ПЕЛЕВИН
absolute traveller
А о том, что в разных местах (даже в пределах одной страны/области) предпочтительны разные варианты - ваша голосовалка даже не подразумевает?
Змей Зелёный
old viper
Странный какой-то опрос. Лучше по каким показателям?
По комфорту оснащения? По наименьшей потраченной сумме? По соотношению цена/качество? По прочувствованию местной атмосферы?
Лучше для однодневного проживания (ночь переспать) или длительного пляжного отдыха? Лучше для того, чтобы затусить (с) молодежью или отдохнуть с двумя малолетними детьми?
Вопрос из серии - кто сильнее кит или слон?
По комфорту оснащения? По наименьшей потраченной сумме? По соотношению цена/качество? По прочувствованию местной атмосферы?
Лучше для однодневного проживания (ночь переспать) или длительного пляжного отдыха? Лучше для того, чтобы затусить (с) молодежью или отдохнуть с двумя малолетними детьми?
Вопрос из серии - кто сильнее кит или слон?
А о том, что в разных местах (даже в пределах одной страны/области) предпочтительны разные варианты - ваша голосовалка даже не подразумевает?+1 Действительно
Прогульщик
veteran
Странный какой-то опрос. Лучше по каким показателям?У каждого свои мнения и показатели, меня интересует статистика. Вряд ли человек привыкший к удобствам отеля ***** пожелает ночевать в 6...10 местном номере хостела. Разве что по необходимости, но меня интересует не безвыходное положение, а осознанный выбор.
Змей Зелёный
old viper
меня интересует статистикаЭто понятно. Суть моего коммента в том, что при такой постановке вопроса эта статистика будет чем-то вроде "средней температуры по больнице" - т.е. статистика есть, среднюю температуру узнали, а толку от этого...
ночевать в 6...10 местном номере хостелаВот видите, у Вас даже хостелы не разбиты на проживание в отдельном номере или общем (дорм). А, как бы, есть разница. При проживании в отдельном номере с ванной комнатой "инсайд" разницы между хостелом и 1-3* гостиницей может не быть никакой (зависит от конкретных хостела и гостиницы).
Точно так же есть разница - проживать одному в 3* гостинице или в половине дабла "с подселением" (что практикуется и у пакетного туризма).
осознанный выборОсознанный выбор он тем и осознан, что связан с привходящими обстоятельствами.
Если у меня денег в кармане 50 евро (на проживание в день), то мне лучше будет в хостеле остановиться, зато останется на что-то посмотреть, чем остановиться в 3* за 50 евро и ограничиться видом на стены моего "шЫкарного номера".
А если у меня с деньгами нормально, и нужно только "ресторан-пляж-койка", понятно, что я выберу 5* с олл-инклюзивом.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
при такой постановке вопроса эта статистика будет чем-то вроде "средней температуры по больнице"А она таковой и является.
Вот видите, у Вас даже хостелы не разбитыО том, что бывают дормы на 3, 4 или 5 коек, наш интежер даже не подразумевает.
Осознанный выбор он тем и осознан, что связан с привходящими обстоятельствами.Бессмысленно, ой бессмысленно спорить с тем, кто собаку съел на бессмысленных спорах.
Сейчас читают
Хорошие фильмы NF (часть 2)
286003
904
КОФЕЙНЯ (часть 9)
222798
999
Психологические консультации (архив)
119904
401
Змей Зелёный
old viper
О том, что бывают дормы на 3, 4 или 5 коек, наш интежер даже не подразумеваетСудя по ответу ТС выше, я так понял, что скорее не подразумевает, что в хостелах бывают не только общие "многокоечные" номера, но и самые обыкновенные синглы и даблы, вообще ничем не отличающиеся от оных в гостиницах соотв. уровня.
Я вот в своих поездках очень часто (если не сказать "практически всегда") останавливаюсь либо в хостелах, либо в гестах. Но при этом в хостеловском дорме ночевал всего раза 4-5.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Стоит ли тратить время и траффик?
Змей Зелёный
old viper
"А поговорить?".
Ну и может кто-то еще узнает, что хостел это не подвал для бомжей. Уже встречал здесь реплики "очень хочу как-нибудь остановиться в хостеле, но пока боюсь".
Ну и может кто-то еще узнает, что хостел это не подвал для бомжей. Уже встречал здесь реплики "очень хочу как-нибудь остановиться в хостеле, но пока боюсь".
Прогульщик
veteran
А она таковой и является.Вся статистика такова. Но меня интересует не то, где люди в реальности, порой по необходимости, останавливаются, а их желания. Меня интересует, где люди хотят жить находясь в отпуске. А, как показывает голосовалка, люди предпочитают комфорт, и это нормально - зачем им экстрим на отдыхе, если, конечно, люди не за экстримом едут.
Змей Зелёный
old viper
если, конечно, люди не за экстримом едутВот Вы и подошли к сути - "лучшесть" зависит от конкретного человека, от его нужд, потребностей, хотелок и возможностей.
как показывает голосовалка, люди предпочитают комфортЕсли б люди предпочитали комфорт, лидировал бы вариант "отель*****".
Прогульщик
veteran
...зависит от конкретного человека, от его нужд, потребностей, хотелок и возможностей.Вот я и инетресуюсь нуждами, потребностями, хотелками и возможностями реальных российских туристов.
Если б люди предпочитали комфорт, лидировал бы вариант "отель*****"Хотите верьте, хотите нет, но *** отель в Европе это достаточно комфортно. Кроме того Вы немного ошибаетесь - частный дом может оказаться более комфортным, а частная квартира или комната в частной квартире - и комфортной и экономичной.
kazik
v.i.p.
Хотите верьте, хотите нет, но *** отель в Европе это достаточно комфортно.а форсизонс всяко комфортнее ибиса.
ПЫСЫ сколько отелей то уже за спиной?
Змей Зелёный
old viper
реальных российских туристовТ.е. российские экстрим-туристы они не реальные? Вы не верите в их существование?
Кроме того Вы немного ошибаетесь - частный дом может оказаться более комфортным, а частная квартира или комната в частной квартире - и комфортной и экономичной.Я ошибаюсь? Это именно я Вам об этом писал тремя сообщениями назад - что не учитывает Ваш опрос никаких нюансов, и не понятно, что значит "лучше".
Прогульщик
veteran
Т.е. российские экстрим-туристы они не реальные?Реальные, но только те, которые занимаются действительно экстрим-туризмом: сплавляются по горным рекам, ходят в горы, и тд. А смотреть на мир проживая в многоместном номере хостела со случайными людьми - это уже другой тип экстрима.
Я ошибаюсь?Да.
...не учитывает Ваш опрос никаких нюансов.Никакой опрос не учитывает всех нюансов. Данный вопрос задан туристам, которые едут просто посмотреть мир, ознакомиться с архитектурой, посетить музеи и т.д. Люди проголосовавшие здесь все поняли и показали, путем голосования, свой взгляд на этот вопрос.
Прогульщик
veteran
сколько отелей то уже за спиной?Не так много, как хотелось бы, но в следующую поездку планирую арендовать частную квартиру, желательно с русскоговорящим хозяином.
Змей Зелёный
old viper
но только те, которые занимаются действительно экстрим-туризмом: сплавляются по горным рекам, ходят в горы, и тдТак это ж Вы отнесли проживание в хостеле к эстриму, а потом намекнули, что в реальности таких туристов в РФ (или здесь на форуме) нет.
А смотреть на мир проживая в многоместном номере хостела со случайными людьмиА проживая в одноместном номере хостела без случайных людей или в двухместном с неслучайным - это что?
Да.Ага, Вы до сих пор не можете вместить в свою картину мира, что проживание в хостеле не равно проживанию в многоместном номере, Вы начали "возражать" мне доводами, к-е я привел Вам в самом начале разговора, а ошибаюсь при этом я. Причем, так безапелляционно.
Данный вопрос задан туристам, которые едут просто посмотреть мир, ознакомиться с архитектурой, посетить музеи и т.дЭто где об этом написано? Т.е. те, кто едут в море покупаться и на пляже полежать, они тут не голосовали?
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Вы не верите в их существование?Ну вот, блин Интеджер не верит в моё существование
Я ошибаюсь?Говорю же - бессмысленно здесь делать копию "основного".
ПЫСЫ сколько отелей то уже за спиной?Ну ты-то бы уже не начиналПобороть интеджера в словесных баталиях ни о чем - можно, но зачем?
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Реальные, но только те,В двух фразах - Взаимоисключающие Параграфы. т.е. сначала туристы - только сплавщики и альпинисты, а уже в следующем предложении - и все остальные.
...
- это уже другой тип экстрима.
И вам все еще охота продолжать спорить с таким ... ммм... разносторонним человеком?
Прогульщик
veteran
...а потом намекнули, что в реальности таких туристов в РФ (или здесь на форуме) нет.Где это было?
А проживая в одноместном номере хостела без случайных людей или в двухместном с неслучайным - это что?web-страница. Преде чем бронировать отель, я изучал разные варианты - одноместного номера в хостеле не нашел...
