Европа vs Азия (Восток)
Давайте не будем придираться к словам, ок? Я имела ввиду, что этих мест для среднестатистического туриста (профессоров археологов оставим в покое) меньше, чем в Италии, а уж плотность их тем более уступает итальянской, что затрудняет "затаптывание". "Местами" же я назвала - плато Гизы, Луксор, Каир - как основняк. Да и в эти места едет процентов 10 от силы, остальные всему предпочитают незатаптываемое Красное море 
.
.Не, ну понятно, что площадь Египта больше площади Италии (у меня карта напротив монитора висит , я посмотрела )
, я посмотрела )Ну да я об этом и грю. Опять же сами "интересности".. Вот у меня муж одно время просто фанател от истории древнего Египта, куча книг прочитана, пирамида Хеопса заочно вся излажена :-). Конечно, когда мы приехали в египет, мы половину времени провели то в Каире (в археологическом музее), то в пирамидах Гиза, у Сфинкса и т.д. и т.п. По времени это заняло не меньше, чем в Италии. Но таких "пробитых" немного, туристов у подножья пирамид меньше, чем в Ватикане (что в италии) в разы (чтобы попасть в Ватикан мы стояли часа 4 в очереди). В Каирском музее народу меньше, чем в на площади у Колизея :-)) ну и т.д. и т.п. А вот на улицах и в магазинах Хургады - о.. там толпы! Но не потому что Хургада - культурно-историческое место 
(вспомнила эту деревню.. смех и грех), а потому что она близко к отелям и там есть шопинГ (про его качество молчу-молчу).
(чтобы попасть в Ватикан мы стояли часа 4 в очереди). В Каирском музее народу меньше, чем в на площади у Колизея :-)) ну и т.д. и т.п. А вот на улицах и в магазинах Хургады - о.. там толпы! Но не потому что Хургада - культурно-историческое место (вспомнила эту деревню.. смех и грех), а потому что она близко к отелям и там есть шопинГ (про его качество молчу-молчу).О боже 
Я бы сдохла. Ну я понимаю, когда за колбасой очередь в 6 утра занимали, есть-то хочется, но что бы "окультурится" И что там такого "давали-то"?
Я бы сдохла. Ну я понимаю, когда за колбасой очередь в 6 утра занимали, есть-то хочется, но что бы "окультурится" И что там такого "давали-то"?А меня пирамиды вообще как-то не прильщают, я и не поехала на них смотреть, а подруга моя 9 раз летит в Египет и 9 раз на пирамиды эти собирается 
А я б сдохла, если бы не попала! Собор Петра - это что-то.. ну красиво, блин! А Секстинская капелла.. ну и ты ды. Я про те 4 часа уже забыла, а вот про Ватикан помню. Да 4 часа фигня.. там хоть в теньке стояли :).
ЗЫ: Зато я вообще не понимаю, например, альпинистов
Потные, грязные, лезут в гору с тяжеленными рюкзаками и ради чего?! Чтоб потом так же мучительно спускаться? А у меня муж и сын тащутся от этого.. и говорят что я дурында полная 
А Секстинская капелла.. ну и ты ды. Я про те 4 часа уже забыла, а вот про Ватикан помню. Да 4 часа фигня.. там хоть в теньке стояли :). ЗЫ: Зато я вообще не понимаю, например, альпинистов
Потные, грязные, лезут в гору с тяжеленными рюкзаками и ради чего?! Чтоб потом так же мучительно спускаться? А у меня муж и сын тащутся от этого.. и говорят что я дурында полная Ну как где? Там Улочка центральная одна, а на ней много всяких магазинчиков, особенно ювелирных , а сувенирных и "Натуральный хлопок"? В некоторых аж очереди стоят, футболки килограммами покупают и полотенца махровые :). Мне показалось там очень людно, по крайней мере гораздо "люднее", чем у Пирамид
Улочка центральная одна, а на ней много всяких магазинчиков, особенно ювелирных , а сувенирных и "Натуральный хлопок"? В некоторых аж очереди стоят, футболки килограммами покупают и полотенца махровые :). Мне показалось там очень людно, по крайней мере гораздо "люднее", чем у Пирамид Нет, к слову "общепризнанные" я придираться не буду.
