Цифровое телевидение в Новосибирске.
823604
1000
Bonpoc
Теоретически в мультиплекс DVB-T2 можно "впихнуть" до 12 тв-каналов стандартной четкости (SD). Так, что можно ожидать включение еще одного федерального ТВ-канала в первый мультиплекс (из тех кто выиграл конкурс на включение во второй мультиплекс, возможно например, РЕН или СТС).
А Указ №715, о котором идет речь, называется "ОБ ОБЩЕРОССИЙСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ОБЩЕДОСТУПНЫХ ТЕЛЕКАНАЛАХ И РАДИОКАНАЛАХ". Так что к региональному каналу он не имеет никакого отношения.

P.S. Например, на http://rtrs.ru/dtv/ читаем: "Первый этап ФЦП – это создание цифровой сети трансляции первого пакета общероссийских обязательных общедоступных телеканалов, в который входят Первый канал, «Россия-1», НТВ, 5 канал, «Россия-2», «Россия-Культура», информационный канал «Россия-24», детско-юношеский канал «Карусель», а также один региональный телеканал, который будет выбран по итогам конкурса Министерства связи и массовых коммуникаций РФ. Помимо этого, в первый пакет войдет трансляция телепередач Общественного ТВ. К 2015 году перечень бесплатных цифровых телеканалов расширится как минимум до 20...".
augur72
Добавлю.
Для DVB-T среднее значение - 8 программ, для DVB-T2 среднее значение уже составляет 12 программ в SD-качестве (720х576 px). Но, это средние значения. Если сеть достаточно плотная и работает в синхронном режиме, то по максимуму от стандарта DVB-T2 можно добиться в одном ТВ-канале (8 МГц) 20 телепрограмм (программных потоков) со сжатием H.264.
lisa2176
Что там смотреть? В 1001-й раз "Мистер и миссис Смит"? Или "Ордынку"? :ха-ха!:
Bonpoc
Открываем текст указа до изменений и читаем:
...
2. Установить, что:
...
б) федеральное государственное унитарное предприятие "Российская телевизионная и радиовещательная сеть":
...
осуществляет объединение (формирование) цифровых сигналов вещателей в единый цифровой телевизионный сигнал для эфирной цифровой наземной трансляции общероссийских обязательных общедоступных телеканалов, а также региональных телеканалов в конкретной зоне вещания;
...
г) эфирная цифровая наземная трансляция общероссийских обязательных общедоступных телеканалов осуществляется с использованием в каждой конкретной зоне вещания одного радиочастотного канала, который может использоваться федеральным государственным унитарным предприятием "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" также для эфирной цифровой наземной трансляции региональных телеканалов.
Так вот выделенное полужирным -- убрали.
Но добавили в перечень под № 10 ТВЦ и ещё:
2. Установить, что:

а) федеральное государственное унитарное предприятие «Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания»:

осуществляет создание и выпуск регионального общедоступного телеканала в каждом субъекте Российской Федерации;


имеет право привлекать региональные и муниципальные организации телерадиовещания, а также редакции региональных и муниципальных телеканалов (телепрограмм) к созданию региональных общедоступных телеканалов в субъектах Российской Федерации;

б) федеральное государственное унитарное предприятие «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» осуществляет в установленном порядке на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации эфирную цифровую наземную трансляцию создаваемых и выпускаемых в соответствии с настоящим пунктом региональных общедоступных телеканалов в составе региональных мультиплексов.

3. Правительству Российской Федерации обеспечить осуществление лицензирования телевизионного вещания и проведение иных необходимых мероприятий по распространению и трансляции региональных мультиплексов в субъектах Российской Федерации.
Так что у меня большое подозрение, что не ОТС будет региональным телеканалом, а ГТРК "Новосибирск". ОТС или МУ ИА "Новосибирск" они вряд ли "привлекут" (второй абзац пункта а) -- зачем они им? Ну и транслировать его будет РТРС. Или теперь уже я неправильно понял текст указа?

Что касается вашего предположения, думаю, что оно верное: региональный канал из "первого мультиплекса" убирают и в каждом субъекте формируют свой "региональный мультиплекс", в котором и будет местная ГТРК в качестве регионального канала. Непонятно, правда, будет ли этот региональный мультиплекс общедоступным (в этом субъекте).
augur72
Нуу... Не стоит мне рассказывать про количества и качества "впихуемых" в DVB... Я на сей предмет сам порассказать могу, и с режимами модуляции, и с влиянием внутренних и внешних факторов, и с прочими рюшечками.

