Что теперь будет с Грузией?
4435
42
Шеварнадзе то того... ку-ку..
Начнут сейчас власть делить, как бы войну на южных границах не получить...
Начнут сейчас власть делить, как бы войну на южных границах не получить...
А какое нам-то дело до дележа их власти? Пусть и воюют у себя! Я не прав?
Добавлю еще что Шеварнадзе мне совсем не жалко! Го*дон он был старый!
Добавлю еще что Шеварнадзе мне совсем не жалко! Го*дон он был старый!
Master_
veteran
По поводу Шеварнадзе согласен... пидо...эээ... нехороший он человек, короче...
А по поводу "ну и пусть воюют у себя" не прав... если бы это было в Зимбабве то ещё куда не шло, а тут граница с Россией. Мало того, что может резко дестабилизироваться ситуация на всём Кавказе (в том числе и в России), так это ещё и сотни беженцев, необходимость "укрепления" южных границ и прочие прелести...
А по поводу "ну и пусть воюют у себя" не прав... если бы это было в Зимбабве то ещё куда не шло, а тут граница с Россией. Мало того, что может резко дестабилизироваться ситуация на всём Кавказе (в том числе и в России), так это ещё и сотни беженцев, необходимость "укрепления" южных границ и прочие прелести...
Учудил насчет беженцев, поезжай в Москву, там грузинских беженцев как снега на Чукотке, воюющая Грузия нашим боссам только на руку, типа хрен им а не нефтепровод Баку-Джейхан, а по поводу нестабильности, по моему сильнее чем сейчас дестабилизировать обстановку на Кавказе невозможно.
Меня больше интересует что будет с Абхазией, этим летом был там когда в Новоафонские пещеры ездили, проняло.
Они к нам хорошо относятся, а вот в Грузии пришли в власти националисты.
Они к нам хорошо относятся, а вот в Грузии пришли в власти националисты.
По некоторым данным, в Абхазии сейчас до 80% жителей имеют российские паспорта. В Краснодарском крае их выдают им свободно. Думаю, что если Грузия ломанется-таки в Абхазию по-настоящему, то Россия будет вынуждена защищать своих граждан. И что-то сдается мне, что она с превеликим удовольствием это сделает.
Южная Осетия, скорее всего, тоже предпримет что-то в этом роде.
А в Аджарию Грузия ни за что не сунется - Турции побоится, турки своих братьев-мусульман в обиду не дадут.
И останется прилично ободранная Грузия со своим князем на каждом холме и энергосистемой в руках Чубайса...
Южная Осетия, скорее всего, тоже предпримет что-то в этом роде.
А в Аджарию Грузия ни за что не сунется - Турции побоится, турки своих братьев-мусульман в обиду не дадут.
И останется прилично ободранная Грузия со своим князем на каждом холме и энергосистемой в руках Чубайса...
--И останется прилично ободранная Грузия со своим князем на каждом холме --
Чубайс под свои крики об "российской энергетической экспансии" в Украину, Грузию и Армению потихоньку вывозит из РФ финансы для закупки генерирующих мощностей для перечисленных стран, даже не имея контрольного пакета энергокомпаний.
Такой вот "империалист"
Чубайс под свои крики об "российской энергетической экспансии" в Украину, Грузию и Армению потихоньку вывозит из РФ финансы для закупки генерирующих мощностей для перечисленных стран, даже не имея контрольного пакета энергокомпаний.
Такой вот "империалист"
Думаю, что если Грузия ломанется-таки в Абхазию по-настоящему, то Россия будет вынуждена защищать своих граждан. И что-то сдается мне, что она с превеликим удовольствием это сделает.В том то и опасность... Грузия уже не раз пыталась "сунуться" в Абхазию.. И Россия не раз уже её защищала.
А каким образом защищала? Путём создания "дружественных неофициальных формирований". Накачивали их спец. знаниями и оружием. Как-то во главе такого формирования стоял Шамиль Бассаев...
Рассказывать к чему это привело?
А что остается-то? Там же граждане России живут.
Против этого я ничего не имею... но аккуратнее надо... не навредить бы..
