Горный туризм и лавиноопасность
Идея создать такую темку возникла в соседнем топике
Суть идеи в следующем - обсудить, кто и как определяет степень лавиноопасности в Горах.
Как решается - идти на перевал/вершину или нет.
Какое спасательное оборудование берется с собой.
Интересна еще тема глыж/борда: мы на майские праздники в Актру берем глыжи и доску, дабы наряду с наслаждением от восхождений еще и покататься по весеннему снегу.
Но весенний снег - штука специфичная, например в прошлом мае мы с АМД чуть не сдернули из под себя нехилую полочку. (она уже начала трескаться, но мы "в темпе рок-н-ролл" слиняли)
Как кто считает - стоит ли идти Купол по 2-ке Б после снегопада? и если все же стоит, то во сколько лучше выходить? ночью? а возвращаться днем, когда Солнце будет освещать склон?
А Актру по 3-ке?
(это типа была "затравка")
Суть идеи в следующем - обсудить, кто и как определяет степень лавиноопасности в Горах.
Как решается - идти на перевал/вершину или нет.
Какое спасательное оборудование берется с собой.
Интересна еще тема глыж/борда: мы на майские праздники в Актру берем глыжи и доску, дабы наряду с наслаждением от восхождений еще и покататься по весеннему снегу.
Но весенний снег - штука специфичная, например в прошлом мае мы с АМД чуть не сдернули из под себя нехилую полочку. (она уже начала трескаться, но мы "в темпе рок-н-ролл" слиняли
)Как кто считает - стоит ли идти Купол по 2-ке Б после снегопада? и если все же стоит, то во сколько лучше выходить? ночью? а возвращаться днем, когда Солнце будет освещать склон?
А Актру по 3-ке?
(это типа была "затравка"
)Я обычно у специалистов спрашиваю. И вообще предпочитаю на горы со снегом смотреть снизу с безопасного расстояния. 
эээ....так и не понял куда меня послали 
Я обычно у специалистов спрашиваю. И вообще предпочитаю на горы со снегом смотреть снизу с безопасного расстояния.это на маршруте то?
что-то сомнительно...хочется ведь пройти все, что запланировалА у меня и маршруты такие зимой , внизу 
Кстати, собрались тут на Караколы. Думали проехать на снегоходах, а потом тм уже наверху походить на лыжиках.....ТАк блин настрощали, что вездеход застрял, вариант на лыжах добраться и то сомнительный снега по шею, и сход снега наверхувероятен. Вообще я дуаю тема лвинная в этом году будет актуальна, снега навалило дофига.
Кстати, собрались тут на Караколы. Думали проехать на снегоходах, а потом тм уже наверху походить на лыжиках.....ТАк блин настрощали, что вездеход застрял, вариант на лыжах добраться и то сомнительный снега по шею, и сход снега наверхувероятен. Вообще я дуаю тема лвинная в этом году будет актуальна, снега навалило дофига.
По вашему получается - если хочешь куда нибудь сходить - гони перед собой толпу спасов! 
Посмотрите по карте - где Купол и где Актру
А вообще интересует именно Актру и именно по 3-ке, ибо 2-кой уже дважды ходили.
А про спасов - надо свою голову иметь, спасы в Горах - это уже крайний случай, для того и тема, чтоб обсудить как обойтись без них
Нормально. Пара ночевок на гребне и ты на вершине Актру!! Тем более в мае уже более менее тепло будет, не сравнить с зимой.А то привыкли ходить на вершину в тепличных условиях - в домике выспались, на вершину сбегали и опять в домик ночевать.....
А то привыкли ходить на вершину в тепличных условиях - в домике выспались, на вершину сбегали и опять в домик ночевать.....эээ...еще раз повторюсь - внимательнее посмотрите на карту - где КУПОЛ ТРЕХ ОЗЕР и где АКТРУ.
Если идти по гребню начиная с Купола, то вам не избежать фирновой зоны Малого Актру, потом спуска вниз, потом подъема вверх, потом перевал Маашей.....вобщем мало не покажется
Вы, очевидно, спутали с вершиной Караташ
Видел я одну группу, которая от домика до домика бегала Актру по 3-ке....это были серьезные альпинисты, зубры..так вот - 21 час у них ушел
Просто подумать - ПСО на высоте около 2000, Актру - 4100, перепад = 2100м!! И это по глубокому майскому снегуда еще и идти по расстоянию не меньше 6-8км в одну сторону до скал..
Если идти по гребню начиная с Купола, то вам не избежать фирновой зоны Малого Актру, потом спуска вниз, потом подъема вверх, потом перевал Маашей.....вобщем мало не покажется
Вы, очевидно, спутали с вершиной Караташ
Видел я одну группу, которая от домика до домика бегала Актру по 3-ке....это были серьезные альпинисты, зубры..так вот - 21 час у них ушел
Просто подумать - ПСО на высоте около 2000, Актру - 4100, перепад = 2100м!! И это по глубокому майскому снегу
да еще и идти по расстоянию не меньше 6-8км в одну сторону до скал..Ничего я не перепутала. Да конечно, через Караташ на Актру ближе, через Купол дальше, зато интереснее. Там еще забыли упомянуть пер. Кызылташ, в. Снежную..........
Нормальный траверс на 2-3 дня.
Нормальный траверс на 2-3 дня.
Видел я одну группу, которая от домика до домика бегала Актру по 3-ке....это были серьезные альпинисты, зубры..так вот - 21 час у них ушелЯ на Камчатке бегала гостиница П-Камчатский - в. Авачинский вулкан (2750м) - и обратно в гостиницу тоже за 21 час. Набор высоты еще больше -2700 метров. А у местных альпинистов рекорд был 24 часа. Утерла им нос, сказалась моя высотная подготовка.
То есть вместо нормальной 3А ск-лед на Актру через Голубое озеро, вы предлагаете жесткий траверс хребта, тянущий, как минимум на часть 5-ки, а скорее даже 6-ки?? 
(там подряд идут несколько 2Б и 3А)
Мда...интересный способ обхода лавиноопасных зон
На Камчатке ни разу не был
Набор высоты 2700 - очень много, только я не понял, вы бегали непосредственно с побережья? ну то есть высота Авачинского 2750, а у вас набор получился 2700...или как вы считаете?
(там подряд идут несколько 2Б и 3А)Мда...интересный способ обхода лавиноопасных зон
На Камчатке ни разу не был
Набор высоты 2700 - очень много, только я не понял, вы бегали непосредственно с побережья? ну то есть высота Авачинского 2750, а у вас набор получился 2700...или как вы считаете?
На основе знаний, опыта и интуиции правильная оценка погодных условий и окружающего рельефа.
Эт я к тому, что " Учите теорию сублимационного диафтореза и инсоляции ....... " и не ходите в горы, там опасно, камень каска попадет, совсем мертвый будешь...
Эт я к тому, что " Учите теорию сублимационного диафтореза и инсоляции ....... " и не ходите в горы, там опасно, камень каска попадет, совсем мертвый будешь...
Как-то странно читать про горняжку на Аваче. Туда бабушки с экскурсиями за день вверх-вниз ходят. Правда не из города, а с Сухой речки. А какой смысл прямо из города бежать было ? До Сухой речки чуть ли не рейсовый автобус ходит. Это все равно, что от Курая до Перевалки пехом топать. Удовольствия - ноль.
камень каска попадет, совсем мертвый будешь...Ваша точка зрения понятна, надеюсь будут и более адекватные
Когда высокая лавиноопасность, лавины сходят одна за другой. Т.е., если подходишь под маршрут, а при этом пара лавин сошло в зоне видимости - это хороший задел для подумать на тему идти или нет.камень каска попадет, совсем мертвый будешь...Ваша точка зрения понятна, надеюсь будут и более адекватные
Если много снега на планируемом маршруте, имеет смысл выходить ночью.
Опять же, можно в межсезонье стараться ходить преимущественно скальные маршруты.
...... А какой смысл прямо из города бежать было ? До Сухой речки чуть ли не рейсовый автобус ходит. Это все равно, что от Курая до Перевалки пехом топать. Удовольствия - ноль.А какой смысл ехать на автобусе до Сухой речки? Ни какого удовольствия. Можно ведь арендовать вертолет, и вас высадят прямо на вершину вулкана......
Это я в продолжение развития вашей логики мышления. А можно и вообще дома сидеть и по телеящику смотреть на вершину вулкана...