А вот насчет того, что "Указ №715 ... к региональному каналу он не имеет никакого отношения", следует остановиться особо.
Для начала, по состоянию на 19 апреля сего года не существовало ни одного известного мне официального государственного документа, гарантировавшего вхождение какого-либо регионального канала в первый мультиплекс. Одни заседания и обещания.
Более того, кроме Указа 715, о существовании других официальных государственных документов, регламентирующих состав первого мультиплекса, я тоже не знаю.
Теперь почитаем старую редакцию Указа 715:
"...эфирная цифровая наземная трансляция общероссийских обязательных общедоступных телеканалов осуществляется с использованием в каждой конкретной зоне вещания одного радиочастотного канала, который может использоваться федеральным государственным унитарным предприятием «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» также для эфирной цифровой наземной трансляции региональных телеканалов."
С момента выхода Указа №367 от 20 апреля 2013 года этот абзац стал выглядеть так:
"...эфирная цифровая наземная трансляция общероссийских обязательных общедоступных телеканалов осуществляется с использованием в каждой конкретной зоне вещания одного радиочастотного канала."
Почувствовали разницу?

Хоть Википедия и не является совершенно авторитетным источником, но она уже успела отреагировать следующим образом:
"Президент России 20 марта 2013 года исключил возможность вещания регионального телеканала в первом мультиплексе. Таким образом, на всю страну будут вещать только московские редакции телеканалов...
По состоянию на апрель 2013 года в РТРС не нашли механизмов включения региональных телеканалов в состав мультиплекса."

:biggrin:

А, ну да. Тем же Указом 367 ВГТРК поручили создание региональных каналов. На будущее.
Так что и о перспективах у ОТС мыслишки возникают уже другие...

ЗЫ Пока писал, нашелся и еще один, кому "показалось"... ;)
Bonpoc
Хватит ли пороху у ГТРК? Они никогда не были полноценным каналом -- всегда "вставкой в Москву". С другой стороны, на сколько я помню, они всегда мечтали о собственной частоте. Вроде как и "НТК" создавался ими вместе с ОТС именно для этого. Но потом что-то поменялось, и щас 3-й канал -- то, что мы наблюдаем.
IVMIVM
Кстати, еще на прошлой неделе заметил, что на офф.сайте http://ртрс.рф/ в списке первого мультиплекса нет регионального канала
IVMIVM
Хватит ли пороху у ГТРК?
Пффф! Кого это интересует?! Указано - будет. Плюс - бабло.
Да хватит всего у них на самом деле, чего уж Вы...
Egor77
Кстати, еще на прошлой неделе заметил, что на офф.сайте http://ртрс.рф/ в списке первого мультиплекса нет регионального канала
А его там и не было, вроде как...
Если не считать ни к чему не обязывающего концептуального заявления на перспективу, уже здесь процитированного.
IVMIVM
И еще обратите внимание, что все сентенции про создание региональных каналов силами ВГТРК (от слов "2. Установить, что...") уже не относятся к внесению изменений в Указ №715, а являются уже самостоятельной содержательной частью Указа №367. И в нем впервые упоминается понятие "региональных мультиплексов"! Доселе не известное.
При этом ФЦП "Развитие ТРВ в РФ 2009-2015" всё ещё оперирует двумя основными мультиплексами (1-й и 2-й) с 20 каналами в них...

Чую, будут еще указы на эту тему...
Bonpoc
Про бабло в указе ничего не сказано:улыб:
Bonpoc
Ага, обратил. Ну что ж, будем ждать...
Bonpoc
Хоть Википедия и не является совершенно авторитетным источником, но она уже успела отреагировать следующим образом:
"Президент России 20 марта 2013 года исключил возможность вещания регионального телеканала в первом мультиплексе. Таким образом, на всю страну будут вещать только московские редакции телеканалов...
Вы правильно заметили, что Википедия - это "еще тот источник информации"!!! Сам неоднократно правил их статьи.
Но перечитайте вчерашние новости, например http://www.iarex.ru/news/35916.html или http://ria.ru/society/20130420/933687160.html.
Вот цитата: "Согласно указу, ВГТРК имеет право привлекать региональные и муниципальные организации телерадиовещания, а также редакции региональных и муниципальных телеканалов и телепрограмм к созданию региональных общедоступных телеканалов".
Так что, скорее всего региональный канал в первом мультиплексе будет. Т.е. 10 (десять) федеральных тв-каналов и 1 (один) региональный тв-канал (наверное ОТС).
augur72
Ё ж моё ж... Вы сообщения выше внимательно можете прочитать? Там цитаты из официальных текстов официальных указов президента, из которых следует, что:

1. В 1-м мультиплексе будут 10 включённых в перечень каналов.
2. Региональный канал будет в отдельном региональном мультиплексе.
3. Региональный канал в каждом регионе будет создаваться ВГТРК. Поскольку местные ГТРК суть филиалы ВГТРК, то с высокой вероятностью именно они и будут создавать эти каналы. ОТС -- не ГТРК, а привлекать их вряд ли будут, они "сами с усами".
IVMIVM
Вы вообще включали трансляции первого мультиплекса?
Ресивер сканирует 10 тв-каналов и 3 радиоканала. Там зарезервировано место под региональный канал и общественное телевидение (транслируется "Расчетная зона приема сигнала первого мультиплекса ...").
С чего вы взяли, что "Региональный канал будет в отдельном региональном мультиплексе"?
Речи о создании "регионального мультиплекса" не было НИКОГДА!!!

А речь о включении регионального канала в первый мультиплекс шла. Я уже приводил ссылку на http://rtrs.ru/dtv/ - "Первый этап ФЦП – это создание цифровой сети трансляции первого пакета общероссийских обязательных общедоступных телеканалов, в который входят Первый канал, «Россия-1», НТВ, 5 канал, «Россия-2», «Россия-Культура», информационный канал «Россия-24», детско-юношеский канал «Карусель», а также один региональный телеканал, который будет выбран по итогам конкурса Министерства связи и массовых коммуникаций РФ".

Региональный канал в каждом регионе будет создаваться ВГТРК. Поскольку местные ГТРК суть филиалы ВГТРК, то с высокой вероятностью именно они и будут создавать эти каналы. ОТС -- не ГТРК, а привлекать их вряд ли будут, они "сами с усами".
Откуда у НСТ столько контента, чтобы заполнить круглосуточную сетку вещания? А ОТС вещает круглосуточно, хоть и преимущественно чужим контентом.
augur72
Уважаемый, мы начали обсуждать НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ. Если вам не ясно, то это документы, выполнение которых ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если вы не верите цитатам в моих сообщениях, то добро пожаловать на официальный сайт Президента Российской Федерации: http://special.kremlin.ru/news/17941

Прочитайте там ВНИМАТЕЛЬНО пункт 2. После этого продолжим разговор дальше.

РТРС на своём сайте может писать всё, что угодно. Только указ президента есть УКАЗ.

Что СЕЙЧАС вещается в 1-м мультиплексе, мне неинтересно (тем более, что это всё ещё тестовое вещание). Мы начали обсуждать то, как БУДЕТ. А будет -- как написано в УКАЗЕ. Если что-то изменится -- значит будет НОВЫЙ указ.

Откуда у НСТ столько контента, чтобы заполнить круглосуточную сетку вещания? А ОТС вещает круглосуточно, хоть и преимущественно чужим контентом.
Кто мешает ГТРК делать то же самое -- покупать чужой контент? И уж если положить руку на сердце, то контента у ГТРК, в отличие от ОТС -- километры кино- и видеоплёнки. 40 с лишним лет разницы в "возрасте" этих телекомпаний -- это вам не хухры-мухры.
augur72
...10 тв-каналов и 3 радиоканала... зарезервировано место под региональный канал
А документик приведите, регламентирующий, что это "место" зарезервировано именно под "региональный канал"? А, или Вы не читатель - Вы писатель? И разницу между намерениями и документами не понимаете?
Вы еще не догадались, что ТВЦ и встанет как раз в то самое "зарезервированное место"?
скорее всего региональный канал в первом мультиплексе будет
А, простите, на основании какого документика?
А вот как раз поправочки, внесенные Указом, на сегодняшний день исключили такую возможность, если Вы еще не заметили.
IVMIVM
2. Региональный канал будет в отдельном региональном мультиплексе.
Вот с этим мне пока непонятно... Такое решение пока неочевидно... Надо поглубже порыть...
Либо нам очень вскоре таки объяснят, что такое "региональный мультиплекс", коль скоро уж он появился в государственном НПА.
Bonpoc
Почему не очевидно? Ведь если страна взяла курс на цифровизацию и отключение "аналога" -- то что делать с тем же 49-м и ОТС? Но в лицензиях у них указана территория распространения -- Новосибирская область. В других субъектах есть свои местные каналы. Их ведь куда-то девать надо будет. Наверное, и будут те самые "региональные мультиплексы", куда их и впихнут.

