Цифровое телевидение в Новосибирске.
779320
1000
Дайд_ж
Чёто я не понимаю Ваших метаний. Еще нет ничего, а Вы уже думаете, что покупать, чтобы это ничего заловить?
Зараде чего на нынешнем этапе?
Дайд_ж
Я вот так и не понял, если я эту долбаную приставку куплю (ссылка выше), например ORIEL 810, мне этого достаточно будет или еще что-то придется покупать?
Думаю, пару лет ничего покупать не придется. В дальнейшем, после введения кодировки (никто не знает, когда это будет, но вряд ли скоро), при оптимистичном прогнозе эта приставка (а также другие подобные приставки и телевизоры с DVB-T2 без модулей Роскрипт) продолжит показ как минимум Первого Федерального мультиплекса (те 9 каналов, что запускают сейчас), может еще что-то будет некодированно. При пессимистичном прогнозе - закодируют всё, но уже и чиновники от Минсвязи, и говорливые думские политики склоняются к тому, что всё 100% кодировать не стоит.
Насчет того, что еще что-то к ней докупать - это исключено, до Роскрипта эту приставку не проапгрейдить никак, ни программно, ни аппаратно.
А модуляцию 256QAM она, кстати, поддерживает.
Manul
Т.е. на ближайшие пару лет можно купить ORIEL и не греть голову убогим GE? Или все-таки покупать GE?
У нас ведь уже каналы показывают и ORIEL810 конкретно их принимает...
Дайд_ж
Не буду ничего уверенно рекомендовать в столь щекотливой ситуации. Скажу лишь, что себе возьму Oriel.
Если откинуть Роскрипт (которого пока нет), то Oriel (и вообще большинство всех остальных приемников) на голову лучше убогого Гуся (я уже писал, "гусями" установщики тарелок презрительно называют глючные триколоровские приемники GS).
Manul
Спасибо. Во вторник в лемм ориели приходят по 2200, пойду покупать. :agree:
Дайд_ж
Я из описания не понял, есть ли там поддержка той самой кодировки.
Дайд_ж
Ёпрст... Один канал и тот в тесте. Зачем? :umnik:
IVMIVM
Почему один? Восемь каналов:«Россия-1», «Россия-2», «Россия-24», «Первый», «Культура», НТВ, «Петербург-пятый канал» и детский канал «Карусель».
Дайд_ж
То есть они что ли в этот 29-й канал уже запихали весь т. н. "первый мультиплекс"?
IVMIVM
Вот тут я не разбираюсь. :dnknow: Инфо тут.
Manul
отношение сигнал/шум изначально низкое
отношение сигнал-шум считается в полосе сигнала. какая мощность внеполосных излучений 3 твк в полосе частот 2 твк? скорее наоборот - 3 твк принимается плохо как раз из-за 2 твк, так как его сигнал значительно мощнее. так что все таки неверно по моему мнению объяснять ухудшение приема 2 твк включением 3 твк.
я более склонен объяснять это плохим состоянием антенного хозяйства, помехами в этом низком диапазоне и отраженкой.
IVMIVM
да в один канал, в полосу 8 МГц. 10 каналов, из них 8 федеральных общедоступных + 2 настроечные таблицы (вместо регионального тв и общественного тв до момента принятия решения по ним).
Евгений_X
Понятно... но тест на то и тест, могут ведь и выключить...
Евгений_X
я более склонен объяснять это плохим состоянием антенного хозяйства, помехами в этом низком диапазоне и отраженкой.
От фактов не уйти. В данном случае я не склонен искать других объяснений, ибо процесс включения 3 канала в Новосибирске происходил, можно сказать, на моих глазах.
А помехи и отраженка действительно оказывают сильное влияние на данный диапазон (многие телезрители удивляются - как так, самый главный Первый канал сунули в такое помехонестойкое место? - но дело тут в другом, эти волны дальше других распространяются, а это раньше, когда зритель был не столь требователен к качеству картинки, было важнее всего). Но это те самые помехи, которые, как я писал выше, продолжают ухудшать и без того низкий "сигнал/шум".
IVMIVM
Понятно... но тест на то и тест, могут ведь и выключить...