Ага, Вы до сих пор не можете вместить в свою картину мира, что проживание в хостеле не равно проживанию в многоместном номере...web-страница.
Это где об этом написано? Т.е. те, кто едут в море покупаться и на пляже полежать, они тут не голосовали?Люди, которым я задал вопрос меня поняли и ответили, то, что кому-то не понравились результаты опроса - это их проблемы.
Прогульщик
veteran
Говорю же - бессмысленно здесь делать копию "основного".Так и не делайте, я всего лишь поинтересовался мнением людей, а троллизм развели уже другие люди. То, что результаты опроса кому-то не понравились - я не виноват.
Прогульщик
veteran
Ну ты-то...К огромному моему счастью мы с Вами на брудершафт не пили, так что не надо мне тыкать, я понимаю, что это от безысходности, но не я начал здесь этот спор - я всего лишь поинтересовался мнением других людей, и мнение это я узнал. Или хотите сказать, что я не имел права интересоваться этим вопросом?
Cindy
v.i.p.
Ну и может кто-то еще узнает, что хостел это не подвал для бомжей. Уже встречал здесь реплики "очень хочу как-нибудь остановиться в хостеле, но пока боюсь".особенно от женщин, которые считают, как это ночевать в комнате с мужчинами, они же непременно приставать будут Конечно, лучше жить в одноместном номере отеля, чем в хостеле и никто не будет храпеть или вставать рано утром посредством будильника, но цена такого удовольствия может отличаться в несколько раз
Змей Зелёный
old viper
Где это было?Вот здесь.
web-страницаК чему все эти ссылки на незаконченную статью из Википедию и картинки из Яндекса?
Это Вы тем самым наглядно демонстрируете свое знание предмета и откуда Вы это знание черпаете? Из картинок в Яндексе. Сильно, ниче не скажешь.
И при этом спорите с людьми, к-е в этих хостелах жили.
одноместного номера в хостеле не нашел..Я понятия не имею, где и когда Вы искали - возможно в том конкретно городе, на те конкретно даты, за то конкретное время до проживания - одноместных номеров в хостеле не было или уже не было. Делать из этого вывод, что их не существует вообще - так же "сильно", как и по картинкам в Яндексе ориентироваться.
Это, как если я не найду в букинге ни одной 5* гостиницы в городе Искитиме (а может и вообще никакой), и сделаю из этого вывод, что 5* гостиниц не существует в принципе, есть только с тем уровнем звезд, к-е есть на букинге в Искитиме.
Вот Вам с букинга навскидку буквально первый попавшийся хостел в Париже - Vintage Boutique Hostel - одноместный номер (так же, как 2-местный, 3-местный) наличествует.
Змей Зелёный
old viper
так что не надо мне тыкатьЭто ж не Вам тыкали.
Змей Зелёный
old viper
как это ночевать в комнате с мужчинамиПомимо того, что в хостелах есть отдельные 1-2-местные номера, там и дормы (общие номера) очень часто разделяются по половому признаку - "общая комната для женщин", "общая комната для мужчин". Есть и без разделения - но никто же не заставляет конкретную женщину там ночевать.
Прогульщик
veteran
Вот здесь.Это Ваши выдумки.
Змей Зелёный
old viper
Вообще-то, это Ваши слова.
При этом, на остальное, я так понимаю, возразить нечего - т.е. молча признаете, что о "страшных хостелах" знаете только по картинкам в Яндексе.
При этом, на остальное, я так понимаю, возразить нечего - т.е. молча признаете, что о "страшных хостелах" знаете только по картинкам в Яндексе.
Прогульщик
veteran
Это, как если я не найду в букинге ни одной 5* гостиницы в городе Искитиме (а может и вообще никакой), и сделаю из этого вывод, что 5* гостиниц не существует в принципе...Я же не утверждаю, что хостелы не существуют.
Вот Вам с букинга навскидку буквально первый попавшийся хостел в Париже - Vintage Boutique Hostel - одноместный номер (так же, как 2-местный, 3-местный) наличествует.На скриншоте приведена информация о номерах того хостела, если ввести даты, то получится другая информация, только цены там как в *** отеле (второй скриншот), а может быть и в ****!
Прогульщик
veteran
При этом, на остальное, я так понимаю, возразить нечего - т.е. молча признаете, что о "страшных хостелах" знаете только по картинкам в Яндексе.Нет, конечно. Информацию о хостелах я получил на Booking.com. Только я изучаю информацию не поверхностно, а читаю описание конкретных номеров. Изучал информацию и о хостелах. Меня такие "удобства" не устраивают, как показала голосовалка, других туристов - тоже.