Просто назовите эти общепризнанные чудеса в Италии. Их в общем-то тоже не так много. Во Франции вон к трем, ранее мною перечисленным, особо и добавить-то нечего - ну Нотр-Дам разве что.
В Голландии - одна RLD.
А в Германии вообще не знаю, что можно отнести к "общепризнанным".
Ну логично. Ибо "общепризнанные" по сути является синонимом "популярные".
Просто назовите эти общепризнанные чудеса в Италии. Их в общем-то тоже не так много. Во Франции вон к трем, ранее мною перечисленным, особо и добавить-то нечего - ну Нотр-Дам разве что.
В Голландии - одна RLD.
А в Германии вообще не знаю, что можно отнести к "общепризнанным".
Ну логично. Ибо "общепризнанные" по сути является синонимом "популярные". не много? А назовите тогда в Египте, кроме мной перечисленных? В Италии только одни города, которые просто напичканы "чудесами" перечислять устанешь. Если я напишу "Венеция", мне нужно будет отдельно перечислить: собор св. Марка, дворец Дожей, большой канал, мост Риальто, площать св. Марка.. и т.д.? Ну до-фи-га , "рука бойца писать устала", я уже молчу о красоте.. Хотя кому-то наверняка Сфинкс милее собора Сан Марко :-)) и за одного Сфинкса он посчитает всю Флоренцию вкупе с Римом, например :), тут уж на вкус и цвет.
Ну так и Каир это не только музей. Там тоже можно много перечислять.
Помимо Вами перечисленных, в Египте есть еще, как минимум, Абу Симбел, Асуан и гора Синай. Вы серьезно полагаете, что кто-то, кроме особо влюбленных в Италию, знает что такое мост Риальто?
Далеко не все и про Дожей слышали, и знать не знают, кто это или что это.
Помимо Вами перечисленных, в Египте есть еще, как минимум, Абу Симбел, Асуан и гора Синай. Вы серьезно полагаете, что кто-то, кроме особо влюбленных в Италию, знает что такое мост Риальто?
Далеко не все и про Дожей слышали, и знать не знают, кто это или что это.Ну фиг знает, я там два раза была в марте и ноябре, как-то не собо людно показалось
А думаете про гору Синай больше знают? Многие и про Луксор первый раз читают в отеле в перечне экскурсий
Многие и про Луксор первый раз читают в отеле в перечне экскурсий Ну не знаю, у меня в питере мужжчина уперся: хочу в Екатерининский дворец ( а мы оба там уже были ), а там очередь натурально на 2 часа была. Я говорю: ну фиг с тобой стой, я вон на той лавочке книжечку читаю, как раз дочитала и очередь подошла. Все обошли, я так и не поняла ради чего он стоял, комната янтарная? ну не знаю, может оно и дорого и с историей, но как-то ну совершенно не впечатляет. Залы? Ну так то в любом другом дворце тоже есть Короче, я то хоть книжечку прочла, а вот что мужжчина из этого стояния в очереди получил - я не знаю
), а там очередь натурально на 2 часа была. Я говорю: ну фиг с тобой стой, я вон на той лавочке книжечку читаю, как раз дочитала и очередь подошла. Все обошли, я так и не поняла ради чего он стоял, комната янтарная? ну не знаю, может оно и дорого и с историей, но как-то ну совершенно не впечатляет. Залы? Ну так то в любом другом дворце тоже есть Короче, я то хоть книжечку прочла, а вот что мужжчина из этого стояния в очереди получил - я не знаю Ну Рейхстаг, наверное, и пиво
А что принесло популярность среди иностранных туристов мавзолею Это же чуть не самое главное, что они хотят посетить, приехав в Россию
