки разбирать? Поймали с контрафактом - сухари сушить, тюрьма сидеть. Факты предыдущих установок поднять и доказать не реально. Если, разумеется, ранее за то же самое не ловили. Если ловили - то (хоть я и не юрист) это, по-идее, отягчающие будут...
Злыдь
Факты предыдущих установок поднять и доказать не реально.
Скорее никто этим заниматься не будет. А так могут посмотреть, были ли до этого объявления о подобного рода деятельности, просмотреть детализацию ваших звонков. Кстати, еще можно проверить не установлено ли дома контрафактное ПО, раз уж человек занимается этим.
Foxis
Мне интересно что по существу получается. Когда - как в России принято, разбираются не с источником возникновения проблемы, а с последствиями его)) Когда мастер уже "попался".
И где же источник? Опийный мак, например - его в Афганистане выращивают. А наркодилеров почему-то в России ловят. Не ловить?
Anomander
Крайне образно и с иронией выразился, давайте не будем срач на эту тему разводить. Вот тоже кажется что домой могут заглянуть - проверить, но вроде это им сложнее будет сделать чем провести контрольную закупку, проверку..
yota1
п.9
согласен на 100 %!
сам работаю под сборкой линукс Росинка, племяш мелкий - сборка искра
principium
...только настраивать нужно достаточно долго в первый раз
В общем, в этой части Винда принципиально проигрывает. С нею еще столько надо возиться, чтобы можно было приступить к какой-либо деятельности на ней.
согласен полностью, ибо с виндой гораздо больше проблем
Foxis
п.9

1. признак развода ОБЭП (или отдела К) - начинают сочинять легенды - мама бухгалтер, брату в деревню надо... называют всегда дорогое ПО (чаще всего 1с,, автокад)
2. чистый винт ПК, подзаброшенное помещение.
3. звонить могут несколько раз, настаивать, уговаривать, давить на жалость...
4. если влетели - не давать никаких обьяснений операм, не подписывать ничего. могут угрожать, давить, упрашивать чтоб подписали явку с повинной
5. если дело возбужено по ст 146 - ч2 или 3 - на допросе говорить что деньги взял за работу!!!! а не за ПО!
6 тщательно знакомится с материалами дела, отфотать все дело, особое внимание уделять протоколам осмотра вещдоков - могут (а чаще всего и бывает сие) подделываются подписи понятых. в этом случае, даже если дело в суде - заявление в следственный комитет по данному факту.
ну пока все
федоров
Апну тему. Ну что :злорадство: по новой можно все тоже переписать что есть в этой теме? Статья сегодня на НГС
Andrew999
Вот тебе и на. Уже под железнодорожников косят, на их же площадях (арендуют, наверное?)
KSergey
Вот и еще одно место... А ведь ст 6 закона о полиции запрещает провоцировать граждан к совершению противоправных действий, тоже написано и в ст 5 ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности
федоров
Это оно же, только почему то на чужие ресурсы модераторы пропускают ссылки в комментах, а на свой ресурс (на эту тему) не пропустили.
Andrew999
Это оно же, только почему то на чужие ресурсы модераторы пропускают ссылки в комментах, а на свой ресурс (на эту тему) не пропустили.
Вот блин дела(((( Россия матушка :шок:. Прям татальная борьба с мнимой корупцией, ловят пацанов каких-то, а верхушка ни причем-рыба гниет с головы!!!! Лучше буду сидеть себе по тихой на Unix системах, и не гнаться за какими то одноразовыми подработками в сомнительных конторах. а на постоянном месте работы, самое главное вовремя написать на имя директора заявление о необходимости приобретения лицензионного ПО, что значит, что ответственность уголовная спадает с данного сотрудника:хехе:
zalan
или уговорить директора перейти на линукс
zalan
А кто сказал, что с сотрудника ответственность снимается? Если директор знал и бездействовал, а сотрудник продолжал все так же делать свою работу, то это уже преступная группа :улыб:
no_bare
Не всегда ответственность можно возложить на каждого сотрудника..
1. сотрудник просто работал в ПО, не являлся сисадмином, не знал что оно нелиценз и т.д.
2. легальный пользователь ПО может использовать кряки и кейгены (т.е. вносить изменения для отпимизации работы ПО)
федоров
2. легальный пользователь ПО может использовать кряки и кейгены (т.е. вносить изменения для отпимизации работы ПО)
С каких это пор?
Ну и ссылку на лицензию на продукт, с которым на ваш взгляд можно кряки пользовать - приведите, плиз.
KSergey
ст 1280 гк рф
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;"
федоров
1 Рассматриваем ситуацию когда сотрудник работает сисадмином.
2 Любой кряк или кейген экспертизой будет признан вредоносной программой.
no_bare
По поводу вредоносности кряков - читаем статью - Вредоносные дела - сбой конвеера
вредоносные дела
И еще - неправомерный доступ
федоров
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ
Теперь читаем лицензионное соглашение на каких условиях вам, например, предоставляется Windows - и убеждаемся, что под этот пункт оно не попадает.
Отсюда и вопрос: назовите софт, который под эту норму закона попадает согласно лицензии.

