Модераторам-просьба не сносить в новости спорта.Ибо там и посещаемости почти нет и это не только(не столько спортивная тема).
Вот и завершился ЧМ по биатлону в Ханты-Мансийске и подходит к концу сезон биатлонный.
Что сказать? Результат сам за себя говорит.
Г-н прохоров(он же казел в огороде) уверенной поступью ведет отечественный биатлон в пропасть.
Поднаторевший с проститутками в Куршевеле,устроитель оргий на крейсере "Аврора" этот [ п.5 ] с такой же легкостью за менее чем три года превратил отечественный биатлон в бордель.
Более того,он и не скрывает,что биатлон один из его семнадцати коммерческих проектов.
Разогнав тренеров,набрав далеких от Биатлона людей в руководство, и обвинив во всем старую методику подготовки 15летней давности,эта команда показала худший результат за всю историю отечественного биатлона.
Более того,некоторые "спортсмены" этой сборной откровенно говорят в интервью,что типа "не вамсудить", "все нормально" и т.п.
Между тем,только в этот ЧМ установлены антирекорды за всю историю существования российской сборной.
Есть правда и один самый смешной-в сборную надо приглашать математика,который научил считать хотяб до "5". Ибо М.Чудов, допустивший 4 промаха на первой стрельбе в "масс-старте" заместо 4х штрафных кругов пробежал 5 под легкий хохот болельщиков.
Но это мелочи в сравнении с выступлением в целом.
Провал.Небывалый провал.Без шансов на восстановление позиций.
Прошка между тем заявляет,что ему необходимо 8-10 лет,чтобы исправить все.
Т.е. срал на всех и уходить еще долго не собирается.
Как бороться с такими гадами?
Гром
Я конечно понимаю ваш пролетарский гнев, сегодня эта новость с утра была на газете, таких реакций как твоя была уйма, но товарищ с сша написал, что там это общепринятая практика, да и результаты-не то, что уволить, расстрелять надо. А "прошка"(как вы его, а? сами то в каких рядах будете) этому мастеру большие деньги платил.
Гром
А как Вам заявление г-жи Зайцевой после этой "звездной" эстафеты, о том, что это не наше (зрителей-болельщиков) дело - вопросы их подготовки. А на чьи денежки они тренируются-выступают? Полное неуважение к зрительской аудитории после этого "выступления" говорит, что дело не только в Прохорове. А вообще системный кризис проявляется во всем, в т.ч. и в спорте.
прагматик

но товарищ с сша написал, что там это общепринятая практика, да и результаты-не то
У США в спорте совсем другие приоритеты.Биатлон не развит.
Но по тем видам спорта(любительский спорт даже),которые представляют повышенный национальный интерес(легкая атлетика,хоккей,бокс и т.п.) тренеры и руководство слетает за милый мой в случае провала.
И ни Билл Гейтс,ни Уоренн Баффет,ни Ларри Элисон ни другие милиардеры не лезут порулить спортом.
Максимум профинансировать.
Гром
а зайти на газета.ру сил нет?
У США в спорте совсем другие приоритеты.Биатлон не развит
и что? т.е. уволить без объяснения, а по результатам, тренера баскетболистов можно, а биатлона нельзя?
Максимум профинансировать.
кто котенка кормит, тот его и танцует. Если "прошка" платит тренеру и тот показывает не то, что плохой результат, а просто отвратительный, то он его в десны целовать должен?
прагматик
Думаю, что результат был нормальный, не хороший, но нормальный. Просто надо забыть достижения Советских спортсменов и идти своей Российской тропой. Не надо ожидать невозможного, при общем упадке детского и юношеского спорта. Негры биатлоном не занимаются, а норвежцы и немцы за свои сборные выступают и принимать Российское гражданство не собираются, впрочем, как и негры тоже.
Kazanova
5 промахов подряд вы считаете нормальным? Или заявка "по просьбе Зайцевой" в эстафету спортсменки, показавшей мега плохой результат, это нормально? Кто там вообще тренером был и что он делал?
прагматик
Тут вообще про Хованцева речь не шла. Хотя он сам в интервью сразу после ЧМ говорил,что в руководство сборной вмешивались функционеры СБР.
Это плохо. К тому же они хреновенькие.
А вот порочной практики,когда бы национальной федерацией руководил олигарх нигде в мире нет.
Ну жмут ляшку Прошке деньги-так финансируй детский спорт,строй стадионы,покупай(что он и делает) профессиональные команды.Меняй там тренеров хоть каждый день,е..и их и т.п.
Вот пусть он Кущенко() отправит руководить своим клубом НБА.
Фигли ему делать в биатлоне,если он в нем не понимает?
прагматик
5 промахов подряд вы считаете нормальным?
Конечно, вполне сответствует уровню нашей сборной. Надеюсь, что к ОИ их надрессируют, ну а потом, если добегут до финиша это уже будет огромным успехом.
Какой бы тренер ни был, но тренировать "дрова" - безнадёжное занятие. А тренер-то нормальный, другой ещё хуже будет.
Kazanova
Какой бы тренер ни был, но тренировать "дрова"
Почему дрова?
Совсем недавно они еще не дровами были,а чемпионами ОИ!
Добавилась в Сборную всегда считавшияся перспективной Юрлова и сразу стали дровами?
Нет.Тут скорей общая атмосфера в Сборной гнить начинает резко.Психологическая и моральная подготовка никакая.Отсюда и нежелание тренироваться в полную силу и тренеров посылать.
Ибо платят деньги. И больше даже чем немцам и норвежцам.
Гром
Тут вообще про Хованцева речь не шла. Хотя он сам в интервью сразу после ЧМ говорил,что в руководство сборной вмешивались функционеры СБР.
Это плохо. К тому же они хреновенькие.
насколько я помню, это хванцев начал критиковать.
А вот порочной практики,когда бы национальной федерацией руководил олигарх нигде в мире нет.
ну ты профинансируй большой спорт, в чем проблема?
Вот пусть он Кущенко() отправит руководить своим клубом НБА.
почитай отзывы НБА о нем и его клубе, не чета он балаболам с форума.
Фигли ему делать в биатлоне,если он в нем не понимает?
самое важное в этом топе, что ты все понимаешь и позволяешь себе делать выводы и вешать ярлыки.
Гром
Нет.Тут скорей общая атмосфера в Сборной гнить начинает резко.
Я и это имел в виду, а не только уровень подготовки и физические данные спортсмена. Разложение общества не видно только тем кто "наслаждается жизнью" в почти каждом посте на "основных форумах", в своём отдельно взятом мирке. И тот кто решил, что деньгами решит всё сильно ошибся. Для спортсмена должно быть такое понятие как РОДИНА. А то уже тут один щегол, взявший серебро уже в Штаты запросился на ПМЖ, да и есть уже такие, кто за другие страны выступают, не только в зимних видах спорта.
Гром
Психологическая и моральная подготовка никакая.Отсюда и нежелание тренироваться в полную силу и тренеров посылать.
и виноват конечно прохоров, а не тренерский состав? Расскажи нам, как специалист, про "за кулисы" биатлона.
прагматик
насколько я помню, это хванцев начал критиковать.
Ну так напомни,не томи.Чего,кого критиковать? А то сие бредовое чтиво да еще на ночь глядя как то не осмысливается.

почитай отзывы НБА о нем и его клубе, не чета он балаболам с форума.
Можете читать все,что угодно. Хоть кладези с газет своих с утра,хоть надписи на заборе.
Сборная РФ по биатлону показывает самые посредственные результаты.У руля СБР прошка.
Он за них отвечает.Гнать поганой метлой недоумка.
Всех делов то.
самое важное в этом топе, что ты все понимаешь
Самое важное,что ты ничего не понимаешь.
Ну это с тобой не впервой. :biggrin:
Гром
т.е. прошка тренирует сборную? тогда да, гнать его.
Твои форумные доспехи позволяют называть олигархов прошками, но не позволяют профинансировать большой спорт?
прагматик
т.е. прошка тренирует сборную? тогда да, гнать его.
прошка назначает(имеет решающее слово) в назначении всех ключевых фигур Сборной. Т.е. от главного тренера(который потом подбирает и согласовывает) другие ключевые посты.
Т.е. гнать надо барнашова?
А за результат этих назначений отвечает прошка.Полностью.
позволяют называть олигархов прошками, но не позволяют профинансировать большой спорт?
Позволяют этих прошек называть тем,чем они являются.
Гром
А вот теперь будет замечательно, если вы докажете то, что прохоров назначал кого-то в сборную, насколько пишут сми, он нанял тренера, тренер не справился и он его уволил. Вам наверно близка эта ситуация и вы пылаете праведным гневом?
Гром
у меня пока только один вопрос: как заголовок топика связан с его содержанием?
прагматик
А вот теперь будет замечательно, если вы докажете то, что прохоров назначал кого-то в сборную, насколько пишут сми, он нанял тренера,
СМИ и другое пишут.
Вот например мнение четырехкратного ЧМ Владимира Драчева,в том числе и о том,кто и когда может уволить тренера

А вот мнение Александра Тихонова,четырехкратного олимпийского чемпиона
Конечно все эти мнения субъективные. Но главное результат.
А при прошке его нет. И быть не может.
Точнее он есть.
Самый худший за всю историю российского биатлона.
Гнать в шею таких руководителей.
Это им не в Куршавелях зажигать.
лёд-9
у меня пока только один вопрос: как заголовок топика связан с его содержанием?
Как говорится в одной народной пословице «пусти козла в огород, он всю капусту съест».
Так и тут. От биатлона одни кочарыжки и останутся.
Гром
пословицу я знаю. поэтому и не понимаю логики. козёл - прохоров, как я понял. но где капуста?
я понимаю, вы расстроены как болельщик. может, переждать недельку, чтобы рассуждать трезво? биатлон для прохорова - это ли капуста... курам на смех. и в чём резон злонамеренного вытаптывания капусты?
где логика, где смысл...
лёд-9
Вы не правы.Даже сам прохоров так не считает.

– Я говорил, что у меня 17 бизнес-направлений, или активов. Биатлон относится к направлению из числа этих семнадцати…
Слова прохорова.
Он далеко не альтруист и не будет бабками разбрасываться-только собирать.
К тому же бизнес-бизнесом.А есть еще имидж. А его прохорову в такой России никто не попортит. Ибо министр спорта мудко ведь не скажет-прохоров м..дак и ничего не понимает в биатлоне.Он скажет,что его реформы никто не понял и не поддержал.Ибо он гений и обогнал свое время. На Западе тоже все это воспримут по разному.Но имя прошкино то популярность какую-никакую приобретает с каждым часом.
Гром
Он далеко не альтруист и не будет бабками разбрасываться-только собирать.
так, продолжайте. и зачем же злому гению запарывать одно из своих 17 направлений?
Гром
Плюс его ёб..*й Ё-автомобиль благодаря биатлону будет рекламироваться по всей Европе.А учитывая небывалую популярность биатлона это большой плюс.
лёд-9
и зачем же злому гению запарывать одно из своих 17 направлений?
Своё то дело он не запорит. Только приобретет имидж толкового менеджера и эксперта в области спорта,увы непонятого и которому не дали осуществить в полной мере реформы российского биатлона. А он старался.Но ему ставили палки в колеса чудовищные бюрократы и не хватило времени.
Вот скажите,Шорцы.
Не к биатлону применительно.
А вообще.
Ставят руководителя,который имеет большие полномочия и возможности. Но результат все хуже и хуже.Одна демагогия от него.
Его ведь снять должны или как?
Задам вопрос по другому.Есть ли вообще вариант,акромя экзотических, что прохорова кто-нибудь за что-нибудь мог снять сейчас? Что он должен сделать или не сделать,чтоб его сняли?
Изнасиловать прилюдно господина Бессеберга? Оскорбить путина-медведева? Пройтисб голым на лыжах с винтовкой перед камерами? Но это и есть экзотика. Что же тогда?
Kazanova
В прошлом году у тех же самых людей (сборной) была Родина, а через год резко вдруг пропала?

Скорее, с подготовкой накосячили. Были в начале сезона материалы, что изменили систему предсезонной подготовки. Типа раньше сборная собиралась и под руководством тренеров сборной тренировалась. А с этого сезона - каждый спортсмен по индивидуальной программе под руководством личного тренера.
Если память не изменяет - так.
Ну и как следствие беспросветных неудач и "климат в сборной испортился"
Гром
Никто его(Прохорова) в ближайшее время не снимет.Ибо это одна шайка-лейка.Путен-Мутко-Жуков-Прохоров.После Олимпиады в Ванкувере многие думали,что дни многих высших руководителей отечественного спорта сочтены. Отбрехались и "услилились".
А название темы правильное-только вот "козлы в огороде".
Вся эта некомпетентная шатия-братия. Варит опять лапшу для народа,чтобы навешать как минимум до Сочей.
Гром
от всех этих закулисных перепетий я далека, поэтому "прошку" и еже с ним комментировать не буду.
Но интервью со спортсменкой повергло в шок! ответы были в явно хамском тоне и прямым текстом "не ваше дело"
Очевидно, что репортер задавал вопросы не от себя лично, а для всех болельщиков.
А чье это дело?
Чисто любопытство - в каком диапозоне зарплаты у профессиональных спортсменов?
(Хотя для меня лично маленькая зарплата не оправдание для непрофессионализма)
Гром
Г-на прохорова и сотоварищи можно только поздравить с успешным коммерческим проектом.
За последние несколько лет биатлон в России приобрел невиданную популярность. Телевизионные рейтинги зашкаливают:
"С 1999 года популярность биатлона на телевидении выросла более чем в три раза (график слева). Если в сезоне-1999/2000 общее число телезрителей составило чуть больше 200 миллионов, то спустя десять лет уже 650 млн"
Тысячи "болельщиков" с пеной у рта обсуждают провал отечественной сборной на ЧМ.
Пипл хавает, все в порядке
Stepa
Пипл хавает, все в порядке
А разве массовые СПОРТИВНЫЕ состязания, изначально не для того создавались, чтоб ПИПЛ ХАВАЛ? Может у них какая другая цель есть?
Stepa
С 1999 года популярность биатлона на телевидении выросла более чем в три раза (график слева). Если в сезоне-1999/2000 общее число телезрителей составило чуть больше 200 миллионов, то спустя десять лет уже 650 млн
Какая то странная и непонятная статистика
Гром
А вот порочной практики,когда бы национальной федерацией руководил олигарх нигде в мире нет.
Пальцами в кнопки тыкать - это ведь не тяжести перемещать. :ухмылка:

"претендент на звание самого богатого азербайджанца Кема-леддин Гейдаров... возглавляет национальную Федерацию таэквондо и, более того, является вице-президентом всемирной федерации этого спорта." Источник

"национальную Федерацию фехтования Украины возглавляет успешный бизнесмен Сергей Мищенко (компания «Илта»)," Источник

Скажете, особенности постсоветского пространства?

"председателем Федерации футбола Австралии был избран бизнесмен-миллиардер Фрэнк Лоуи" Источник

"Национальную федерацию объединенных стилей борьбы Монако возглавил владелец строительного бизнеса Гай Валио" Источник .

В качестве десерта приведу некоторые фамилии крупных деятелей мирового спорта (в недавнем прошлом и теперь): маркиз де Самаранч (текстильный и финансовый олигарх), барон Килланин, принцесса Хайя бинт аль Хуссейн...
Docent
Пальцами в кнопки тыкать - это ведь не тяжести перемещать.
Безусловно до вашего умения тыкать пальцами в кнопки мне далеко.
Но в этот раз в тыкнули в небо,если не сказать грубже. :ухмылка:
По первой же ссылке среди прочих сомнительных уголовных личностей находим этого самого богатого азербайджанца читаем,что он еще и занимает государственные посты и является министром.А вот в списках самых богатых людей мира я его не нашел.Может потыкаете пальчиком?
По второй ссылке про Мищенко говорится так же про ряд меценатов-бывших фехтовальщиков.
Никаких особых достижений в мире хохлы в фехтовании что до Мищенко,что при нем не имеют.
Т.е. возглавляет да возглавляет.Но никак не разваливает.
По третьей ссылке бизнесмен-миллиардер Фрэнк Лоуи Президент Футбольной федерации Австралии.Выборы были долгими и сопровождались скандалами.Никаких достижений у Австралии в футболе не было,что на уровне национальной сборной,что среди клубов. Так что хуже не будет.К тому же Австралия борется за проведение ЧМ 2022г. и сам Лоуи главной задачей ставит его заполучить.
Четвертая ссылка.Ну Доцент.Ну сколько можно? Это княжество Княжество Монако стало 168 членом Международной федерации объединенных стилей борьбы (FILA) и 47 членом Европейского комитета FILA (CELA). Так что там разваливать то?
Так что потыкали вы пальцем в ... :biggrin:
Гром
Ваши рассуждения, возможно, способны подтвердить тезис типа "от руководства олигархов федерациям толку мало", но Вы-то утверждали куда более категоричое:
"А вот порочной практики,когда бы национальной федерацией руководил олигарх нигде в мире нет."

Никаких достижений у Австралии в футболе не было,что на уровне национальной сборной,что среди клубов.
В 2006 году Австралия дошла на ЧМ до 1/8 финала. В 2010 - заняла второе место в отборочной группе (первое было у немцев). В рейтинге ФИФА у нее 20-е место.
Docent
Пусть будет так.
Исправить не могу. Но категоричность снимаю.
Гром
Только приобретет имидж толкового менеджера и эксперта в области спорта,увы непонятого и которому не дали осуществить в полной мере реформы российского биатлона. А он старался.Но ему ставили палки в колеса чудовищные бюрократы и не хватило времени.
притормозите. какой имидж? имидж в чьих глазах? имидж у россиян? да нафиг он ему нужен? кого сейчас вообще волнует имидж. это понятие потеряло всякий смысл в политике. на кого пальцем наш тсарь покажет - у того и имидж. в 2012-м (или каком там, я уж чё-то забыл когда выборы, за ненадобностью) покажет путин на прохорова - будет он президент. покажет на ходорклвского - будет ходорковский. или кадыров. всё, можете забыть слово "имидж", как сладкий сон.
Ставят руководителя,который имеет большие полномочия и возможности. Но результат все хуже и хуже.Одна демагогия от него.
Его ведь снять должны или как?
если мы про нормальную модель общества/бизнеса и т.д., то во-первых не просто "ставят", это же не шкаф, он ещё и сам туда залазит. во-вторых, да, должны снять. и из зарплаты вычесть.
Задам вопрос по другому.Есть ли вообще вариант,акромя экзотических, что прохорова кто-нибудь за что-нибудь мог снять сейчас? Что он должен сделать или не сделать,чтоб его сняли?
Изнасиловать прилюдно господина Бессеберга? Оскорбить путина-медведева? Пройтисб голым на лыжах с винтовкой перед камерами? Но это и есть экзотика. Что же тогда?
ну вы почти угадали. должен, видимо, изнасиловать путина, или просто перестать ему отстёгивать бабло. это экзотика. одного такого экзотичного парня - засадили за решётку, а потом для острастки ещё раз засадили. чтоб другие не забывали кто царь.

ну ладно, обговорили очевидности, теперь причём, всё-таки, тут козлы и огород. и биатлон. не говоря уж о ё-мобиле.
лёд-9
Ну если вы все знаете или у вас есть на этот счет другое мнение.
Расскажите нам,Шорцы, зачем полез в биатлон этот "бизнесмен" имеющий и без него куеву тучу всяких разных проектов? У него и без биатлона по идее время не то,что на Куршевель, на пардон в туалет сходить не должно хватать. :ухмылка:
А тут какой-то биатлон.
Гром
понятия не имею. может он любит биатлон, и хочет оставить в нём след. может, дочь его любит биатлон, и попросила на новый год всё улучшить. может, он не любит биатлон, и решил всем навредить. понятия не имею. такая же загадка с ё-мобилем. остаётся наблюдать. но интересно.
Docent
п.9
Ты еще Илюмжинова забыл (глава Калмыкии)... Он Президент ФИДЕ (шахматы)... И тоже ОГОГО какой богатый...
Гром
Никаких достижений у Австралии в футболе не было,что на уровне национальной сборной,что среди клубов. :
Вы вообще в футболе разбираетесь? Или только в своем биатлоне? Вы по-ходу ВООБЩЕ в футболе не сечете... Как это никаких достижений??? А второе место в Кубке Азии 2011 (Азиатский аналог Чемпионата Европы)??? Вы лучше комментируйте свой биатлон...:yes.gif:Да и вообще, много игроков сборной Австралии играют в европейских клубах клубах... таких как: Ливерпуль, Эвертон, Фулхем, Блэкпул, Мидлсбро, Лидс, АЕК, Галатасарай ну и т.д.
sandro
А в Рейтинге ФИФА (если Вам это о чем-то вообще говорит) Австралия отстаёт всего на три строчки от Франции... И вообще такая добротная команда...
sandro
Разбираюсь.
В спорте думается не хуже вашего.
Поэтому лучше жуйте.
Вы наверно можете перечислить футболистов-грандов из Австралии которые заполонили лучшие клубы Европы? Или может сами австралийские клубы являются мировыми грандами?
Сборная России так же была недавно в призах на Европе.Но увы,в Европе пока ее в серьез не воспринимают.Что-то между середняком и.....
А в биатлоне ЧЕ это вообще ниочем. Там обкатывают тех,кто не попадает в основные составы или как хохлы,которые мало что брали на ЧМ.
Гром
Разбираюсь.
В спорте думается не хуже вашего.
Поэтому лучше жуйте..
Вот Вы и жуйте... А автстралийских футболистов (играющих в европе) Вы и сами должны знать - если как Вы говорите, разбираетесь не только в биатлоне... В противном случае - сможете погуглить... Их полно в европе...
Речь о том, что как раз при сегодняшнем главе Австралийской федерации футбола, Австралия добилась того, чего она добилась...
Гром
А кого ты бы поставил главой федерации? Я не имею ввиду конкретного человека, а хотя бы род его занятий. Кстате, тебя и в этом топике секут, а ты все упираешься-"я знаю", "я разбираюсь" и т.д.
прагматик

А ставить везде надо профессионалов в своей области.
А не клоунов и муд..в.
Гром
А ставить везде надо профессионалов в своей области.
А что еть "профессионал в своей области"? Каковы критерии?
Гром
А ставить везде надо профессионалов в своей области.
вот, умница...прохоров талантливый менеджер, его и поставили главой, что не так?
sandro
Такие достижения,как у Австралии, в футболе есть у не одного десятка стран. Так чего же такого выдающегося она добилась?
прагматик
Вот его то "таланты" "менеджера" в полной мере и открылись за менее чем три года.
Таланты му..ка и п..бола. :ухмылка:
А результат-худший за всю историю российского биатлона.
sandro
Критериев много,но один из основных-знание предмета.
Вы же бы удивились,когда футболом бы начал руководить "талантливый" электрик из ЖЭКа?