Это же чуть не самое главное, что они хотят посетить, приехав в Россию Вообще смысл этого топика не в том, чтобы сравнить культуру и знаковые места Запада и Востока. Тут Восток фигурирует как совокпнусть стран, в которых 1) выше сервис, 2) лучше отношение к туристам 3) дешевле.. ну и почитайте первый пост, там подробнее :-)). И ещё о смысле таскаться по экскурсиям (а уж на Востоке они или на западе - не важно). Как-то так
Вот тут в тупик поставили - точно Ума не приложу . Могу объяснить это только тем, что про Россиию и её истино красивые места на Западе практически неизвестно. В мировой литературе описаны слабо (да и кто читает русскую лит-ру на западе?).. Всё что доходит до западного обывателя - это политика, страшилки про КГБ и революцию, ну и Ленин.. всё чем мы представлены "там". Наверняка же ещё смотрят "Кремлин", ГУМ и Лубянку
Ума не приложу . Могу объяснить это только тем, что про Россиию и её истино красивые места на Западе практически неизвестно. В мировой литературе описаны слабо (да и кто читает русскую лит-ру на западе?).. Всё что доходит до западного обывателя - это политика, страшилки про КГБ и революцию, ну и Ленин.. всё чем мы представлены "там". Наверняка же ещё смотрят "Кремлин", ГУМ и Лубянку Наверняка же ещё смотрят "Кремлин", ГУМ и ЛубянкуНе, ну смотрят, конечно, и в Питер просятся, но мавзолей, среди тех, кого я встречала - это ну просто вот ну намба ван
комната янтарная?Дорого - да.
С историей - нет. Она ж новодел. Из стояния, конечно, ничего.А вот из созерцания - впечатления.
Это как фильм посмотреть - материального ж тоже мы ниче не получаем. Да или Вашу прочитанную книжку 1 в 1 - что Вы получили? Интерес, развлечение, новые знания. Аналогично и от посещения исторических мест.А что им принесло эту "популярность"? Не путеводители же и не туристические сайтыА почему нет?
Запросто.Тот же Собор Парижской Богоматери своей популярностью скорее "обязан" роману Гюго, чем некой исторической ценностью.
Согласен. Поэтому в Египте из "общепризнанных" - Пирамиды и Сфинкс.
В Италии - Колизей, Ватикан, Венеция (в целом, как город), ну и Пизанская башня.
Да, на 1 больше получилось.
Поэтому в Египте из "общепризнанных" - Пирамиды и Сфинкс.В Италии - Колизей, Ватикан, Венеция (в целом, как город), ну и Пизанская башня.
Да, на 1 больше получилось.
Как кто? 
Толстого, Достоевского, Пастернака очень даже читают. На крайняк - фильмы смотрят (западные). Но тоже некое представление о русской культуре получают.
Толстого, Достоевского, Пастернака очень даже читают. На крайняк - фильмы смотрят (западные). Но тоже некое представление о русской культуре получают.
Я вас умоляю.. Очень даже - это 5% от силы, некоторая часть ихнЕЙ интеллигенции. То что в принципе эти авторы известны на западе, конечно не спорю, но чтобы их читали в массе - "не верю" (с) Уверенна, что про Ленина и КГБ слышали гораздо больше (в смысле чаще :-)), чем про Пастернака :).
Уверенна, что про Ленина и КГБ слышали гораздо больше (в смысле чаще :-)), чем про Пастернака :).Ну всё-таки роман, котрый читают уже лет 150 (а так же смотрят фильмы и мюзиклы:)) это не "Путеводитель по Парижу" и мне бы было интересно воочию посмотреть на "место событий", просто интересно! Так же как и на квартиру Холмса и Ватсона на Бейкер стрит, представляете? Несмотря на то что Холмса вообще не было . Кстати собор Парижской богоматери ещё и интересное с архитектурной точки зрения здание, старое и красивое.
