На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Цифровое телевидение в Новосибирске.
823669
1000
Про высоту спорить не буду -- не знаю (хотя и тут сомнения). А на счёт мощности... Они все известны -- открываем сайт с лицензиями. Проблема в том, что выдаваемая информация не структурирована: т. е. если у телекомпании несколько зон вещания, то не только каналы разные, но и мощности. А там всё свалено в кучу. К тому же поиск достаточно тупой: чтобы что-то найти, нужно довольно точно написать наименование юрлица, которое может и не быть созвучным наименованию телеканала (фактически торговой марке).
Скажите, а зачем вам это надо? Высоты, мощности... Ну знаете вы эти данные, и какие выводы сделаете в данном конкретном месте приёма? Просто интересно.
Далее, я тут почитал..
Manul, вы, может, как практик хорош, но этого в наш технологический век маловато. Теорию надо подтягивать)). Чтоб потом не делать таких заявлений, типа - "это не возможно")). Цифровые системы передачи, они знаете.. ооочень существенно отличаются от аналога. Почитайте про COFDM. В одночастотной сети есть такое понятие как защитный интервал.
Например, применимо к ЦТВ - в частотной зоне "Новосибирск" будет более трёх десятков передатчиков, вещающих на 29 канале..
Евгений_X А откуда сведения про передатчик в Пашино? В Сосновке, неподалёку, будет. А вот в Пашино, насколько я знаю, не планируется..
Далее, я тут почитал..
Manul, вы, может, как практик хорош, но этого в наш технологический век маловато. Теорию надо подтягивать)). Чтоб потом не делать таких заявлений, типа - "это не возможно")). Цифровые системы передачи, они знаете.. ооочень существенно отличаются от аналога. Почитайте про COFDM. В одночастотной сети есть такое понятие как защитный интервал.
Например, применимо к ЦТВ - в частотной зоне "Новосибирск" будет более трёх десятков передатчиков, вещающих на 29 канале..
Евгений_X А откуда сведения про передатчик в Пашино? В Сосновке, неподалёку, будет. А вот в Пашино, насколько я знаю, не планируется..
а я и не говорил, что опора будет в пашино...
я говорил, что вещанием из близлежащего н.п. (раз уж вы назвали его - да, это сосновка) будет дополнительно накрывать пашино.

я говорил, что вещанием из близлежащего н.п. (раз уж вы назвали его - да, это сосновка) будет дополнительно накрывать пашино.
я говорил, что вещанием из близлежащего н.п.не говорил, не говорил:)))
А вообще, всё секретный секрет

Manul, вы, может, как практик хорош, но этого в наш технологический век маловато. Теорию надо подтягивать)).Спасибо! Вот же чуть подтянул.) Как раз сегодня утром на тестовых каналах увидел зону покрытия, сильно удивился, что у нас плотность покрытия будет как на Украине (только, разумеется, с большими промежутками между зонами).
А вы нам, случайно, не расскажете, почему всё-таки антенщики принимают от населения жалобы на 28 канал?
Возвращаясь к предыдущим обсуждениям:
я сегодня смотрел ДМВ-спектр с простой короткой дециметровки на дачах в Нижней Ельцовке. Снова аналоговый уровень 29 канала оказался выше, чем у 28-го, причем хорошо так выше, на 6 дБ (обычно 1-3, кроме того случая с чужим прибором, когда было аж 12, но сегодня смотрел на своем приборе).
Для всех:
Даю предварительный практический ответ на вопрос "будет ли у меня показывать цифра":
- будет с очень высокой степенью вероятности, если на канале "Культура" в аналоге есть различимая картинка, даже в очень сильном снегу. (Разумеется, совет актуален только сейчас, пока включен единственный передатчик на ОРТПЦ.)
И делюсь опытом украинских коллег (там цифра активно развивается уже больше года): большое (если не сказать "большее") количество польских антенн-решёток (до сих пор преобладающих на Украине) не дружат с цифрой (тому виной некачественнные усилительные платы). У нас решеток еще немало осталось, но преобладают "дельты" - у них усилители получше (хотя для аналога я встроенные в антенну усилители вообще категорически не рекомендую).
Пока что мной не исследованы важные факторы:
- отражёнка на первых этажах многоэтажных домов в зоне сильного сигнала
- есть ли эффект от внешнего усилителя при срывающемся сигнале (аналог при этом будет вообще несмотрибельным, и ему усилитель уже точно не поможет).
По приставке "Ориель" информация тоже помаленьку набирается, как плюсы, так и минусы (плюсов больше, а минусы некритичные).
А вы нам, случайно, не расскажете, почему всё-таки антенщики принимают от населения жалобы на 28 канал?Увы, не подскажу. К РТРС отношения не имею, а одними теоретическими предположениями тут не обойдёшься:)
Да, мне самому странно, откуда берутся жалобы на 28 канал.
Прилагаю спектр, кому интересно. Слева два тощих прутика - это несущие 28 канала (видео и звук). Могучий прямоугольник - это он, Первый мультиплекс на 29 канале.
Разница в амплитуде, как видим, в 6дБ в пользу 29-го. Но срезы спектра чистые и крутые, шумной подошвы, заходящей на 28 канал, не наблюдается. Не услышав информацию про жалобы, я бы уверенно сказал, что влияния не должно быть.
Прилагаю спектр, кому интересно. Слева два тощих прутика - это несущие 28 канала (видео и звук). Могучий прямоугольник - это он, Первый мультиплекс на 29 канале.
Разница в амплитуде, как видим, в 6дБ в пользу 29-го. Но срезы спектра чистые и крутые, шумной подошвы, заходящей на 28 канал, не наблюдается. Не услышав информацию про жалобы, я бы уверенно сказал, что влияния не должно быть.
Сейчас читают
Дневной надзор
140258
1000
Дневная флудильня
146721
999
Хочу женщину. Интеллектуальную
129131
705
Для общего развития. Есть, конечно, сайт VictorCity, но там не вся информация, ну и частично требует проверки. Я вот замечал, что у "России" убойный сигнал практически везде. Отсюда можно сделать вывод, что мощность у него явно выше, чем у других каналов.
Как раз сегодня утром на тестовых каналах увидел зону покрытияа какую зону покрытия показывают? хоть бы глазом одним посмотреть - сравнить, можно даже фотку экрана просто.

Спасибо! Вот же чуть подтянул.) Как раз сегодня утром на тестовых каналах увидел зону покрытия, сильно удивился, что у нас плотность покрытия будет как на Украине (только, разумеется, с большими промежутками между зонами).
это зона покрытия одного передатчика
Сегодня второй раз заметил, что цифра сильно чувствительна к надежности соединения антенны (т.е. к качеству разъема и разделки кабеля). Устанавливая приемник в зоне слабого ДМВ сигнала (в районе Кудряшей, в низине у Оби, среди высоких сосен), обнаружил, что кабель от имеющейся антенны (длинная, что правильно, но почему-то упорно игнорируется большинством установщиков, 341-я "Дельта", 28 канал в цвете, но в снегу) слегка пошатывается в штекере, хотя и сидит вроде прочно. Результат: постоянные мозаики и срывы сигнала от 0 до 100%.
Отрезал старый разъем, накрутил хороший фирменный F-коннектор и к нему такой же хороший штеккер. Эфир остался без изменений, а цифра устаканилась на ста %-ах.
Подобное уже наблюдал ранее на своей эфирке - в согласующей коробочке, из которой выходит штекер, что-то стало замыкать, сигнал сильный (в центре города на высоком этаже), эфир прёт, а цифра ломается (антенну выкинул)
Вообще, всё сильнее убедиждаюсь, насколько это замечательная штука. И клиенты довольны. Кому не требуется много каналов (то есть спутник ни к чему), да и просто тем, кому федералки хочется в нормальном качестве смотреть (небо и земля даже при хорошем аналоге) - отличное решение.
Ресивер Ориель - считаю, что неплохой. Есть некоторая тормознутость при переключении каналов, но это меня не беспокоит, большинство спутниковых приемников себя также ведут, да и даже аналог многие современные телевизоры медленно переключают (пока все "улучшайзеры" отработают).
Жаль, что встроенный плеер звук АС3 не воcпроизводит (у кого есть такой приемник, поправьте, если я не прав). Понятно, что это не основная функция - но просто у него плеер адекватный в плане правильного отображения пропорций экрана (многие проигрывателям этого не умеют) и по видеоформатам он всеяден.
Отрезал старый разъем, накрутил хороший фирменный F-коннектор и к нему такой же хороший штеккер. Эфир остался без изменений, а цифра устаканилась на ста %-ах.
Подобное уже наблюдал ранее на своей эфирке - в согласующей коробочке, из которой выходит штекер, что-то стало замыкать, сигнал сильный (в центре города на высоком этаже), эфир прёт, а цифра ломается (антенну выкинул)
Вообще, всё сильнее убедиждаюсь, насколько это замечательная штука. И клиенты довольны. Кому не требуется много каналов (то есть спутник ни к чему), да и просто тем, кому федералки хочется в нормальном качестве смотреть (небо и земля даже при хорошем аналоге) - отличное решение.