Вряд ли выключат, но вот Второго мультиплекса (или хоть какого-то расширения, кроме еще не включенных Регионального и Общественного каналов), скорее всего, придется ждать гораздо дольше, чем озвученный срок "полгода".
Насчет 29 ТВ-канала, на котором транслируются 9 цифровых каналов - это далеко не предел, там и 20 каналов стандартного разрешения (или несколько HD) поместится без принудительного сильного сжатия (а в DVB-T не больше 10-12 с нормальным качеством сжатия, но это точно не повод категорически от него отказываться).
Manul
А дело-то в том, что главный канал на самом деле -- это "Россия 1". Неслучайно у него (если верить сайту VictorCity) самая большая мощность в Новосибирске. И объективно у него самая качественная картинка. Кое-где чуть ли не на гвоздь принимается. На дачах за десятки километров, когда конкуренты уже еле-еле -- у него приличная картинка.
Manul
И тогда они наверняка вряд ли решатся полностью отключить аналог. И выйдет всё, как сказал Черномырдин.
IVMIVM
А дело-то в том, что главный канал на самом деле -- это "Россия 1". Неслучайно у него (если верить сайту VictorCity) самая большая мощность в Новосибирске. И объективно у него самая качественная картинка.
Изначально главной была всё-таки Первая программа.
БОльшая мощность у 8 канала (Россия-1) обусловлена тем, что он находится значительно выше по частотному спектру (в диапазоне МВ-III), где затухание волн с расстоянием сильнее, чем в МВ-I, и добивались одинакового приема Первой и Второй программ в зонах дальнего приема.
Картинка же более качественная потому, что этот диапазон чище, в нем меньше влияние промышленных и атмосферных помех.
В СССР рассказывали об удивительном качестве картинки при дециметровом приеме (те, кому довелось это увидеть в некоторых единичных городах с вещанием ДМВ). Оно и понятно, ведь там еще меньше помех. Но и дальность уверенного, чистого приема падает еще сильнее - до пределов прямой видимости передающей антенны, 20-30 км, и даже переизлучение большой мощностью не поможет - поэтому ДМВ передатчики обычно намного слабее метровых, ибо особого смысла нет.
(У цифры же свои критерии качества, 40 и даже 50 км легко проходят.)
IVMIVM
И тогда они наверняка вряд ли решатся полностью отключить аналог. И выйдет всё, как сказал Черномырдин.
Скорее всего так и будет. Не оставят же они бабушек без телевизора. Не думаю, что у нас может случиться такая же масштабная, как на Украине, раздача бесплатных приемников малоимущим - через почту и собесы. (Правда, злые языки поговаривают о связанными с этим тендером и распределением разными нехорошими вещами - но ведь дело-то в итоге благое, да и стоимость приемников с кодировкой - не украинской и не российской - у них в два раза ниже, чем у нас.)
Manul
А есть какие-нибудь ТВ-тюнеры для компьютера?
lisa2176
у меня современный Шарп с функцией ДТВ пытаюсь настроить.. не берет может какую антенну надо или частоты подскажете на каких идет трансляция чтобы вручную попробывать настроить или только приставку покупать ... ну не может современный телевизор не показывать...
ajrc505
Может и не показывать, если у вас DVB-T -- нужно DVB-T2. Если у вас "Культура" (28-й канал) и ОТС (31-й канал) показывают нормально, то и цифровое ТВ должно приниматься (29-й канал).
IVMIVM
28 и 29 и 31 канал это аналоговое вещание а не цифровое...
ajrc505
28 и 29 и 31 канал это аналоговое вещание а не цифровое...
ну а на частоте 29 аналогового канала как раз и идёт цифровой сигнал.
ajrc505
Какая разница? Если антенна "ловит" 28 и 31 каналы, то будет ловить и 29. Почитайте тему: в него "запихали" первый мультиплекс. Более того, на сколько я помню, цифровые каналы будут только в дециметровом диапазоне волн.
lisa2176
А есть какие-нибудь ТВ-тюнеры для компьютера?
Да пожалуйста:
PCTV Systems Nanostick T2
Geniatech DVB-T2 Stick T220
NotOnlyTV DVB-T2

Вот только даже не спрашивайте, где их купить...

А! Ну и, естественно, ни одна из моделей в общем случае не соответствуем требованиям минсвязи.
ajrc505
ну не может современный телевизор не показывать...
Может. Если гранаты у него не той системы.

Нет в телевизорах такой "функции ДТВ". Может быть в телевизорах обеспечен прием какого-либо стандарта вещания. Для наземной эфирной "цифры" из реальных уже с полдесятка стандартов наберется. Вас же должен интересовать только один - DVB-T2. Если телевизор не дает никаких поводов считать, что в нем есть именно DVB-T2 (с точностью до символа), то для этой "функции" он непригоден.

И "Шарп" - это не телевизор. Это производитель техники, имеющий в своей линейке множество моделей телевизоров, разных комплектаций и возможностей.

Антенна в общем случае годится и старая. Частоту Вам уже подсказали - 29 эфирный канал. 534-542 МГц, если хотите.

А вообще, все ответы содержатся здесь же, в этой самой теме. Если бы было желание и отсутствовала бы лень, то за пять минут можно было бы всё для себя узнать.
IVMIVM
Какая разница? Если антенна "ловит" 28 и 31 каналы, то будет ловить и 29.
Да. Смотрел на приборе на большом удалении от телецентра. Уровни 28-го и 29 каналов (физический уровень радионесущей) совершенно одинаковые. То есть мощность очень хорошая (и влияния на 28 канал, кстати не видно, форма спектра сигнала это обеспечивает). А цифра должна нормально работать даже при уровне, значительно меньшем, чем небходимо для смотрибельного приема обычных каналов.
Manul
Купил сегодня Ориэль820 с DVB-T2, сейчас подключил, ничего не находит. :dnknow: Все каналы (19) идут нормально. Завтра пойду сдавать назад.:хммм:
Дайд_ж
Аналогично.И видео с USB подтормаживает.
Дайд_ж
Вроде такая, уже упаковал нести сдавать (не посмотреть точнее).Да, если бы и показывал, все-равно недочеты есть.
bs39
Сейчас настроил, принимает 10 ТВ-каналов, 2 пока с тестовой таблицей, некоторые даже со стереозвуком. Качество стабильно высокое на всех каналах. И еще 3 радио канала. :biggrin:
зы: подклчен к обычной коллективной антенне.
Дайд_ж
Качество стабильно высокое на всех каналах.
...
подклчен к обычной коллективной антенне.
Поздравляю. Теория подтвердилась практикой.
Дайд_ж
Качество стабильно высокое на всех каналах
Качество проверялось визуально или софтинка чего-то пишет про уровень сигнала? Если визуально, то на чем отображается сигнал - тип/модель "отображателя" приведите, плиз...
Дайд_ж
Вы что настроили , ресивер что ль? а какой приобрели?
IgorCh
Ну написано же: приставка Oriel, почитайте выше.
Дайд_ж
Поменял, тоже от коллективной показывает.
madmax
Визуально, в сравнении с изображением от самого телевизора от антенны. Телевизор LCD панасоник виера 32 дюйма. Разрешение от приставки по hdmi 1080p. Самый лучший по качеству канал на телевизоре - нтв. От приставки нтв чуть лучше, чем просто по телевизору, и такое же качество всех остальных принимаемых каналов. :спок:
bs39
Вечером видимо просто трансляции нету. А с флешкой все так-же?
Дайд_ж
Разрешение приставки не имеет значения, всё равно каналы идут 576i.
IVMIVM
потому и спросил, что человек написал , купил Oriel, а он не показывает, вот и спрашивал, товарищ его поменял или он сам чудным образом настроился?,
ещё вопрос, у моей тёщи есть ТВ самсунг кинескопный, вот подключу к нему я эту приставку, и чего я , то есть тёща, на ентом ящике увидит?, какое "цифровое ТВ"?
IgorCh
А что вы имеете против кинескопов? Эта технология (в отличие от ЖК) доведена до совершенства. Не имеет многих недостатков, свойственных ЖК. Покупайте приставку с выходом RGB (или YUV) и подключайте по аналогичному входу к тёщиному "Самсунгу". Уверен, он там есть.

Я до сих пор пользуюсь ЭЛТ-монитором CTX. Прекрасно показывает.
IgorCh
потому и спросил, что человек написал , купил Oriel, а он не показывает, вот и спрашивал, товарищ его поменял или он сам чудным образом настроился?,
ещё вопрос, у моей тёщи есть ТВ самсунг кинескопный, вот подключу к нему я эту приставку, и чего я , то есть тёща, на ентом ящике увидит?, какое "цифровое ТВ"?
Просто вчера в меню не разобрался видимо, утром включил, перепрошил флэшкой зново, все настроилось и все работает. Выходы у приставки антенный, SCART и HDMI - подключайте любой к кинескопному телевизору, какой есть. Антенный вход у телика точно есть, помню. :biggrin:
Дайд_ж
Антенный вход, это, конечно, не очень хорошо. Но если нет других, то в любом случае это будет лучше, чем непосредственный приём аналогового сигнала на антенну. Уж точно не увидите ни "снега", ни "ряби" ничего того, что можно наблюдать при обычном приёме.

Как-то давно я подключал IPTV-приставку временно по антенному входу, т. к. не было нужного кабеля. Вполне приличная картинка была.
IVMIVM
http://news.ngs.ru/more/654857/
Формат изображения — 720х480 точек.
Представитель РТРС гонит или какой-то идиот распорядился снизить разрешение с 576 до 480 строк?
Благодаря широкоэкранному формату, на современных телевизорах отсутствует эффект вертикальных черных полей по краям, а также растяжки и искажения картинки.
Кирилл Маковеев! Вы идиот. По горизонтали как было 720 пикселей, так и осталось. А это значит, что по горизонтали пиксели не квадратные, а "кирпичи" с размером примерно 1,422:1.
Более высокое разрешение изображения
Бу-га-га!
при переключении каналы сменяются заметно быстрее, чем в случае с IPTV
А у меня на IPTV каналы переключаются так же, как и на аналоге. Что я делаю не так?
«Переход на цифровое вещание сыграет на руку интернет-провайдерам, — уверен гендиректор «Новотелекома» (бренд «Электронный город») Олег Игнатенко. — Чехарда со стандартами, выбор DVB-T2, дефицит и дороговизна приставок при росте проникновения интернета и бесплатной раздаче приставок провайдерами рано или поздно приведет к тому, что люди сделают выбор в пользу кабельного телевидения. Это удобнее, проще и понятнее людям».
А вот это правильно сказано.
IVMIVM
Спасибо, понятно,
почему то так сразу и подумалось , что кому то в "верхах", сильно не хватает наших денежек.
IVMIVM
«Переход на цифровое вещание сыграет на руку интернет-провайдерам, — уверен гендиректор «Новотелекома» (бренд «Электронный город») Олег Игнатенко. — Чехарда со стандартами, выбор DVB-T2, дефицит и дороговизна приставок при росте проникновения интернета и бесплатной раздаче приставок провайдерами рано или поздно приведет к тому, что люди сделают выбор в пользу кабельного телевидения. Это удобнее, проще и понятнее людям».
Цена на приставку пирс-тв новотелекома 3700. Цена цифрового ресивера 2500. Про кабельное согласен, но ща как запретят его, оно же неконтролируемое, а значит пропогандирует что-нибудь среди молодежи. :rofl:
Дайд_ж
Да не перейдут они окончательно на "цифру", они же не идиоты народ за зрелищами в интернет выталкивать, в котором и без пирс-тв много чего. Не будут они рубить сук ,на котором сидят. Аналог останется еще очень и очень надолго. Так что смысла сейчас суетиться нет никакого....