Несмотря на то что Холмса вообще не было . Кстати собор Парижской богоматери ещё и интересное с архитектурной точки зрения здание, старое и красивое.А в Амстердаме "волшебные" печеньки вы ели?
Не-а, не была ещё :(. Но муж у меня мечтает о "волшебной пицце", только ради неё и хочет в Амстердам . А вы ели? И как ощущения?
. А вы ели? И как ощущения?Нет тоже не ела,но вот уже так наслышена,как будто ела и не только печеньки,но и пироженки
и не только печеньки,но и пироженкиВы про Англию - старый свет? Я мечтаю побывть в Шотландии.. Эдинбург 
и в Лондоне тоже, но вот визу туда получить - легче заново родиться 
Я изучала на досуге этот вопрос.. Вообще в Европу получить шенген не очень сложно, у меня не было ни разу проблем, но есть такой момент - чем "круче" страна, тем желательнее чтобы шенген до них уже был. Мы начинали с Греции (можно Чехия) - туда требования проще, а после уже, имея визу в паспорте пытаться прорваться в Испанию-Италию, а уж после них - Франция, Германия.. ну там и до Англии не далеко
Если у вас уже есть шенгены (можно на старом паспорте, если копию с него снять), то это облегчит вопрос. А вообще - не так страшен чёрт, как его малюют! Ну немного понервничать придётся, конечно.. Например о том, что нам дали визу в Италию, мы узнали за 2 часа до вылета уже сидя в Домодедово Главное чтобы была "белая" ЗП, справки с работы, НДФЛы, можно ещё свидетельства о собственности всякой разной (копии) приложить - они это любят.
и в Лондоне тоже, но вот визу туда получить - легче заново родиться Я изучала на досуге этот вопрос.. Вообще в Европу получить шенген не очень сложно, у меня не было ни разу проблем, но есть такой момент - чем "круче" страна, тем желательнее чтобы шенген до них уже был. Мы начинали с Греции (можно Чехия) - туда требования проще, а после уже, имея визу в паспорте пытаться прорваться в Испанию-Италию, а уж после них - Франция, Германия.. ну там и до Англии не далеко Если у вас уже есть шенгены (можно на старом паспорте, если копию с него снять), то это облегчит вопрос. А вообще - не так страшен чёрт, как его малюют! Ну немного понервничать придётся, конечно.. Например о том, что нам дали визу в Италию, мы узнали за 2 часа до вылета уже сидя в Домодедово
Главное чтобы была "белая" ЗП, справки с работы, НДФЛы, можно ещё свидетельства о собственности всякой разной (копии) приложить - они это любят.И чо рассказывали? Интересно..
Интересно.. Дорого - да.Не история-то все равно минут на 10 экскурсии тянет)))
Ну я по прежнему за получения знаний из книжек Вот честно? Не представляю К Холмсу-то (как к книге) отношусь довольно спокойно, но дело даже не в этом, а в том, что книги написаны для того, что бы их читать естественно, а не музеи, причем искусственно созданные, смотреть Честно, не представляю, какой в этом может быть интерес )))
К Холмсу-то (как к книге) отношусь довольно спокойно, но дело даже не в этом, а в том, что книги написаны для того, что бы их читать естественно, а не музеи, причем искусственно созданные, смотреть Честно, не представляю, какой в этом может быть интерес )))
Я сама, такой пример. Ну его нафиг, за свои же деньги умолять кого-то "пустить на порог", да еще и с весьма сомнительным удовольствием, нафиг оно нужно Я забила)))Ну вот и зачем оно надо? И так-то переживаешь, что бы все прошло нормально, а тут еще из-за визы дергаться
И так-то переживаешь, что бы все прошло нормально, а тут еще из-за визы дергаться Ну тогда лучше вообще на дачу ездить - никаких волнений! Всё до боли знакомое, родное, всё как нравится Даже безвизовая страна - это другая страна, мало ли что там может случиться? Вон в Тае революция недавно была, аэропорты не работали.. В Европе от вулкана весь транспорт парализовало, то наводнение, то тайфун, то война.. а вы говорите - виза! Виза это вообще фигня
Для меня отдых это перемены, это новое, приключение. А всё привычное я и дома получаю весь год - нафига оно мне ещё и в отпуске? Один и тот же отель, одна и та же страна - я этого не пойму никогда. Что там делать-то в этом привычном отеле?