UPD
Фрагмент текста лицензии на WinXP Pro (с сайта MS): "Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии."

Товарищи-борцы, нельзя быть юридически безграмотными в вопросах, с которыми боретесь! Этим вы подставляете как себя, так и тех, кто вам доверился.
KSergey
"Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии."
Гейц, сука, хитрый! Лучи поноса им всем.
ПЕЛЕВИН
Гейц, сука, хитрый!
Купить тоже можно.
Но неужели кто-то думает, что винду можно купить во владение за 150 баксов?!
Так что про лучи вы опрометчиво. Да и другие лицензии хорошо бы читать перед тем, как нажать кнопку "согласен".
KSergey
Но неужели кто-то думает, что винду можно купить во владение за 150 баксов?!
Ага. Именно так и думаю. У меня множество всего дешевле 150 баксов и не вижу причины, почему винда должна быть критически дороже, учитывая количество копий и нулевую их стоимость.
Так что про лучи вы опрометчиво.
Это никогда не опрометчиво. Вот прямо сейчас посылаю лучи кровавого поноса китайско-индусско-русским разработчикам программы "Alcatel Upgrade, убившим мне телефон.
Да и другие лицензии хорошо бы читать перед тем, как нажать кнопку "согласен".
Купить ПО легче, чем колбасу в магазине. Однако за колбасой следит ЗоЗПП и никаких доп. соглашений читать и принимать не нужно. Хочу такого же.
ПЕЛЕВИН
"экспертизы" Шеломова И.С., отзывы о них
много думаю кто попадался на закупке - сталкивался с его заключениями
федоров
и еще экспертиза Шеломова (отзыв на нее)
Из приведенной ссылки не понятно следующее:
а) Кто составлял отзыв?
б) является ли этот отзыв частью (или целиком) официально поданной апелляции/протеста/обжалования (не силен в терминологии, сорри), или это просто текст в интернете?

Интересуют ответы на эти вопросы. Может знаете их или подскажете где почитать?
KSergey
Отзывы писала группа экспертов. В частности и Игорь Михайлов, его сайт - http://computer-forensics-lab.org/
а вообще смотрите начало сайта - foerensics.org
федоров
Здравствуйте! Вот и на мою участь пришелся такой случай!
Разместил объявление на сайте avito об оказании компьютерной помощи и т.п. Так как в семье возникли материальные трудности, жена через месяц должна родить мне сына (на роды нужно 54000 руб. столько нынче стоит родить ребенка, да и плюс ко всему имеется кредит с ежемесячным платежом 20000 руб.)вот и решил таким образом подработать.
Мне через 2 дня позвонили, попросили помочь в установке 1с, на мой вопрос: "А вы уже приобрели лицензионную копию продукта" - последовал ответ: "Наше начальство не собирается выделять такое количество денег на лицензионное по. У вас есть левая копия? я ответил что нет, и сказал что её можно скачать в интернете абсолютно бесплатно." Далее последовали жалобные просьбы о помощи, так как у них в кафе ни кто не разбирается в компьютерах и пока ещё нет интернета. Я в свою очередь (без задней мысли) согласился им помочь за предложенную сумму (4000 руб.). Кафе находиться в аэропорту "Пулково-1".
Договорились о встрече, я приехал, установил 1с для sql по их просьбе ну и кинул конфигурации "Торговля+склад", "Зарплата и кадры", "Бухгалтерия".
По окончании работы мне были переданы денежнве средства, затем в помещение вошли 4 человека, 2-е предъявили ксивы ОБЭП аэропорта и 2-е "типа" понятых и... поехали!!! Акты изъятия, описи, объяснительные. полтора часа разговоров, и я отправился домой в расстроенных чувствах. вот теперь думаю что можно сделать, дабы избежать плохих последствий моей доброты!!!
Если у Вас есть подобный опыт, помогите пожалуйста советом.
Заранее благодарен! Александр.:хммм:
прошу писать на мыло: smirnov.av83@gmail.com
forsoft
последствий моей доброты
Только не доброты, а не знания законов. Это важно.
Правильнее всего наверное будет обратиться за помощью к адвокатам, пусть и не матерым. Желательно с опытом в подобных делах. Вполне вероятно найдут какую-нибудь зацепку в материалах дела, чтобы признать недействительным какое-либо заключение или неправильно что-нибудь оформленное.
Только форум здесь Новосибирский, от Пулково - далеко.

За подробное описание - спасибо.
KSergey
и ссылку на лицензию на продукт, с которым на ваш взгляд можно кряки пользовать - приведите, плиз.
В том то и дело, что по ЛС нельзя вносить изменения в ПО, а с точки зрения МС и правка реестра - те самые изменения (нарушение лицензии)???
Вывод - нафига нужен лиценз, если всё равно нарушать ЛС ?
Т.е. если очень надо - всегда можно доказать, что вы вносили изменения в ПО - нарушали ЛС.
Если это не так, то где список изменений, которые можно вносить, а которые нельзя...
Cel
а с точки зрения МС и правка реестра - те самые изменения (нарушение лицензии)
На основании чего такие умозаключения?
федоров
Молодой человек Андрей (опер октябрьского ОБЭП) больше не работает в органах внутренних дел. Официальная формулировка увольнения - сокращение штатов, неофициально - уволен по многочисленным жалобам на его провокационные действия
yota1
Фальсифицированная доверенность ООО "Балтийское юридическое бюро"
от компании Autodesk
подробности на сайте http://baltiyskoe.hut4.ru
Игонина, Клинцова, Андрощук - подставные "представители" - деньги делают
и в уголовников превращают совсем молодую техническую элиту России по ст 146 УК РФ
Крышуют их суды Москвы, Прокуратура, МВД
Заявление в ФСБ на личном приеме было отдано под уголовную ответственность, но толку нет, ответа нет
потому что нас всех ...
http://kremlin.ru/news/11115
Д.МЕДВЕДЕВ: Знаете, для баланса скажу, что когда я периодически обсуждаю тему вступления России в ВТО и с нашими американскими друзьями, ну и не только, и с европейскими, говорят: «У вас пиратство, у вас авторское право и так далее». И мы некоторое время назад стали вываливать им на стол доказательства того, что мы с этим боремся, в том числе и практику применения по этой самой статье, когда никого раньше не привлекали, а сейчас привлекают, не всё до суда доходит, тем не менее всё-таки люди образумливаются и, соответственно, находятся под воздействием соответствующей нормы Уголовного кодекса. Это не совсем бесполезная вещь.

С.КОЗЛОВСКИЙ: Если будет сигнал, что мы входим в ВТО, МВД тут же сделает 10 тысяч дел за один день. То есть на самом деле за одно и то же преступление, нарушение можно наказать штрафом гражданским, административным, уголовным – одно и то же, то есть какой-то разницы нет. По сути, всё решает правообладатель.
Прим. То есть подставное Балтийское юридическое бюро, МВД РФ, Прокуратура, Суды Москвы
ivanov2020
Проспект димитрова 7, оф. 312.- по этому адресу тоже просят установить софт ОБЭП железнодорожного района, одного поймали там. Ставил Виндовс, автокад, 1с, офис