Ресивер Ориель - считаю, что неплохой. Есть некоторая тормознутость при переключении каналов, но это меня не беспокоит, большинство спутниковых приемников себя также ведут, да и даже аналог многие современные телевизоры медленно переключают (пока все "улучшайзеры" отработают).
Жаль, что встроенный плеер звук АС3 не воcпроизводит (у кого есть такой приемник, поправьте, если я не прав). Понятно, что это не основная функция - но просто у него плеер адекватный в плане правильного отображения пропорций экрана (многие проигрывателям этого не умеют) и по видеоформатам он всеяден.
Спектр у DVB-T2 широкий- 8 МГц и он чувствителен к КСВ, при плохом КСВ портится АЧХ и ГВЗ, что приводит к рассыпанию сигнала.
Ориель я один раз тестировал у себя на даче(в районе Криводановки) - работает.
Ориель я один раз тестировал у себя на даче(в районе Криводановки) - работает.
Спектр у DVB-T2 широкий- 8 МГц и он чувствителен к КСВ, при плохом КСВ портится АЧХ и ГВЗ, что приводит к рассыпанию сигналаУстановленный вчера в окрестностях Кудряшей Ориэль (как раз где разъемы меняли) вчера же и заглючил. Начал дико рассыпаться и вообще пропадать.
Приехали сегодня, смотрим прибором - 47 дБ. Больше чем достаточно. Но качество на шкале приемника скачет от нуля до 100%. А аналог как шёл вчера, так и идёт, без видимых ухудшений.
Подключили свою компактную тестовую дециметровку ("Юбилейная-1") с 5 метрами хорошего кабеля, просто положили на подоконник - уровень 29-го канала 38 дБ, качество сигнала - 100%.
Предположили три варианта:
1) Глючит приемник. Маловероятно, не похоже по ситуации, да и перед этим он полдня простоял выключенный из розетки. Пока это отбросили.
2) Заржавела (окислилась) или замыкает согласующая коробка на антенне ("Дельта-341" в древнем, лет 10 или более, исполнении). Это вполне вероятно, но пока антенну оставили, дабы искать проблему поэтапно.
3) Плохой кабель. Несмотря на хорошее состояние (не растрескался, так как в тени постоянно, вроде и в разъеме не заржавел и явно моложе антенны), этот кабель (Uniflex RG-6) сам по себе действительно недолговечный и малонадежный. Имеет как минимум два чрезмерных перегиба и одно перетягивание железной проволокой (ее когда-то использовали вместо кабельной стяжки, закрутив от души). Известно, что дешевые кабели RG-6 очень легко передавливаются, оплетка приближается к центральной жиле, это приводит к росту вышеназванного КСВ.
Поразмыслив, мы с коллегой сочли наиболее вероятным именно последний вариант. Поэтому ограничились тем, что заменили кабель на новый, медный. Уровень вырос всего на 1 дБ (мы и не ожидали больше, кабеля всего 7 метров, да и проблема-то вовсе не в затухании), но качество стало 100% устойчиво.
Посмотрим, что будет дальше.
Если всё будет хорошо - известная мне ещё с середины 2000-х годов информация о повышенной чувствительности эфирной цифры к качеству кабеля подтвердится.
Еще обнаружил одну нехорошую особененость Ориэля (пока не знаю, конкретного экземпляра, или всех Ориэлей, или вообще всех цифровых приемников на таком чипе): на его выходном ТВ-разъеме (для прохода аналогового сигнала на антенный вход телевизора) сигнал изрядно усиленный. Сам факт усиления - обычное явление, это делается для компенсации отвода части ТВ сигнала в ресивер, так же делалось в видеомагнитофонах. Но там была всего лишь компенсация, и уровень на выходе если и был выше чем на входе, то на несколько дБ. Но тут оказалось аж 14 дб! Это плохо, и скорее вредно чем полезно. На сильном сигнале это совсем не нужно, а на слабом сигнале - обычно уровни разных каналов сильно разбросаны, и непрофессиональный усилитель (именно такие стоят в подобных устройствах, а также в активных антеннах) приводит к тому, что некоторые каналы действительно идут чуть лучше, но многие каналы изрядно портятся.
Посмотрю, как это сделано на других Ориэлях и других ресиверах (а также интересно, нет ли автоматического умного снижения усиления выхода, если цифровой сигнал приходит сильным... но сомневаюсь, что это есть).
да у 820 стоит усилитель, мы намерили 20 дБ
при высоком входном сигнале дает интермоду, что-то с ним перемудрили.
Кстати у омского Аверса тоже стоит усилитель
при высоком входном сигнале дает интермоду, что-то с ним перемудрили.