Всё до боли знакомое, родное, всё как нравится Даже безвизовая страна - это другая страна, мало ли что там может случиться? Вон в Тае революция недавно была, аэропорты не работали.. В Европе от вулкана весь транспорт парализовало, то наводнение, то тайфун, то война.. а вы говорите - виза! Виза это вообще фигня Для меня отдых это перемены, это новое, приключение. А всё привычное я и дома получаю весь год - нафига оно мне ещё и в отпуске? Один и тот же отель, одна и та же страна - я этого не пойму никогда. Что там делать-то в этом привычном отеле?
Боже упаси, дача это мрак 
Вот этот вид отдыха просто невыношу.
Вот этот вид отдыха просто невыношу.Ну как что? Не нервничать, хотя бы
А у меня полностью противоположное впечатление/мнение.
В Европе фиг его знает, че с тобой будет, если забредешь поздно вечером/ночью куда-нить в темный переулок "не в том" районе.
А в ближневосточных странах я гулял когда угодно, где угодно - никаких проблем и даже намёков. И в том же туристическом Египте проблемы если и возможны, то не от местных, а от туристов.
В Европе фиг его знает, че с тобой будет, если забредешь поздно вечером/ночью куда-нить в темный переулок "не в том" районе.
А в ближневосточных странах я гулял когда угодно, где угодно - никаких проблем и даже намёков. И в том же туристическом Египте проблемы если и возможны, то не от местных, а от туристов.
Не, ну вот кстати, про Египет с Ольгой соглашусь: не факт, что что-то случится, но без мужика на улицу лучше не выходить, публика все же диковатая. А в Турции никогда таких проблем не было, даже и не цеплялись никогда в магазинах, ну только что : Мадам, зайди! Ну дык то не криминал на мой взгяд
Насчет "без мужика" мне, конечно, сложно че-то говорить.
Но публика там не диковатая, она наоборот - разбалованная "цивилизацией".
В "дикой глубинке" к чужой женщине фиг кто подойдет (если она, конечно, прилично одета).
Но публика там не диковатая, она наоборот - разбалованная "цивилизацией".
В "дикой глубинке" к чужой женщине фиг кто подойдет (если она, конечно, прилично одета).
Не знаю где вы гуляли, видимо недалеко от полицейского участка :-)). И уж "не те районы" гораздо страшнее на востоке, чем на западе - однозначно. А вы в какой Европе гуляли, что такое впечатление сложилось? Прям интересно стало :). Я на востоке только в Израиле - Иерусалиме (еврейская сторона, не арабская!), в Тель-Авиве и, конечно, в Эйлате (чисто курортный город) могла по вечерам чувствовать себя защищённо, но израильтяне практически те же европейцы по менталитету. А вот в палестинских городах или в арабском районе Иерусалима мне и днём было не по себе А как вспомню вечерний Каир - так вообще увольте !!! И в противовес европейские тихие и чистые города (и столицы) - приличные, воспитанные люди.. Понятное, адекватное для меня поведение.
Нет, на счёт контенгента меня уже трудно переубедить, слишком много собственного опыта.
А как вспомню вечерний Каир - так вообще увольте !!! И в противовес европейские тихие и чистые города (и столицы) - приличные, воспитанные люди.. Понятное, адекватное для меня поведение. Нет, на счёт контенгента меня уже трудно переубедить, слишком много собственного опыта.