А идеально бы не доводить до такого. Сейчас надо тонко вмешаться в полит. процесс, чтобы на выборах победили пророссийские силы.
Это и есть главная задача. Первый раунд Иванов(ы) выиграл(и) блестяще.
Ждём такого же продолжения.
А идеально бы не доводить до такого. Сейчас надо тонко вмешаться в полит. процесс, чтобы на выборах победили пророссийские силы.
Это и есть главная задача. Первый раунд Иванов(ы) выиграл(и) блестяще.
Ждём такого же продолжения.
Сдается мне, что он ехал туда поддержать режим Шеварднадзе, а не получилось... А Путин теперь отмазывается, мол, все логично...
Переворот практически, а никакая не добровольная отставка.
Переворот практически, а никакая не добровольная отставка.
Сдается мне, что он ехал туда поддержать режим Шеварднадзе, а не получилось...И на чём основанны ваши предположения?
По-моему его главной целью было недопущение кровопролития и гражданской войны, а как следствие, развитие ситуации по непредсказуемому сценарию (вплоть до ввода войск НАТО, которые там точно не нужны). И уж точно у России нет тёплых чувств к Шеварнадзе и поддерживать его никто не собирался.
Он с этим справился прекрасно. Не случайно ВСЕ!!! политические силы ( и властвующие, и оппозиция и Абашидзе) выразили ему признательность... такое редко встречается, чтобы все были довольны...
Плюс потенциально Грузия могла стать большим камнем преткновения в отношениях с западом... ещё даже большим, чем Чечня.
Пока не стала... спасибо Иванову.
Вообще нынешний глава МИДа мне относительно нравится. Не Громыко, конечно, но уже и не козырев...
> И уж точно у России нет тёплых чувств к Шеварнадзе и поддерживать его никто не собирался.
Может быть, но Шеварднадзе во всяком случае был предсказуем... А что сейчас будет, кто придет к власти, еще большой вопрос. И в любом случае не переворота хотела Россия - ее вполне бы устроило, если бы президент спокойно досидел свой срок, сколько ему там осталось, года полтора?
Если все было так хорошо и согласовано, то чего помчались в Москву руководители Абхазии, Аджарии и Южной Осетии? Аджарию точно Шеварднадзе устраивал. Абхазию тоже устраивал режим в Грузии, националистов и вообще всяких активных личностей по соседству им точно не надо... Тех, кто на новенького ломанется реализовывать девиз "Грузия - для грузин". Там довольно стабильно было, летом во всяком случае - я отдыхала в этом году в тех краях...
Иванов ехал туда не затем, чтобы уговаривать Шеварднадзе уйти в отставку, иначе его не принимали бы там с такой помпой - как он обнимался с ним и как тот за его руку как ухватился, так и не отпускал все то время, пока они были в кадре... Он оттуда только поехал в Аджарию, и Абрашидзе (а он же из рода бывших аджарских правителей) закрыл границы... Он единственный, кто заявил, что Шеварднадзе угрожали физической расправой... И Иванов поехал туда объясняться, очевидно, что ничего не смог сделать, и пригласил его в Москву для четырехсторонних консультаций...
Ехать спасать Шеварднадзе, по-моему, не было никакой необходимости. Достаточно было позвонить по телефону и сказать - Россия вас не поддержит, уходите в отставку. Результат был бы тот же самый, абсолютно. Вряд ли что-то физическое грозило бы уже ушедшему Шеварднадзе...
> Плюс потенциально Грузия могла стать большим камнем преткновения в отношениях с западом... ещё даже большим, чем Чечня.
Пока не стала... спасибо Иванову.
Не Иванову спасибо, а Шеварднадзе самому спасибо, что он имел глупость сфальсифицировать выборы - вот этого ему Запад точно не простил бы.
Может быть, но Шеварднадзе во всяком случае был предсказуем... А что сейчас будет, кто придет к власти, еще большой вопрос. И в любом случае не переворота хотела Россия - ее вполне бы устроило, если бы президент спокойно досидел свой срок, сколько ему там осталось, года полтора?