Кстати у омского Аверса тоже стоит усилитель
да у 820 стоит усилитель, мы намерили 20 дБМерили на одном канале или весь эфир подали? На полном спектре как раз на несколько дБ меньше должно получаться. Хотя и не стоит ожидать одиноковых значений на разных экземплярах.
Скорее всего, их Аверс - это тот же Ориель, точнее всё тот же какой-нибудь "Шеньжень Электроникс Ко".
Я промониторил в Интернете несколько приставок, "выпускаемых" в России - все с одинаковым меню, все на одном чипе, возможно даже полные внутренние клоны, отличаются дизайном (не все), набром разъемов, лейбой "производителя" и косметической разницей в меню. Китайцы предлагают ОЕМ-приставки (без логотипа) с любым названием под заказ в партиях от 50 штук.
Если всё будет хорошо - известная мне ещё с середины 2000-х годов информация о повышенной чувствительности эфирной цифры к качеству кабеля подтвердится.Я бы все-таки переформулировал этот вывод. На базе собственных наблюдений.
Эфирная цифра чувствительна к состоянию кабеля.
И порой для этой WS OFDM отсутствие гальванического контакта бывает даже лучше, чем имеющийся, но плохой контакт.
Я бы все-таки переформулировал этот вывод. На базе собственных наблюдений.Я, однако, на основании собственного много(очень много)летнего практического опыта, предпочитаю вариант "к качеству кабеля". Ибо состояние - это всего лишь следствие качества.
Эфирная цифра чувствительна к состоянию кабеля.
Плохой кабель (увы, это 90% того, что продается в наших магазинах, и 90% того, что используют установщики антенн, включая спутниковые) через несколько лет (бывало и через полгода) очень часто приходит в состояние некачественного. Оболочка микро- (а часто и не микро-) трескается на солнце/морозе, диэлектрик насасывает влаги (появляются неоднородности), стальная центральная жила ржавеет в разъемах, а также в тех местах, где в диэлектрик попала вода (тончайший слой омеднения этому не в силах воспрепятствовать, ржа его съедает). перегибы - это тоже состояние, ставшее следствием качества. Хороший кабель - во-первых, легко не перегнешь (плотный диэлектрик), во-вторых, при случайном сильном передавливании (как-то раз это была полностью плотно закрытая стандартная стальная дверь) и последующем распрямлении, он быстро полностью восстанавливает форму и не меняет параметров (а плохой кабель так и останется с заломом) .
Хороший кабель (особенно тот, на который производитель дает 15 лет гарантии), тем более с разъемами под стать ему, спокойно провисит десяток лет и более, абсолютно не давая повода усомниться в его состоянии (и проблему, если она возникнет, можно сразу искать в любом другом месте).
А ни с чем этим я и не спорил.
Все верно.
Критерии оценки качества кабеля весьма специфичны. Корреляция же его состояния с устойчивостью приема в рассматриваемой ситуации более прозрачна.
Более того, эфирная цифра может спокойно завестись даже на витой паре, и даже на "невитой", плоской. Пока она не заломана. Проверено. Правда, не здесь.
Все верно.Критерии оценки качества кабеля весьма специфичны. Корреляция же его состояния с устойчивостью приема в рассматриваемой ситуации более прозрачна.
Более того, эфирная цифра может спокойно завестись даже на витой паре, и даже на "невитой", плоской. Пока она не заломана. Проверено. Правда, не здесь.
Более того, эфирная цифра может спокойно завестись даже на витой паре, и даже на "невитой", плоской. Пока она не заломана. Проверено. Правда, не здесь.На днях постараюсь проверить метрах на 15-20 витухи (конечно, не в местах с критичным уровнем приема на коаксиал).
На днях постараюсь проверить метрах на 15-20 витухи.Боюсь, что на такой длине без согласования разницы волновых сопротивлений уже может и не завестись. Хотя...
Если есть возможность - попробуйте, интересно.

Понятно, что неподалеку от телецентра витуха сама станет антенной, а на сильном удалении - наоборот, внесет фатальное затухание. Нужно будет подобрать подходящее место и сравнивать с коаксиалом, а также смотреть на результат без антенны. Ну и на аналог смотреть.
ННП.
Если кому интересно - бюджетный ресивер от наших быстроизобретательных азиатских соседей.
Если кому интересно - бюджетный ресивер от наших быстроизобретательных азиатских соседей.
Могу ориел 820 за 2,2 рубля подогнать новый, кому надо.
бюджетный ресивер от наших быстроизобретательных азиатских соседей.У кого есть Ориэль - посмотрите на меню, оно то же самое, только с иным оформлением.