А Сухая речка, о которой Вы слышали не со стороны Петропавловска-Камчатского, а со стороны Елизово. И турбаза на Сухой речке, под седловиной между Корякским и Авачинским вулканами находится на высоте около 800 метров. И от базы до кратера натянуты перила, так что подниматься там действительно просто. А что такое вулкан хоть имеете представление? Угольный шлак видели, что такое? Примерно такой же вулканический(каменный шлак). А теперь представьте кучу такого шлака высотой 1500 метров - это и есть конус Авачинского вулкана. На шаг поднимаешься вверх и на пять сползаешь вниз.
А из Петропавловска-Камчатского ходят по Халактырской сухой речке, которая выходит на седловину между Авачинским и Козельским вулканами. Там есть небольшой ледник, снежники и на конусе потоки застывшей лавы. Маршрут оценивается как 1Б к.с.
Ой мамо................ Сдается мне эт последствия сублимационного диафтореза и инсоляции.........
Сдается мне эт последствия сублимационного диафтореза и инсоляции.........Да нет
уважаемая Сильвия просто глумитсо
на самом деле несколько удивляет ее такая реакция...ну да у каждого свои моменты..
уважаемая Сильвия просто глумитсо
на самом деле несколько удивляет ее такая реакция...ну да у каждого свои моменты..
А-а-а. А то мне уже стало обидно за камчатских альпинистов. Приехала девченка из Сиба - всем нос утерла.
Не турбаза, а база вулканологов. Перила ... может и были на секретных тропах. Вообще, перила придумали в эпоху коммерческого туризма.
Не турбаза, а база вулканологов. Перила ... может и были на секретных тропах. Вообще, перила придумали в эпоху коммерческого туризма.
Не турбаза, а база вулканологов. Перила ... может и были на секретных тропах. Вообще, перила придумали в эпоху коммерческого туризма.Домик вулканологов тогда был на краю кратера. А на сухой речке(Елизовской) был туристический приют. И перила как раз в те времена придумали, когда устраивали массовые восхождения по несколько тысяч человек в честь каждой годовщины Комсомола Камчатки. И всем этим толпам, поднявшимся на вершину по перилам вручали значок "Альпинист СССР"
Я имею в виду, что когда еще идешь под маршрут, а рядом сходят лавины в разных местах - надо тщательно подуматьКстати, лавина может по одному и тому же спуску пройтись за день неоднократно, т.е., насчет безопасно подняться по месту спуска лавины - я не уверен
Я думаю смысл имеет в любом случае, т.к. ночью подмораживает и лавиноопасность меньше, т.е., хоть половина маршрута (подъем) становится безопасной.
А какой еще вариант - выйти днем и потом дюльферять до 4 утра с фонариком? Удовольствие существенно ниже среднего
Кстати, лавина может по одному и тому же спуску пройтись за день неоднократно, т.е., насчет безопасно подняться по месту спуска лавины - я не уверенЯ думаю смысл имеет в любом случае, т.к. ночью подмораживает и лавиноопасность меньше, т.е., хоть половина маршрута (подъем) становится безопасной.
А какой еще вариант - выйти днем и потом дюльферять до 4 утра с фонариком? Удовольствие существенно ниже среднего
в принципе да...но чаще то всего сходит самая нависающая полка и увлекает за собой основные массы..
Ну, конечно, речь не про явные кулуары-сборники со всего склонаА какой еще вариант - выйти днем и потом дюльферять до 4 утра с фонариком? Удовольствие существенно ниже среднего
я имел ввиду утром все ж (опять же немного выспаться перед тяжелым днем..)
Ну то есть зависит, конечно, от проекции склона - если как раз с утра на Солнце, то лучше уж ночью..эт да..
а ведь бывают склоны, что и ночью сыпет..говорят по Бутылке то частенько сходит..
Ну, конечно, речь не про явные кулуары-сборники со всего склона
А какой еще вариант - выйти днем и потом дюльферять до 4 утра с фонариком? Удовольствие существенно ниже среднего я имел ввиду утром все ж
(опять же немного выспаться перед тяжелым днем..)Ну то есть зависит, конечно, от проекции склона - если как раз с утра на Солнце, то лучше уж ночью..эт да..
а ведь бывают склоны, что и ночью сыпет..говорят по Бутылке то частенько сходит..