Змей Зелёный
old viper
Забили те, кто на замену вышелЗабил. Полоз то в 1-м тайме не с замены забил.
Так и во втором голе - только Муса Думбия из числа участников голевой атаки вышел на замену.
Нобоа - 1-й пас, и Гацкан -2-й пас - игроки старта.
Промес не пытается обвести - это плохоНу я комментаторов в этом матче по понятным причинам не слышал, так что хз.
Но в 1-м тайме он, как минимум, 1 раз в самом начале матча в обводку пошел и даже пробил из выгодной позиции выше.
zanuda
old hamster
Я уж не знаю о чем именно они там договаривались, чисто по прессе. Сначала одно, теперь чуть ли не ЧР надо выиграть, чтобы остаться. Сам выше писал.
Нах такие колебания.
Может и мешает.
Мне нужен Широков- нет, он выйдет, а платить буду я.
Мне нужно усиление - вон Академия, Спартак- 2 и Промес.
Кого купил-то? Мельгарехо? Ну и? (с) По последнему матчу и Слуцкий найти применение не может. Про Езбилиса вообще не понял, только после травмы вышел и сразу продали.
Нах такие колебания.
Может и мешает.
Мне нужен Широков- нет, он выйдет, а платить буду я.
Мне нужно усиление - вон Академия, Спартак- 2 и Промес.
Кого купил-то? Мельгарехо? Ну и? (с) По последнему матчу и Слуцкий найти применение не может. Про Езбилиса вообще не понял, только после травмы вышел и сразу продали.
Т.е. продали тех, кто только просиживал на лавке за весьма приличную зп.Ну вот и причина - экономия во всем. Если свидетели не врут (:)), то Жирков ходит по базе свет выключает, экономит.
zanuda
old hamster
Я матч с ЦСКА не смотрел, так... моментами. Значит, такие у нас комментаторы ))) Ну или надо было пропеть дифирамбы )))
Змей Зелёный
old viper
Мне нужен ШироковВот тут, как раз, вопросы к Аленичеву - если тебе игрок нужен, надо было настоять. А у него позиция, что типа "не так уж и страшно, если уйдет, найдем резервы".
Т.е. Широков явно не системообразующим игроком Спартака был.
Соответственно, когда от этого Широкова (в его применении Аленичевым) пользы, как от козла молока, а зп самая большая в команде (скорее всего) - понятно, что хрен его кто оставит.
Про Езбилиса вообще не понял, только после травмы вышел и сразу продалиДа он травму залечил еще при Якине.
Но при Аленичеве выходил раза 3 всего, включая Кубок.
Т.е. тоже вопросы к Аленичеву - при Карпине игрок был основным, а тут маринуется на лавке. Так если он тренеру не нужен, значит надо его продать.
Змей Зелёный
old viper
В идеале хотел чтобы Бердыев в Спартак и сборную по совместительству на постоянной основеНе, по совместительству перебор.
Если он в Спартак придет - ему бы в наших "авгиевых конюшнях" (как ни странно это звучит
) разобраться. На сборную отвлекаться - на фиг.Сейчас читают
Сладкий дозор))
57268
1000
Сумеречный дозор
38218
1000
Владельцы Чери Индис присоединятесь
19653
64
fresh
old hamster
Тогда только сборная, евро на носу
все равно кого, но после Спартака не один тренер пропал с горизонта, не хотелось бы, чтобы и Бердыев за ними
Змей Зелёный
old viper
евро на носуА Слуцкий чем плох?
fresh
old hamster
По матчу с Ростовом, как его Бердыев переиграл тактически
Змей Зелёный
old viper
Эм... ну из-за одного матча, причем даже не сборных, а клубов - менять тренера?
Тогда можно и Гаджиева поставить. Амкар ведь тоже ЦСКА победил.
Тогда можно и Гаджиева поставить. Амкар ведь тоже ЦСКА победил.
zanuda
old hamster
Ну смалодушничал видно. Смысл идти тренеру против Федуна, если не готов уйти тут же? Мож ему сказали, ок, только Широков за твой счет?
Экономия там сплошная, и "терки" в рук-ве - единства нет.
С другой стороны, кто мешал Озбилизу играть как надо? Ни один тренер хорошего игрока не отпустит. Вот скажи щас Аленичеву, что надо Промеса отдать, не отдаст просто так - будет торговаться, давайте до межсезонья, до зимы, давайте замену найдем, потом отпустим...
Кто мешал Давыдову и Мовсисяну играть? Или им "будильник" нужен? Юре-то уж сколько шансов давали.
Экономия там сплошная, и "терки" в рук-ве - единства нет.
Да он травму залечил еще при Якине.Так при Якине там же национальный вопрос поднимался, как это ни странно, говоря про Озбилиза.
Но при Аленичеве выходил раза 3 всего, включая Кубок.
Т.е. тоже вопросы к Аленичеву - при Карпине игрок был основным, а тут маринуется на лавке. Так если он тренеру не нужен, значит надо его продать.
С другой стороны, кто мешал Озбилизу играть как надо? Ни один тренер хорошего игрока не отпустит. Вот скажи щас Аленичеву, что надо Промеса отдать, не отдаст просто так - будет торговаться, давайте до межсезонья, до зимы, давайте замену найдем, потом отпустим...
Кто мешал Давыдову и Мовсисяну играть? Или им "будильник" нужен? Юре-то уж сколько шансов давали.
fresh
old hamster
Примерный исход матчей на евро при Бердыеве? Невзрачная игра, но 1-0 победим Англию, затем 2 ничьи и до полуфинала минимум
и до полуфинала минимум
Змей Зелёный
old viper
По такой логике АленичеваАленичева то почему? Он же Слуцкому оба матча проиграл.
Змей Зелёный
old viper
Так при Якине там же национальный вопрос поднималсяДа я к тому, что здоров он был уже полностью на момент прихода Аленичева. Т.е. не использование его - сугубо решение Аленичева, а не врачей.
Кто мешал Давыдову и Мовсисяну играть?Так при такой постановке вопроса мы вообще тренера из процесса исключаем.
Хотят и могут играть - вот и пусть сами играют.
Вон пример Ростова до Бердыева и при нем. Как одни и те же игроки играют совсем на разном уровне.
zanuda
old hamster
Зато выиграл Гаджиева, который переиграл Слуцкого
Змей Зелёный
old viper
Эдак и до Агаларова из Анжи на 15-м месте можно дойти. 
Он обыграл Аленичева, к-й обыграл Гаджиева, обыгравшего Слуцкого.
Он обыграл Аленичева, к-й обыграл Гаджиева, обыгравшего Слуцкого.
zanuda
old hamster
3 матча играл. Не убедил Аленичева может. Хз какие там еще подводные камни. Потом в мемуарах почитаем
Не, я с тобой, конечно, согласен, тренер не 10%. Даже при Карпине по-другому играли.
Вот честно, не знаю, что там в голове у игроков происходит, при переходе в другую команду, когда они начинают играть лучше или хуже.
Но блин, тренер должен за игрока вес скидывать? Или тренер должен учить по мячу бить? Кого не возьми из известных и успешных, так всплывают истории - остается/оставался после треньки и удары отрабатывает или там финты или еще что. Про наших такого не встречал.
Кто мешал Сослану тот мяч поймать, при Карпине? Тоже тренер виноват?
Может ошибаюсь, но задача тренера на таком уровне, определить состав, исходя из готовности или "заряженности" игроков (иногда дерево-деревом, на счет огня в глазах, старательности играет лучше), определить тактику (типа длинным пасом, мелким, слева фланг у них слабее и т.д.). Работа тренера, кроме замен, с выходом команды на поле заканчивается.
Не, я с тобой, конечно, согласен, тренер не 10%. Даже при Карпине по-другому играли.
Вот честно, не знаю, что там в голове у игроков происходит, при переходе в другую команду, когда они начинают играть лучше или хуже.
Но блин, тренер должен за игрока вес скидывать? Или тренер должен учить по мячу бить? Кого не возьми из известных и успешных, так всплывают истории - остается/оставался после треньки и удары отрабатывает или там финты или еще что. Про наших такого не встречал.
Кто мешал Сослану тот мяч поймать, при Карпине? Тоже тренер виноват?
Может ошибаюсь, но задача тренера на таком уровне, определить состав, исходя из готовности или "заряженности" игроков (иногда дерево-деревом, на счет огня в глазах, старательности играет лучше), определить тактику (типа длинным пасом, мелким, слева фланг у них слабее и т.д.). Работа тренера, кроме замен, с выходом команды на поле заканчивается.
Змей Зелёный
old viper
Кто мешал Сослану тот мяч поймать, при Карпине?Да там то (как и у Филимонова) - разовая ошибка.
определить состав, исходя из готовности или "заряженности" игроковА "зарядить" ("настроить") игрока, так чтобы он на поле рвал и метал - разве не задача тренера?
С выходом на поле - да, в большинстве случаев все эти метания у бровки - без толку. Но вот до матча и в перерыве - работа тренера. И не только в части замен/тактики.
Постоянно же кто-то из бывших игроков разных команд вспоминают "феноменальные" установки перед матчем, после к-х все как один "умирали" на поле.
zanuda
old hamster
Но Филимонов и до ошибки был звездой.
А Сослан ни до, ни во время, ни после.
Зарядить -задача тренера. Но ДА даже говорит тихо. Титов туда же. Ананко должен установку давать перед выходом на матч.
А Сослан ни до, ни во время, ни после.
Зарядить -задача тренера. Но ДА даже говорит тихо. Титов туда же. Ананко должен установку давать перед выходом на матч.
Змей Зелёный
old viper
Да Ананко тоже не слывет прям жестким.
Горлуковича им надо в штаб позвать. Будут все рвать и метать. Как сам Горлукович, в немолодые уже годы.
Кто-то из бывших игроков Спартака недавно вспоминал, что "попробуй на тренировке убрать ногу от стыка - Горлукович тебя уничтожит прям на поле". И это на тренировке!
Горлуковича им надо в штаб позвать. Будут все рвать и метать.
Как сам Горлукович, в немолодые уже годы.Кто-то из бывших игроков Спартака недавно вспоминал, что "попробуй на тренировке убрать ногу от стыка - Горлукович тебя уничтожит прям на поле". И это на тренировке!
zanuda
old hamster
Мечты- мечты...
Я тут задумался, ну да, задача тренера настроить. Но глупо же будет звучать - тренер нас недонастроил, поэтому ничья/проиграли.
Тут вообще, диссонанс какой-то. Обычные наемные работники, как и многие из нас. Вот тебе зп, вот тебе соц.пакет. Делаешь работу- получаешь, не делаешь - до свидания.
И только с футболистами нянчатся.
Я тут задумался, ну да, задача тренера настроить. Но глупо же будет звучать - тренер нас недонастроил, поэтому ничья/проиграли.
Тут вообще, диссонанс какой-то. Обычные наемные работники, как и многие из нас. Вот тебе зп, вот тебе соц.пакет. Делаешь работу- получаешь, не делаешь - до свидания.
И только с футболистами нянчатся.
Змей Зелёный
old viper
Но глупо же будет звучатьКак оправдание - безусловно глупо.
Обычные наемные работники, как и многие из нас. Вот тебе зп, вот тебе соц.пакет.Нуу... не скажи.
И у обычных наемных работников, есть отделы персонала, всякие мотивационные пакеты, командообразующие мероприятия (в крупных конторах) или просто начальник, за к-м коллектив идет в огонь и воду, и готов оставаться на переработки.
В разделе Работа недавно в топике про переработки был, как раз, красноречивый пример, как народ "за идею" вообще без вопросов работал по выходным, и в будни "до упора".
zanuda
old hamster
Есть. Но там ты приходишь в коллектив, к директору/тренеру, а тут, чаще всего тренер приходит в коллектив.
Ну и рано или поздно все эти походы за директором заканчиваются премией. Футболист, если будет пахать сверхтренировок, тоже будет получать "плюшки".
Только не убиваются они что-то.
Ну и рано или поздно все эти походы за директором заканчиваются премией. Футболист, если будет пахать сверхтренировок, тоже будет получать "плюшки".
Только не убиваются они что-то.
Змей Зелёный
old viper
Так вот за кем-то (Бердыев, Слуцкий, Рахимов) убиваются, а за кем-то нет...
zanuda
old hamster
Давай копать дальше
В чем подвох? Почему так? За Рахимова кто убивался?
В чем подвох? Почему так? За Рахимова кто убивался?
Змей Зелёный
old viper
За Рахимова игроки Терека носятся ого-го как!
А почему? Ну в случае с Ростовом явно же нельзя говорить о каких-то больших "плюшках" за победы, нежели в Спартаке. Типа они не за Бердыева так стараются, а за премиальные.
А почему? Ну в случае с Ростовом явно же нельзя говорить о каких-то больших "плюшках" за победы, нежели в Спартаке. Типа они не за Бердыева так стараются, а за премиальные.
zanuda
old hamster
Ростов - отдельный разговор, выиграли Кубок, почувствовали что такое победы.
С деньгами вроде сейчас нормально у них. Ну и вырвались из зоны вылета, потом первое место, на кураже уже сейчас. Останавливаться неохота. Скорее не за Бердыева, просто за себя, интерес есть. Ну как оно и должно быть у футболистов, и как оно есть у обычных работников.