Если все было так хорошо и согласовано, то чего помчались в Москву руководители Абхазии, Аджарии и Южной Осетии? Аджарию точно Шеварднадзе устраивал. Абхазию тоже устраивал режим в Грузии, националистов и вообще всяких активных личностей по соседству им точно не надо... Тех, кто на новенького ломанется реализовывать девиз "Грузия - для грузин". Там довольно стабильно было, летом во всяком случае - я отдыхала в этом году в тех краях...
Иванов ехал туда не затем, чтобы уговаривать Шеварднадзе уйти в отставку, иначе его не принимали бы там с такой помпой - как он обнимался с ним и как тот за его руку как ухватился, так и не отпускал все то время, пока они были в кадре... Он оттуда только поехал в Аджарию, и Абрашидзе (а он же из рода бывших аджарских правителей) закрыл границы... Он единственный, кто заявил, что Шеварднадзе угрожали физической расправой... И Иванов поехал туда объясняться, очевидно, что ничего не смог сделать, и пригласил его в Москву для четырехсторонних консультаций...
Ехать спасать Шеварднадзе, по-моему, не было никакой необходимости. Достаточно было позвонить по телефону и сказать - Россия вас не поддержит, уходите в отставку. Результат был бы тот же самый, абсолютно. Вряд ли что-то физическое грозило бы уже ушедшему Шеварднадзе...
> Плюс потенциально Грузия могла стать большим камнем преткновения в отношениях с западом... ещё даже большим, чем Чечня.
Пока не стала... спасибо Иванову.
Не Иванову спасибо, а Шеварднадзе самому спасибо, что он имел глупость сфальсифицировать выборы - вот этого ему Запад точно не простил бы.
Может быть, но Шеварднадзе во всяком случае был предсказуем... А что сейчас будет, кто придет к власти, еще большой вопрос. И в любом случае не переворота хотела Россия - ее вполне бы устроило, если бы президент спокойно досидел свой срок, сколько ему там осталось, года полтора?Вот тут посмею не согласиться. Не секрет, что к Грузии активно присматривались американцы, да и нефтепровод Баку-Джейхан тоже нельзя забывать. Пока у них хватает проблем с Ираком и Афганистаном... им не до Грузии. А кто знает что там будет через полтора года??
С другой стороны перемены были неизбежны, поэтому России как раз таки выгодно, чтобы они были сейчас, когда есть благоприятная политическая коньюктура, чем бог весть когда.
вот этого ему Запад точно не простил бы. /цитата] "Простил", "не простил"... как будто они судьи. Они поддерживают того, кто им выгоден... хоть самого Бен Ладана.. Поэтому это не аргумент.
Причины, как мне кажется как раз в том, что американцы ослабили свою поддержку режиму Шеварнадзе и его противники (а их у него много) почувствовали, что могут победить.. и победили...
Другое дело, что американцы могли так поступить намеренно, чтобы привести к власти ещё более марионеточный режим, но вот тут как раз и требуется вмешательство Иванова (а если понадобится, то и Ивановых).
О, я совершенно не склонна видеть во всей этой истории длинную руку американского империализма!
Тем более, что рядом Турция - член НАТО.
После того, как американцам изрядно пообломали рога в Афганистане и Ираке, они еще долго не сунутся в какие-то новые авантюры, и уж тем паче на Кавказе. ИМХО.
Тем более, что рядом Турция - член НАТО.
После того, как американцам изрядно пообломали рога в Афганистане и Ираке, они еще долго не сунутся в какие-то новые авантюры, и уж тем паче на Кавказе. ИМХО.
Зря вы так хорошо о них думаете...
Полезут ещё как, в том числе и потому, что пообломали рога в Афганистане и Ираке..
Может только не так явно, но не отстанут точно...
Полезут ещё как, в том числе и потому, что пообломали рога в Афганистане и Ираке..
Может только не так явно, но не отстанут точно...
Согласен с Крыской. По-моему, нам было выгодно поддержать Эдика, заодно подвесив его на крючок, чтобы уж точно был управляемый и предсказуемый. То что он гадил России - безусловно. Но то, что он в последнее время сошелся с ранее непримиримым врагом Абашидзе на почве противостояния оппозиции - о чем-то говорит. А Штаты будут поддерживать там любого говнюка в пику России (будь то Шеварднадзе или кто-то еще).
Естественно, в сегодняшней ситуации вновь поднимутся сепаратистские настроения в Южной Осетии, Абхазии и Аджарии. Аджария в Россию проситься не будет, да и не реально (скорее уж в Турцию). Южная Осетия будет стремиться объединиться с Северной (в составе России или образовав отдельное государство). Абхазия опять будет проситься к нам. Для России сейчас очень выгодная ситуация прижать Грузию к ногтю, играя на этих факторах. Плюс на энергозависимости. В плане влияния у нас позиция сильнее, чем у Штатов с их какими-то смутными обещаниями и подачками на форму для армии и т.п. Реальных сил у оппозиции задавить сепаратистов нет. У них полностью деморализованные силовые и армейские структуры (с начала суверенитета их по сути и не было - так, потешные войска). Никто не впрягался за Эдика, никто не пойдет воевать за новых главарей. Остатки былого советского КГБ давно разогнаны или разгромлены в предыдущий смутный период борьбы со звиадистами и т.п. Да посмотрите в репортажах - стоят охломоны в оцеплении и морды от камер прячут.
Реальный и выдержанный, рассудительный кандидат в президенты - Джумбер Патиашвили (против может сыграть его возраст и то, что он уже находился у власти, правда, короткий срок). Сейчас же к власти рвутся молодые, голодные хищники. В Грузии достаточно просто, покормился - уходи, дай место другой команде со своими родственниками и сподвижниками. Меняться будет все сверху донизу, в том числе, как уже видим, даже ректоры ВУЗов (тоже хлебное место, причем тут политика).
Естественно, в сегодняшней ситуации вновь поднимутся сепаратистские настроения в Южной Осетии, Абхазии и Аджарии. Аджария в Россию проситься не будет, да и не реально (скорее уж в Турцию). Южная Осетия будет стремиться объединиться с Северной (в составе России или образовав отдельное государство). Абхазия опять будет проситься к нам. Для России сейчас очень выгодная ситуация прижать Грузию к ногтю, играя на этих факторах. Плюс на энергозависимости. В плане влияния у нас позиция сильнее, чем у Штатов с их какими-то смутными обещаниями и подачками на форму для армии и т.п. Реальных сил у оппозиции задавить сепаратистов нет. У них полностью деморализованные силовые и армейские структуры (с начала суверенитета их по сути и не было - так, потешные войска). Никто не впрягался за Эдика, никто не пойдет воевать за новых главарей. Остатки былого советского КГБ давно разогнаны или разгромлены в предыдущий смутный период борьбы со звиадистами и т.п. Да посмотрите в репортажах - стоят охломоны в оцеплении и морды от камер прячут.
Реальный и выдержанный, рассудительный кандидат в президенты - Джумбер Патиашвили (против может сыграть его возраст и то, что он уже находился у власти, правда, короткий срок). Сейчас же к власти рвутся молодые, голодные хищники. В Грузии достаточно просто, покормился - уходи, дай место другой команде со своими родственниками и сподвижниками. Меняться будет все сверху донизу, в том числе, как уже видим, даже ректоры ВУЗов (тоже хлебное место, причем тут политика).
Крыска
unreal
Мне показалось, что падение Шевардназде стало для Путина полным сюрпризом... Он так искренне удивился - мол, как же так, типа он же не был диктатором, как его угораздило так облажаться... Вся его речь на собрании с министрами была выдержана в этом духе... Да, мол, это назревало, да, можно было предположить, но все равно как мешком по голове, и кризис придется расхлебывать...
И руководители автономий тут же в Москву нарисовались, а не куда-нибудь друг к дружке в гости съехались, "Абсны" попить...
> Никто не впрягался за Эдика, никто не пойдет воевать за новых главарей.
Зато с превеликим удовольствием пойдут грабить соседей, как во все века было принято на Кавказе.
И руководители автономий тут же в Москву нарисовались, а не куда-нибудь друг к дружке в гости съехались, "Абсны" попить...
> Никто не впрягался за Эдика, никто не пойдет воевать за новых главарей.
Зато с превеликим удовольствием пойдут грабить соседей, как во все века было принято на Кавказе.
Ага.
Кто у них возглавлял сначала незаконные вооруженные формирования (читай - банды), а потом командовал гвардией? Уголовники вроде Джабы Иоселиани (почти народный герой).
Смутные времена для народа Грузии наступают. Жаль друзей (кое-кто уже и погиб)...
Кто у них возглавлял сначала незаконные вооруженные формирования (читай - банды), а потом командовал гвардией? Уголовники вроде Джабы Иоселиани (почти народный герой).
Смутные времена для народа Грузии наступают. Жаль друзей (кое-кто уже и погиб)...
Крыска
unreal
Да ладно... У самих фактически террористы захватили власть в 1917 году, расстреляли императора с семьей, довершив дело г-на Ульянова-старшего...
Шеварн-заде один из главных врагов России-СССР.
Отдал шельф в Беринговом проливе, за бесплатно разрешил немцам воссоединяться. Карой ему будет полный развал Грузии и исчезновение этого государства свосем. Будут Абхазия, Мингрелия, Осетия, Аджария.
Отдал шельф в Беринговом проливе, за бесплатно разрешил немцам воссоединяться. Карой ему будет полный развал Грузии и исчезновение этого государства свосем. Будут Абхазия, Мингрелия, Осетия, Аджария.
А нам-то что до этого грузинского сборища бездельников и криминалов? Пусть бесятся. Мне непонятно то особенное внимание московских политиков к проблемам этой бесполезной территории, производящей 10-ть бутылок вина сомнительного качества, да отвратительный чай.
Путь разбираются сами. Если полезут через границу беженцы, у нас всегда найдутся пулеметы, с гранатометами.
Грузия первая предала СССР, и поделом ей. Нам до ее проблем не должно быть никакого дела. Вот на проблемы Сибири москвичам насрать, а вот грузия им просто в душу запала
Путь разбираются сами. Если полезут через границу беженцы, у нас всегда найдутся пулеметы, с гранатометами.
Грузия первая предала СССР, и поделом ей. Нам до ее проблем не должно быть никакого дела. Вот на проблемы Сибири москвичам насрать, а вот грузия им просто в душу запала
Много ты понимаешь в вине...
А курорты?.. Это же золотое дно...
А порты... В России кроме Новороссийска, расположенного в самом гиблом месте на всем побережье, больше ни одного нормального грузового порта нету...
А курорты?.. Это же золотое дно...
А порты... В России кроме Новороссийска, расположенного в самом гиблом месте на всем побережье, больше ни одного нормального грузового порта нету...
--Много ты понимаешь в вине...
Французское, итальянское и испанское много лучше, всех этих дикарских "хванчкара", с мочой вместе с вином
--А курорты?.. Это же золотое дно...
Для кого, для нашего министра иностранных дел Иванова, который является грузином?
Что же это "золотое дно" сами грызуны не пользуют?
По-любому в Италии, Испании, и даже Турции-лучше, чем в Грузии.
Ихний нынешний Главдикарь Саакашвили объявил: "кто нас будет кормить, тому и будем ближе". Они, по прежнему и не собираются работать.
Чтобы их накормить будут откусывать от сибирского пирога.
--ни одного нормального грузового порта нету... --
Эти грузинские порты нам бриллиантовыми станут, настолько грызуны прожорливы
Французское, итальянское и испанское много лучше, всех этих дикарских "хванчкара", с мочой вместе с вином
--А курорты?.. Это же золотое дно...
Для кого, для нашего министра иностранных дел Иванова, который является грузином?
Что же это "золотое дно" сами грызуны не пользуют?
По-любому в Италии, Испании, и даже Турции-лучше, чем в Грузии.
Ихний нынешний Главдикарь Саакашвили объявил: "кто нас будет кормить, тому и будем ближе". Они, по прежнему и не собираются работать.
Чтобы их накормить будут откусывать от сибирского пирога.
--ни одного нормального грузового порта нету... --
Эти грузинские порты нам бриллиантовыми станут, настолько грызуны прожорливы
Крыска
unreal
Вина разные. Я не имею в виду те, которые по обочинам дорог в на сто раз использованных пластиковых бутылках продают...
Про курорты, и то, что грузины их не используют. Если пообщаться с местными жителями, живущими в курортных городах, например, Сочи или Анапы, то обнаруживается, что им море в общем-то по барабану, они на него практически и не ходят. По крайней мере тогда, когда наплыв отдыхающих. Курорты для них - это работа, или бизнес. Большинство развлечений местным жителям и не по карману, все это рассчитано на приезжих с деньгами.
> Чтобы их накормить будут откусывать от сибирского пирога.
Это заявление под пару тому, что было про американский империализм.
> Эти грузинские порты нам бриллиантовыми станут, настолько грызуны прожорливы
Все равно эти порты лучше, чем новороссийская бухта, в которой обмерзающие корабли под тяжестью льда тонут, и постоянные ветра, смерчи и лавины...
Про курорты, и то, что грузины их не используют. Если пообщаться с местными жителями, живущими в курортных городах, например, Сочи или Анапы, то обнаруживается, что им море в общем-то по барабану, они на него практически и не ходят. По крайней мере тогда, когда наплыв отдыхающих. Курорты для них - это работа, или бизнес. Большинство развлечений местным жителям и не по карману, все это рассчитано на приезжих с деньгами.
> Чтобы их накормить будут откусывать от сибирского пирога.
Это заявление под пару тому, что было про американский империализм.
> Эти грузинские порты нам бриллиантовыми станут, настолько грызуны прожорливы
Все равно эти порты лучше, чем новороссийская бухта, в которой обмерзающие корабли под тяжестью льда тонут, и постоянные ветра, смерчи и лавины...
Ну что ж плати грузинам, плати, отрывая от себя, своих родителей, детей. Плати, только за то, что они грузины, и чтобы они от нас не сбежали.
Они уже разворовали американские средства а восстановление. Еще хотят. Все эти маленькие прожорливые нации с просторов бывщего СССР должны работать, а не тунеядствать пугая нас тем, что затеят гражданскую войну или перебегут к американцам
Они уже разворовали американские средства а восстановление. Еще хотят. Все эти маленькие прожорливые нации с просторов бывщего СССР должны работать, а не тунеядствать пугая нас тем, что затеят гражданскую войну или перебегут к американцам
--Французское, итальянское и испанское много лучше, всех этих дикарских "хванчкара", с мочой вместе с вином...
Ты видимо не пил НАСТОЯЩЕЕ грузинское вино... А то, о котором ты говоришь производиться в цехах, расположенных в подвалах "хрущевок" где-нить на окраине Новосиба.
Мне приходилось пить грузинское вино, когда побывал в Грузии в 91-м (ни итальянское, ни французское и никакое другое рядом с ним близко не стояло)... Увы, но оно в Россию уже не поставляется, так как его и в Грузии производят очень мало, и продают на Запад за "убитых енотов"...
Ты видимо не пил НАСТОЯЩЕЕ грузинское вино... А то, о котором ты говоришь производиться в цехах, расположенных в подвалах "хрущевок" где-нить на окраине Новосиба.
Мне приходилось пить грузинское вино, когда побывал в Грузии в 91-м (ни итальянское, ни французское и никакое другое рядом с ним близко не стояло)... Увы, но оно в Россию уже не поставляется, так как его и в Грузии производят очень мало, и продают на Запад за "убитых енотов"...
Крыска
unreal
> Все эти маленькие прожорливые нации с просторов бывщего СССР должны работать, а не тунеядствать пугая нас тем, что затеят гражданскую войну или перебегут к американцам
Кто хоть немного знает Кавказ, тому совершенно очевидно, что война для кавказцев - совершенно нормальное состояние. Воевали, воюют и воевать будут, покуда жив хоть один джигит. А работать не будут.
У каждой нации - своя судьба...
И России совершенно ни к чему присоединять эти территории к себе, чтобы ими пользоваться...
Кто хоть немного знает Кавказ, тому совершенно очевидно, что война для кавказцев - совершенно нормальное состояние. Воевали, воюют и воевать будут, покуда жив хоть один джигит. А работать не будут.
У каждой нации - своя судьба...
И России совершенно ни к чему присоединять эти территории к себе, чтобы ими пользоваться...
Хорошо, пускай то вино, что я пил в Кутаиси, производится в подвалах Новосиба. Пусть, я с этим соглашусь. Но, вот согласиться с тем что, мы ИМ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ, чтобы они не убежали к америкосам и в НАТО, не соглашусь никогда. Слишком много о НИХ разговоров, слишком много пиетета. Они этого не заслуживают
--тому совершенно очевидно, что война для кавказцев - совершенно нормальное состояние--
Правильно, пусть воюют, пусть пасут своих баранов и поют свои дикие песни, прихлебывая чудесным вином. Нам-то что до этого? Почему мы должны оплачивать их дикость? Нам самим средства для жизни нужны.
--А работать не будут.
У каждой нации - своя судьба...
Ну так опять правильно, конечно не будут, не будут никогда работать грузины.
Только мы не должны участвовать никоим образом в их дикарских танцах, пусть им платит кто-нибудь другой, а не Россия. Границу с ними надо поставить капитальную, а не те посты, что есть сейчас
Правильно, пусть воюют, пусть пасут своих баранов и поют свои дикие песни, прихлебывая чудесным вином. Нам-то что до этого? Почему мы должны оплачивать их дикость? Нам самим средства для жизни нужны.
--А работать не будут.
У каждой нации - своя судьба...
Ну так опять правильно, конечно не будут, не будут никогда работать грузины.
Только мы не должны участвовать никоим образом в их дикарских танцах, пусть им платит кто-нибудь другой, а не Россия. Границу с ними надо поставить капитальную, а не те посты, что есть сейчас
Крыска
unreal
Ну что тебя так на деньгах клинануло...
Да, если мы не хотим американских военных баз в Грузии, за это надо платить, кто бы спорил.
Но - России нужны нормальные порты в Черном море, а их у России нет. За это тоже нужно платить. Так или иначе.
Да, если мы не хотим американских военных баз в Грузии, за это надо платить, кто бы спорил.
Но - России нужны нормальные порты в Черном море, а их у России нет. За это тоже нужно платить. Так или иначе.
Какие порты, если ты сказала, что для них война нормальное состояние? Под автоматными очередями производить погрузку на суда? Какие амриканские базы? США увязли в Ираке. Да и в конце-концов, США -это единственный союзник России. США ничего от нас не нужно. Все свое они берут из Венесуэлы, Бразилии, арабов. От нас- практически ничего.
США заинтересованы в нашей стабильности, как гаранта обуздания муслимов, они, наш единственный союзник. Остальные все - враги, прилипалы, и предатели.
Еще раз повторяю, с какого хрена мы должны платить диким грузинам, хитропопым салоедам, урюкам и др?
США заинтересованы в нашей стабильности, как гаранта обуздания муслимов, они, наш единственный союзник. Остальные все - враги, прилипалы, и предатели.
Еще раз повторяю, с какого хрена мы должны платить диким грузинам, хитропопым салоедам, урюкам и др?
Крыска
unreal
> Под автоматными очередями производить погрузку на суда?
До этого не дойдет... Не все же там идиоты, рвущиеся пострелять или просто вооруженными посидеть в горах, пока их бабы детишек растят... Есть и те, которые хотят жить с семьями и нормально работать.
> Еще раз повторяю, с какого хрена мы должны платить диким грузинам
А кому еще там платить? Где рабочую силу брать, чтобы восстанавливать здравницы, создавать заново индустрию отдыха, та в тех же портах работать? Русские туда жить и работать уже не поедут, времена комсомольских строек и переселений народов прошли...
Не надо еще про армян забывать... Они быстренько приберут к рукам весь бизнес, как только там поспокойнее станет... В Абхазии они уже привольно устроились, и турецкие денежки в восстановление санаториев привлекают... Не исключено, что русским вообще там при всем желании уже никому заплатить не удастся, так как все будет и без нас куплено. Еще пожалеем, что не заплатили-то вовремя.
До этого не дойдет... Не все же там идиоты, рвущиеся пострелять или просто вооруженными посидеть в горах, пока их бабы детишек растят... Есть и те, которые хотят жить с семьями и нормально работать.
> Еще раз повторяю, с какого хрена мы должны платить диким грузинам
А кому еще там платить? Где рабочую силу брать, чтобы восстанавливать здравницы, создавать заново индустрию отдыха, та в тех же портах работать? Русские туда жить и работать уже не поедут, времена комсомольских строек и переселений народов прошли...
Не надо еще про армян забывать... Они быстренько приберут к рукам весь бизнес, как только там поспокойнее станет... В Абхазии они уже привольно устроились, и турецкие денежки в восстановление санаториев привлекают... Не исключено, что русским вообще там при всем желании уже никому заплатить не удастся, так как все будет и без нас куплено. Еще пожалеем, что не заплатили-то вовремя.
Крыска, а не проще ли про эту Грузию забыть как про ночной кошмар? Может быть лучше восстанавливать и строить новые здравницы у себя в России. Пусть армяны с грузинами грызутся, нам-то что до их грызни?
Пуссть лучше там, чем в Сочи, который уже стал армянско-грузинским городом
Пуссть лучше там, чем в Сочи, который уже стал армянско-грузинским городом
Крыска
unreal
Армяне ни с кем не грызутся... Они туда, где плохо и нет условий, не поедут. Зато как только там станет более-менее хорошо, в один прекрасный день жители понимают, что все в руках армян - что и происходит сейчас в Абхазии, а в Сочи уже давно произошло.
А нам, русским, это надо, чтобы на нашей земле всё было в руках чужестранцев
Порты Грузии нужны России? Интересно, а как от туда грузы вывозить, по одной ветке ж.д или на машинах через Кавказский хребет? Разве что в качестве военных баз ;), но Черноморский флот России уменьшается стремительно и скоро ему и баз не нужно будет ;). Под лозунгом - "нет американским базам у наших границ" мы уже вошли однажды в Афганистан. Не будем использовать этот довод, мир не тот и Россия уже не та.
И одной ж\д ветки достаточно, чтобы вывезти грузы из сухумского порта... И она есть... И ж\д туннели есть...
Съезди сам в Севастополь, и сравни российский флот с украинским :-)
Лучше места для военого флота, чем Севастополь, нет нигде в мире, и России нужно за него держаться всеми силами, но как грузовой порт, Новороссийск никуда не годится, и в этом проблема, имхо.
Съезди сам в Севастополь, и сравни российский флот с украинским :-)
Лучше места для военого флота, чем Севастополь, нет нигде в мире, и России нужно за него держаться всеми силами, но как грузовой порт, Новороссийск никуда не годится, и в этом проблема, имхо.
То что Севастополь, город созданный как база Российского флота, лучшее место, спору нет. Вот только зачем Крым было отдавать в 1944 г. Украине ;). Теперь же все, поздно говорить о Севастополе. Если учитывать в каком состояние сейчас находится эта жд. ветка (электричка до Сухуми идет со скоростью 20-40 км), то и её придется модернизировать. Потом, мы ведь говорили о грузинских портах ,а не о абхазских
Да подождите вы плакать по Севастополю... Пройдет еще лет 15-20 и хохлы сами его продадут России. Одним ведь салом сыт не будешь и зимой не согреешься. А больше у них ничего нет. В том числе и желания трудится и что-либо производить...
Новый мост через Псоу уже построили... Построят и ветку, если надо будет... Да, это в Абхазии.
А что Грузия, то, что она потеряет свои автономии, очевидно. Развалится она на более мелкие государства или нет, увидим. По-моему, пока идет война в Чечне, этого не будет. Таким образом, эта война выгодна всем.
А что Грузия, то, что она потеряет свои автономии, очевидно. Развалится она на более мелкие государства или нет, увидим. По-моему, пока идет война в Чечне, этого не будет. Таким образом, эта война выгодна всем.