Змей Зелёный
old viper
На скриншоте приведена информация о номерах того хостелаВот именно - там русским по белому написано - одноместный номер. При этом выше указано - кровать в общем номере. Из чего любой, дружащий с логикой человек, может сделать вывод, что это разные опции - можно взять кровать в общем номере, можно взять отдельный одноместный номер в хостеле.
только цены там как в *** отелеИ че?
У нас был спор про цены на проживание в хостеле? Нет.
Или Вы против очевидных фактов, опровергающих Ваше утверждение, что в хостелах бывают только общие номера, решили быстро перевести разговор на другую тему? Мне эту тему лично с Вами (человеком, к-й о хостелах знает из Википедии и картинок Яндекса) обсуждать неинтересно.
Змей Зелёный
old viper
других туристов - тожеУгу, других 19 туристов.
Бога ради. Никто их и не собирался запихивать в хостел - спор о другом был. Но это уже вторая попытка от Вас "слиться" совсем на другую тему.
Прогульщик
veteran
...спор о другом был.Никакого спора я не заводил - я просто поинтересовался мнением людей, а спор устроили другие люди.
Змей Зелёный
old viper
Да я и не отрицаю, что спор начал я - но Вы же по своей воле приняли в нем участие. А теперь вместо признания, что "был неправ" (утверждая, что "хостел=общий многоместный номер"), пытаетесь перевести разговор на другую тему и начать другой спор.
Прогульщик
veteran
У нас был спор про цены на проживание в хостеле? Нет.И чем тогда отличаются хостелы от отелей? Просто в указанном Вами хостеле есть номера соответствующие *** отелю, только и всего. Но в таком случае какой смысл искать именно хостел?
Или Вы против очевидных фактов, опровергающих Ваше утверждение, что в хостелах бывают только общие номера...Какая разница, где проживать: в одноместном номере хостела, который является скорее исключением, нежели правилом, или в аналогичном номере *** отеля?
...человеком, к-й о хостелах знает из Википедии и картинок Яндекса...Это Ваши выдумки - я, естественно не останавливался, и никогда не остановлюсь в хостеле, но информацию о них я черпал отнюдь не из Википедии и картинок Яндекса, а из booking.com. Если в хостеле есть несколько одноместных номеров, то это ничего не меняет. Каков эффект хостела в этих номерах?
Прогульщик
veteran
...я Вам об этом писал тремя сообщениями назад - что не учитывает Ваш опрос никаких нюансов...Создайте опрос со своими условиями - посмотрим результат.
Змей Зелёный
old viper
И чем тогда отличаются хостелы от отелей?Гм... А почему Вы это спрашиваете: а) у меня, б) только сейчас, а не до того, как разместить опрос, где именно Вы разделили хостел и отели? Вы же, очевидно, чем-то руководствовались. Вот и объясните - самому себе.
Просто в указанном Вами хостелеЧитайте внимательно - хостел был выбран "навскидку".
Из чего следует, что в любом другом - номера могут быть лучше-хуже отеля***, дешевле-дороже отеля***. Цель была простая - доказать на примере, что и в хостелах бывают отдельные 1-местные номера. Цель выполнена.
Именно мысль о том, что хостел не равно ночлежка в общей комнате, и "хостелы бывают разные" я и пытался Вам донести.
Вы наконец пришли к этой мысли и теперь... задаете мне вопросы, к-е задавал Вам я вначале. В чем смысл?
Это Ваши выдумки - я, естественно не останавливался, и никогда не остановлюсь в хостелеТогда не выдумки, а максимум утрирование - т.к. суждения у Вас всё равно исключительно теоретические.
Каков эффект хостела в этих номерах?... А каков должен быть в принципе эффект?
Каков "эффект" отеля***?
Я не понимаю Ваших категорий.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Или хотите сказать, что я не имел права интересоваться этим вопросом?Хочу сказать, что вы долбитесь в глаза. Да-да, именно так. Ибо если на "основном" вы не видите и подменяете цифры, то здесь вы не увидели, кому адресовано мое сообщение. Как по мне - так это диагноз.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
На скриншоте приведена информация о номерах того хостелаВы подчеркнули все типы ровно до того места, которое вам изначально показывали. Поразительная избирательность зрения.
<п.5>
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Меня такие "удобства" не устраиваютА вас кто-то заставляет? Меня вот не устраивает цена такси от Заельцовской до Маркса. Ну так я и езжу на метро, не создавая никаких топиков и голосовалок.
как показала голосовалкаНу кто бы сомневался. Давайте мутите следующую:
Вам нравится быть "1) богатым и здоровым" или "2) бедным и больным"? И притягивайте результаты.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Или Вы против очевидных фактов <...> решили быстро перевести разговор на другую тему?Правила демагога же!
обсуждать неинтересноА я еще когда предупреждал!
Micha_Burmistrov
v.i.p.
"А поговорить?".кстати да, много видел гостиниц, но из всех где я был запомнились три
Ну и может кто-то еще узнает, что хостел это не подвал для бомжей.
1. В Гонконге размером номера места чуть болдьше чем в приличном шкафу а душь и туалет совмещен на одно мквадратном метре, то есть душь принимаешь прямо сидя на унитазе и это не шутка
2. в Дзиняне, там утро на завтра на шведский стол, среди прочего стоят местные напитки 60 градусные в 20 литровых банках, я налил, (думал компотик) чуть не поперхнулся.
3 Как раз Хостел в Шанхае Капитан, раза 5-6 уже в нем жил, двухместный номер за смешные по сути деньги, бещ питания (а оно и не надо) в самом центре, и линия метро прямая с аэропорта.
Так что соглашусь с теми, кто говорит о средней температуре по палате, а так предпочитаю останавливаться в небольших гостиницах как правило без звездных, но иногда судьба и в пятизвездочный закидывает, ничего такого особенного для себя я там не вижу.
Landfahrer
v.i.p.
Если уж вы изучаете жизнь по яндексу и википедиии, то смотрите шире, читайте и на других языках )
та же вики:
The traditional hostel format involved dormitory style accommodation. Some newer hostels also include en-suite accommodation with single, double or quad occupancy rooms, though to be considered a hostel they must also provide dormitory accommodation.
А вообще, тем, что в хостеле обычно есть дормы (dormitory). Но кроме дормов, могут быть самые обычные номера.
та же вики:
The traditional hostel format involved dormitory style accommodation. Some newer hostels also include en-suite accommodation with single, double or quad occupancy rooms, though to be considered a hostel they must also provide dormitory accommodation.
И чем тогда отличаются хостелы от отелей?Ну вы-то лучше знаете, раз разделили их в голосовалке. )
А вообще, тем, что в хостеле обычно есть дормы (dormitory). Но кроме дормов, могут быть самые обычные номера.
Прогульщик
veteran
Если уж вы изучаете жизнь по яндексу и википедиии...Это были только примеры. Прежде чем бронировать отель, я изучил в том же booking.com различные варианты проживания в отелях. Исходя из этой информации я и сделел свой выбор.
Но кроме дормов, могут быть самые обычные номера.Могут, но тогда в чем экономия от размещения в этом номере расположенном в хостеле. Это такой же номер, как и в обычном отеле. Эффект хостела, в данном споре, заключается в экономии денежных средств. "Если у меня денег в кармане 50 евро (на проживание в день), то мне лучше будет в хостеле остановиться, зато останется на что-то посмотреть, чем остановиться в 3* за 50 евро и ограничиться видом на стены моего "шЫкарного номера" - видите, что человек пишет? Но если он остановится в самом обычном номере, который, возможно, имеется в хостеле, тогда смысл теряется, деньги то уже другие - экономии уже не будет.
Прогульщик
veteran
...предпочитаю останавливаться в небольших гостиницах как правило без звездных...Да дело то не в количестве звезд, а в удобствах, в удобствах номера, в удобном расположении отеля, и т.д... Те места в хостелах, которые я нашел в booking.com меня не устраивают. Я просто выбрал интересующий меня диапазон цен за номер, без указания количества звезд, и нашел то, что мне понравилось, а кого жаба давит пусть в многоместном номере для мужчин и женщин живет.
Прогульщик
veteran
Если уж вы изучаете жизнь по яндексу и википедиии...Я изучаю жизнь, в том числе, и через опросы других людей. Этот опрос как раз и есть пример такого изучения. При этом следует отметить, что не смотря на активные крики некоторых местных жителей люди вполне обдуманно высказывают свое мнение через голосование. Я благодарен этим людям, которые без шума высказали свое мнение.
Прогульщик
veteran
Вы подчеркнули все типы ровно до того места, которое вам изначально показывали.Правда я привел скриншот с ценами на те номера, которые не подчеркнул. Эти цены вполне соответствуют ценам *** отеля!
Прогульщик
veteran
У нас был спор про цены на проживание в хостеле? Нет.Это: "Если у меня денег в кармане 50 евро (на проживание в день), то мне лучше будет в хостеле остановиться, зато останется на что-то посмотреть, чем остановиться в 3* за 50 евро и ограничиться видом на стены моего "шЫкарного номера" - Ваши слова?