С деньгами вроде сейчас нормально у них. Ну и вырвались из зоны вылета, потом первое место, на кураже уже сейчас. Останавливаться неохота. Скорее не за Бердыева, просто за себя, интерес есть. Ну как оно и должно быть у футболистов, и как оно есть у обычных работников.
zanuda
old hamster
Опять же, почему игрои Локо за Рахимова ( или где он там еще тренировал?) не играли?
А почему игроки Рубина в последние годы за Бердыева не играли? И чемпионом сделал команду, и Барсу обыгрывал, авторитета больше некуда, ан нет.
То есть опять приходим к "отношению игроков", а не к тренеру.
А почему игроки Рубина в последние годы за Бердыева не играли? И чемпионом сделал команду, и Барсу обыгрывал, авторитета больше некуда, ан нет.
То есть опять приходим к "отношению игроков", а не к тренеру.
zanuda
old hamster
Аленичев настроил игроков и они выиграли Анжи.
Последний гол прям вызвал приступ ностальгии.
Последний гол прям вызвал приступ ностальгии.
Змей Зелёный
old viper
Угу, игра более-менее напоминала "спартаковскую" - с комбинациями, розыгрышами, кучей моментов.
Но уж больно слаб был Анжи. Их защиту спартаковские игроки проходили на раз два, а в нападении вообще ничего не получалось (даже с несколькими ошибками защитников Спартака).
С такой игрой у них нет шансов на выживание.
А вообще, после игры посмотрел в таблицу... с удивлением...
Вроде весь сезон считалось, что Спартак мало забивает (нападение никакое), а после этого тура у него поровну забитых мячей с ЦСКА.
Ну да, щас 4 мяча забили, но даже если б 2 забили (меньше такому Анжи никак нельзя было забить), отставали бы всего на 2.
Да и по очкам. Аленичева клянут на всех углах, ультиматумы от руководства один за другим, а куда более сильный по составу Зенит опережает всего на 1 очко. Краснодар вообще на 2 очка ниже.
При этом, Виллаша-Боаша и Кононова никто и близко так не критикует.
В общем, как-то всё неоднозначно.
Но уж больно слаб был Анжи. Их защиту спартаковские игроки проходили на раз два, а в нападении вообще ничего не получалось (даже с несколькими ошибками защитников Спартака).
С такой игрой у них нет шансов на выживание.
А вообще, после игры посмотрел в таблицу... с удивлением...
Вроде весь сезон считалось, что Спартак мало забивает (нападение никакое), а после этого тура у него поровну забитых мячей с ЦСКА.
Ну да, щас 4 мяча забили, но даже если б 2 забили (меньше такому Анжи никак нельзя было забить), отставали бы всего на 2.
Да и по очкам. Аленичева клянут на всех углах, ультиматумы от руководства один за другим, а куда более сильный по составу Зенит опережает всего на 1 очко. Краснодар вообще на 2 очка ниже.
При этом, Виллаша-Боаша и Кононова никто и близко так не критикует.
В общем, как-то всё неоднозначно.
zanuda
old hamster
В общем, как-то всё неоднозначно.Как обычно
Привыкли к хорошему, и все отвыкнуть не можем. Только первое место, выносить всех в одну калитку, и чтобы забитые пропущенные 80-20.
Змей Зелёный
old viper
Да в том и дело, что не столько даже место "не нравится", сколько игра (её отсутствие) и игроки.
Но получается, что при отсутствии оной очков набрали столько же, сколько Зенит (его то никак в отсутствии поставленной игры не обвинишь).
Но получается, что при отсутствии оной очков набрали столько же, сколько Зенит (его то никак в отсутствии поставленной игры не обвинишь).
zanuda
old hamster
Игры нет, результат, худо-бедно, дают.
Сейчас главное следующие игры - Ростов, Зенит. Плотность такая, что ничья равна поражению.
Сейчас главное следующие игры - Ростов, Зенит. Плотность такая, что ничья равна поражению.
Змей Зелёный
old viper
С Ростовом (да собственно и у нас самих) кто первый забьет, тот и выиграет.
Ростов вон ЦСКА вынес, потому что они атаковали, а те еще и первые забили. А с оборонительным Амкаром - по нулям.
Ростов вон ЦСКА вынес, потому что они атаковали, а те еще и первые забили. А с оборонительным Амкаром - по нулям.
5rdx
experienced
Гол Иванова Уралу видели?
Гроссмейстерский, прямо в стиле Иниесты
Гроссмейстерский, прямо в стиле Иниесты
Змей Зелёный
old viper
Не, только читал, что прям какой-то супергол - и у президента Урала про него спросили, и даже голосование на СЭ устроили "шедевр ли это".
Посмотрю где-нить в записи. Вывеска самого матча "Терек-Урал" не привлекла, поэтому смотреть не стал.
Посмотрю где-нить в записи. Вывеска самого матча "Терек-Урал" не привлекла, поэтому смотреть не стал.
5rdx
experienced
На замахе посадил на задницу 3 защитников и внешней стороной стопы закинул в дальний угол в противоход вратарю
Змей Зелёный
old viper
Ааа... я думал там в стиле Марадоны - обвел с центра поля всю команду.
На замахе посадил на задницу 3 защитников и внешней стороной стопы закинул в дальний угол в противоход вратарюКрасиво, да.
Бердыев знал как ЦСКА обыграть, вот бы его в сборную, зрелищности было бы мало, но результат точно бы выдал хорошийВторое-первое место "Ростова", достаточно анекдотичный результат. Бердыев, со своими отнюдь не высокооплачиваемыми, игроками вывел команду выше "звёздного Зенита". Сейчас посмотрим, будет ли сдавать матчи (зарабатывать денежки) или нет. У "Зенита" Халк, видимо фасоли бразильской недоедает и сам на себя не похож. Но, у "Зенита" есть потенциал для победы в чемпе, как и у ЦСКА, впрочем , к ним подкрадывается никакущий "Локомотив" и другие "никакущие". Интересный замес. Боротьба посредственностей. Чем закончится?
Ростов в лч минимум, а вот кто чемпионом станет, грубо говоря команды с 1 по 8 в теории
Змей Зелёный
old viper
Как-то странно - Ростов (текущее 2-е место) по-любому займет 1 или 2 место, но чемпионом может стать даже текущее 8-е место.
Ваще не факт насчет Ростова. Он, конечно, круто играет. И Бердыев супертренер. Но очень часто бывало в истории, что скромная команда, долго лидируя в чемпе, в конце всё же начинала сдавать.
Ваще не факт насчет Ростова. Он, конечно, круто играет. И Бердыев супертренер. Но очень часто бывало в истории, что скромная команда, долго лидируя в чемпе, в конце всё же начинала сдавать.
zanuda
old hamster
Ростов-Спартак.
Равный по моментам первый тайм, два спорных гола. И второй равный - одни забили и закрылись, другие пытались вскрывать оборону.
Аленичев не может научить попадать в ворота, а не в штанги, но может (если сам умеет) как вскрыть оборону в 11 человек.
Равный по моментам первый тайм, два спорных гола. И второй равный - одни забили и закрылись, другие пытались вскрывать оборону.
Аленичев не может научить попадать в ворота, а не в штанги, но может (если сам умеет) как вскрыть оборону в 11 человек.
Змей Зелёный
old viper
Да, непонятное какое-то ощущение от матча.
В 1-м тайме вообще хорошо играли. Обе команды. Скорости запредельные.
Но Спартак не забил 2 просто верняка - по пустым промазали (Зотов, блин, уже не первый раз не попадает в пустые). А Ростов 2 своих забил. Из таких случайностей получили результат.
Оффсайды минимальные.
Второй тайм фигня какая-то.
Попов вышел и вообще не заметен на поле был. Промес в этому году чет в целом хуже выглядит. Голы забивает, но так как раньше не играет, постоянно лезет на троих и теряет мяч.
Мелкадзе раньше выходил и добавлял скорости, а тут потерялся.
В 1-м тайме вообще хорошо играли. Обе команды. Скорости запредельные.
Но Спартак не забил 2 просто верняка - по пустым промазали (Зотов, блин, уже не первый раз не попадает в пустые). А Ростов 2 своих забил. Из таких случайностей получили результат.
Оффсайды минимальные.
Второй тайм фигня какая-то.
Попов вышел и вообще не заметен на поле был. Промес в этому году чет в целом хуже выглядит. Голы забивает, но так как раньше не играет, постоянно лезет на троих и теряет мяч.
Мелкадзе раньше выходил и добавлял скорости, а тут потерялся.
zanuda
old hamster
По вью Аленичева у Промеса 3 игры за 8 дней + травма. Вообще его выпускать не хотели.
Змей Зелёный
old viper
Так я, как раз, не про эту конкретно игру, а про все 4 в этом году.
zanuda
old hamster
А, это есть такое. Синдром второго года/сезона.
С грустью вспоминаю Велика, Алекса и Эма.
С грустью вспоминаю Велика, Алекса и Эма.