P. S. Это просто моё личное предположение.
IVMIVM
Про бабло в указе ничего не сказано:улыб:
:biggrin:
Ну, как бы... Когда Государственное Лицо поручает Государственному Предприятию что-то сделать, то все подразумевают, что на это дело будут выделены Государственные Деньги...

...И как-то совсем ушло в тень, что одним росчерком пера под малозаметным указом каналу ТВЦ сэкономили (подарили) около миллиарда рублей. В год.
У меня теплится вопрос, а почему именно ТВЦ? Почему не Рен-ТВ? Почему не Спорт? Не Звезда?
Хотя о чем это я?! Кому нужны эти глупые вопросы?
:biggrin:
IVMIVM
В других субъектах есть свои местные каналы. Их ведь куда-то девать надо будет.
Зачем?:миг:
И даже в Новосибирске уже не наберется местных каналов на мультиплекс.

Ладно, будем посмотреть...
Bonpoc
Ну как почему? Потому что Москва. Исчо один рупор власти.
http://www.tvc.ru/Article.aspx?aid=9FEDC7D9-6149-4492-BF64-F54AEE064890
Председатель Совета директоров – С.С. Собянин.
Когда будет что-нибудь типа "царь общается с народом" -- будет вообще супер: добрая половина каналов бесплатного мультиплекса будет показывать одно и то же одновременно. Жители деревень будут счастливы.

Когда Государственное Лицо поручает Государственному Предприятию что-то сделать, то все подразумевают, что на это дело будут выделены Государственные Деньги...
Ну... подразумевать-то могут всё, что угодно. А располагает как раз-таки государственное лицо:улыб:
Может ведь сказать, мол, заработайте.
Bonpoc
Не исключаете вариант, что им просто придётся закрыться?
Bonpoc
А документик приведите, регламентирующий, что это "место" зарезервировано именно под "региональный канал"?
Вот вам документик (если конечно так можно называть Указ Президента Российской Федерации).
Привожу выдержку с интернет-портала "Российской газеты". (http://www.rg.ru/2013/04/20/ukaz-site-dok.html)
("Российская газета" - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов)

2. Установить, что:

а) федеральное государственное унитарное предприятие "Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания":

осуществляет создание и выпуск регионального общедоступного телеканала в каждом субъекте Российской Федерации;

имеет право привлекать региональные и муниципальные организации телерадиовещания, а также редакции региональных и муниципальных телеканалов (телепрограмм) к созданию региональных общедоступных телеканалов в субъектах Российской Федерации;

б) федеральное государственное унитарное предприятие "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" осуществляет в установленном порядке на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации эфирную цифровую наземную трансляцию создаваемых и выпускаемых в соответствии с настоящим пунктом региональных общедоступных телеканалов в составе региональных мультиплексов.

3. Правительству Российской Федерации обеспечить осуществление лицензирования телевизионного вещания и проведение иных необходимых мероприятий по распространению и трансляции региональных мультиплексов в субъектах Российской Федерации.


Выводы:
1. Право на создание и выпуск регионального общедоступного телеканала в каждом субъекте Российской Федерации передали ФГУП ВГТРК.
2. ФГУП РТРС будет осуществлять эфирную цифровую наземную трансляцию создаваемых и выпускаемых региональных общедоступных телеканалов в составе региональных мультиплексов.
3. Что такое "региональный мультиплекс" пока не определяет ни один документ.
4. Место "регионального канала" в первом мультиплексе и правда, скорее всего займет канал "ТВ ЦЕНТР-Москва".
IVMIVM
Ну как почему?
Жаль, что мне не удалось достаточно ясно выразить иронию.:миг:
им просто придётся закрыться?
Всё, быть может, может быть... Где-то уже прозвучало мнение, что де "пусть уходят в кабель". Прямо региональным пулом.
Ну или контент продавать будут...:миг: