На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Scyr
guru
крестьянам не давали паспорта, т.е. они не имели гражданства. Наверное, чтобы не притащились через чур от кайфа труда на благо общества.
Novosibirets
guru
крестьянам не давали паспорта, т.е. они не имели гражданстваЧто за чушь! Вы полагаете, что гражданство определяется наличием документа под названием "паспорт"? Крестьяне имели по Конституции точно такие гражданские права и обязанности, как и жители городов. До Конституции 1936 года у них только норма представительства при выборах в Советы меньше была (с целью обеспечить преобладание депутатов от рабочего класса), но потом и это сравняли.
В Римской республики или в полисах Древней Греции так вообще паспортов не было
.
Scyr
guru
ну, начался бред.
в совке единственным удостоверением личности был паспорт.
они не имели свободы. Граждане имеют.
Древняя Греция? Свежо, свежо.
в совке единственным удостоверением личности был паспорт.
они не имели свободы. Граждане имеют.
Древняя Греция? Свежо, свежо.
>Крестьяне имели по Конституции
Ну ты совсем... Не было в СССР крестьян, еще Ильич извел под корень как "мелкобуржуазный, частнособственнический класс, ежедневно и ежечасно возрождающий капитализм".
Ну ты совсем... Не было в СССР крестьян, еще Ильич извел под корень как "мелкобуржуазный, частнособственнический класс, ежедневно и ежечасно возрождающий капитализм".
Capone
почетный тролль НГСа
попробовали бы они из своего колхоза в город съездить без паспорта, мигом бы где нибудь на Колыме оказались бы
> Сколько нужно будет обещать, столько и будут? Главное, чтобы финансирование было постоянным на время обещаний... И желательно - бюджетное, т.е. за казенный счет....
Сейчас обещаний тоже хватает. Чего только стоит мифическая цель - ВВПx2 к 2010 году, заявленная Президентом и Правительством.
Сейчас обещаний тоже хватает. Чего только стоит мифическая цель - ВВПx2 к 2010 году, заявленная Президентом и Правительством.
***Чего только стоит мифическая цель - ВВПx2 к 2010 году***
стоит ровно столько, как и Продовольственная программа и Жилье 2000. А также "решения ХХ... Съезда в жизнь" и "победа коммунизм к 1980 году".
стоит ровно столько, как и Продовольственная программа и Жилье 2000. А также "решения ХХ... Съезда в жизнь" и "победа коммунизм к 1980 году".
Сейчас читают
8 января.Пионерский лагерь им. Тюленина - дежавю))
69276
527
Болтушка-24
144033
1000
дневной дозор
108830
1002
"Про то, что именно в 30ые гг при Советской власти Россия избавилась от голода, который был тысячелетиями."
вас неправильно информировали.. По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.
Стыдно должно быть вам за враньё....
вас неправильно информировали.. По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.
Стыдно должно быть вам за враньё....
Qualcuno
experienced
"Про то, что именно в 30ые гг при Советской власти Россия избавилась от голода, который был тысячелетиями."Ну как, голодающие-то умерли. Значит, от голода избавились. Методика просто такая... диалектическая.
вас неправильно информировали.. По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.
Стыдно должно быть вам за враньё....
По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.Очень даже возможно, что и стоят в капиталистических странах. И, как Вы правильно заметили, даже с соответствующими комментариями, чтоб обывателям сразу было понятно, кто плохой
Американцы скоро возможно поставят и памятники "невинным жертвам кровавого режима Лукашенко в Белоруссии". Да и то подумать - разве может быть хорошим режим, который не желает отдавать свою страну в собственность западных корпораций? 
В чем (что такие режимы ужасны) и надо убеждать общественное мнение - с помощью телепередач, фильмов, комиксов, газет, даже памятников. А то глядишь, не только покоренные народы , но и собственные граждане государств "цивилизованного мира" посмотрят на дурной пример и возьмут да свернут шею системе частной собственности и "свободного предпринимательства" :), или по крайней мере, наиболее крупным ее представителям :). И тем, кто привык жить за чужой счет, придется идти отрабатывать долг перед обществом на Колыму или на Аляску :).
Novosibirets
guru
Ну как, голодающие-то умерли. Значит, от голода избавились. Методика просто такая... диалектическая.А я то думал, как коммунисты смогли всего за десять лет неграмотность ликвидировать, когда неграмотных 70 % от населеня было? Ан вон оно оказывается как просто!
И бедность так же победили! Всех бедных к стенке - одни буржуи остались. И вот они то капитализм и восстановили в 1991 году Стройная какая теория у тебя получилась, прям не хуже, чем у Резуна
Capone
почетный тролль НГСа
ну вы же не будете отрицать факт массового голода в 20 - 30- х годах, Факт продразверсток, факт отправки в 20-х эшелонов с хлебом в германию?
Красный террор, подавление крестьянских и рабочих восстаний. Использование химического оружия против крестьян Тамбовской губернии. Уничтожение большевиками своих политических оппонентов.
Красный террор, подавление крестьянских и рабочих восстаний. Использование химического оружия против крестьян Тамбовской губернии. Уничтожение большевиками своих политических оппонентов.
Scyr
guru
А я то думал, как коммунисты смогли всего за десять лет неграмотность ликвидировать, когда неграмотных 70 % от населеня было?к 1937 году четверть населения страны старше 10 лет были неграмотными прошло как раз 10 лет.
Novosibirets
guru
ну вы же не будете отрицать ...Это Вы серьезно или прикалываетесь?
Из Вас антисоветские мифы прямо прут. Чтоб Вас просветить я должен буду здесь лекции читать по советской истории. Только один вопрос о начале войны и соотношении сил сколько места занял. А так - и так много по этой теме здесь сказано, в том числе и мной, даже в этом топике. Так что читайте, а также литературу, на которую я приводил ссылки -Литература и интернет для просвещения А если Вы все-таки серьезно, то краткий ответ на Ваши слова такой - продразверстка была, красный террор против врагов рабочих и крестьян тоже - в 1918-20 гг, как чрезвычайные меры в услових иностранной интервенции и гражданской войны. Всего остального не было. Если конечно не считать кулацкие мятежи крестьянскими восстаниями (хоть иногда в них оказывалась вовлеченной и часть середняков, в целом же крестьянство однозначно поддержало большевиков, в чем и причина победы красных), а наказание шпионов и заговорщиков - уничтожением "политических оппонентов".
Novosibirets
guru
Ваша ссылка примерно того же сорта, что книжонки Резуна и Солженицына. Уже к 1930 г. неграмотность была ликвидирована. Хотя даже если поверить этому антисоветскому документу, то и то по сравнению с дореволюционным временем процент неграмотных снизился с трех четвертей взрослого населения до одной. Две четверти (половину населения), следовательно, все-таки расстреляли
Scyr
guru
еще ссылка
еще еще
еще
еще
какие резуны? Это ты пересказываешь нам сказки коммунистов.Т.е. врешь напрпалую.
так все-таки неграмотность не ликвидировали, только треть неграмотных расстреляли? Ну да, большой вклад в ликвидацию неграмотности.
еще еще
еще
еще
какие резуны? Это ты пересказываешь нам сказки коммунистов.Т.е. врешь напрпалую.
так все-таки неграмотность не ликвидировали, только треть неграмотных расстреляли? Ну да, большой вклад в ликвидацию неграмотности.
Novosibirets
guru
так все-таки неграмотность не ликвидировали, только треть неграмотных расстреляли?Почему же треть? Ну если верить тому вранью, на которое Вы ссылаетесь, то в 1937 г. была четверть неграмотных. Если до революции было 70 % неграмотных от населения, то чтоб достичь четверти, надо из этих 70 процентов 60 расстрелять (т.е. не треть, а шесть седьмых). Именно тогда останется 40 процентов, из них 30 грамотных, а 10 неграмотных - как раз четверть :). Если же полностью неграмотность ликвидировать, как это и было на самом дела, то надо все 70 расстрелять. На самом деле не такая уж большая разница получается - 60 % расстрелянных или 70
Scyr
guru
на вранье ссылаешься ты. Информации о результатах переписи в инете навалом, из разных источников.
если откинуть лишний треп , то победа над неграмотностью - враки.
если откинуть лишний треп , то победа над неграмотностью - враки.
Реставрация СССР ...
хм ...
а намерения реставрировать римскую империю нет ?
хм ...
а намерения реставрировать римскую империю нет ?
Ech_Aleks
минфа
На последнего
Хочу высказать несколько крамольную идею о пользе репрессий. Почему в конце 50 начале 60 годов очень многие молодые люди из деревень и небольших городков, особенно Сибири, смогли спокойно поступать в вузы? Поспрашивайте нынешних пенсионеров, кто у них преподавал в сельских школах в 40 и в 50 годы? В основном ссыльные. Люди с высшим образованием в результате репрессий попавшие в глухие сибирские села, если им разрешалось, как правило, работали в школах. Вот отсюда и взлет народного образование.
Хочу высказать несколько крамольную идею о пользе репрессий. Почему в конце 50 начале 60 годов очень многие молодые люди из деревень и небольших городков, особенно Сибири, смогли спокойно поступать в вузы? Поспрашивайте нынешних пенсионеров, кто у них преподавал в сельских школах в 40 и в 50 годы? В основном ссыльные. Люди с высшим образованием в результате репрессий попавшие в глухие сибирские села, если им разрешалось, как правило, работали в школах. Вот отсюда и взлет народного образование.
С моими родителями работал, немец по национальности, во время войны они были сосланы в Казахстан - тоже самое говорил - какие у нас люди в школе преподавали.
Кстати, особых обид на государство он никогда не высказывал за подобный шаг к нему и его родителям.
Кстати, особых обид на государство он никогда не высказывал за подобный шаг к нему и его родителям.
С моими родителями работал, немец по национальности, во время войны они были сосланы в Казахстан - тоже самое говорил - какие у нас люди в школе преподавали.Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?
Кстати, особых обид на государство он никогда не высказывал за подобный шаг к нему и его родителям.
А по пробывал бы он высказать свое недовольство открыто ;).
На последнегоугу
Хочу высказать несколько крамольную идею о пользе репрессий. Почему в конце 50 начале 60 годов очень многие молодые люди из деревень и небольших городков, особенно Сибири, смогли спокойно поступать в вузы? Поспрашивайте нынешних пенсионеров, кто у них преподавал в сельских школах в 40 и в 50 годы? В основном ссыльные. Люди с высшим образованием в результате репрессий попавшие в глухие сибирские села, если им разрешалось, как правило, работали в школах. Вот отсюда и взлет народного образование.
типа, культурная революция - и сама гнилая интеллигенция перевоспитывалась, и знания несла в массы ...
Любое событие не может быть однозначно плохим или однозначно хорошим. Оно одновременно несет в себе негативные и позитивные последствия.
Ну к примеру, вас уволили с работы - с одной стороны это плохо, поскольку нет заработка следовательно нечего кушать, с другой стороны это выведет вас из "зоны комфорта" и подвигнет вас на поис другого места работы, собственного совершенствования и приведет в итого к устройству на работу с большим заработком, и это хорошо.
Ну к примеру, вас уволили с работы - с одной стороны это плохо, поскольку нет заработка следовательно нечего кушать, с другой стороны это выведет вас из "зоны комфорта" и подвигнет вас на поис другого места работы, собственного совершенствования и приведет в итого к устройству на работу с большим заработком, и это хорошо.
Рустам
activist
И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.Это Вас неправильно информировали. Так называемый голодомор устроил еврей Иона Якир, бывший в то время командующим Киевского округа, и сидевший в Киеве. Даже если предположить, что к этому напрямую причастен грузин Сталин, то все претензии просим предъявлять не московскому режиму и Москве, а Тель-Авиву и Тбилиси.
И на памятниках писать "Жертвам голодомора, устроенного евреем Ионой Якиром" -- так честнее будет.Кстати, в причастности Сталина к голодомору я сильно сомневаюсь -- ну невозможно представить Сталина приказывающего Якиру устроить голодомор на Украине. Скорее Сталин утвердил план сдачи хлеба государству по республикам СССР, а Якир во исполнение этого плана топорно, как идиот, начал изымать хлеб с помощью войск и других неэкономических методов. За что его пришлось расстрелять. Думаю, что план хлебосдачи для других регионов СССР навряд ли был мягче, чем на Украине. Однако голодомор случился не где-нибудь, а именно на Украине.
Одно из немногих разумных суждений 
Да все все прекрасно знали, я имею ввиду тогдашнее руководство, в том числе и И.В. Сталин. И сваливать все на Якира Ведь сдачу хлеба контролировали советские и партийные органы вместе с КГБ, а не военные.
Ведь сдачу хлеба контролировали советские и партийные органы вместе с КГБ, а не военные.Ведь сдачу хлеба контролировали советские и партийные органы вместе с КГБ, а не военныеНе было тогда КГБ. Было ОГПУ-НКВД.
Сам процесс отбирания хлеба осуществляли войска, внутренние они или кадровые -- не суть важно. Существует куча источников, где об этом говорится прямым текстом. А войсками на Украине командовал Иона Якир. Поставим вопрос более конкретно: Почему при едином государственном плане хлебозаготовок на 1933 год, голодомор произошёл только на Украине, а не в Поволжье, Черноземье, Сибири, наконец?
На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/index.php
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/index.php
> На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :
Про эти низалежные сайты я уже говорил - цель убедить хохлов, что во всех их ужасных бедах виновыты москали - вот он враг, мочи его. А дял этого не грешно и из мухи слона раздуть.
Про эти низалежные сайты я уже говорил - цель убедить хохлов, что во всех их ужасных бедах виновыты москали - вот он враг, мочи его. А дял этого не грешно и из мухи слона раздуть.
> Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?
Во-первых, его суждения я слышал уже где-то в середине 90-х, так что не надо говорить, что друго он сказать не мог.
Во-вторых, понятно, что это было зло, но не забывайте, что шла война с Германией в это время. и находится немцам на Волге было крайне опасно - кто его знает, что могла произойти. Американцы всех японцев во время второй мировой войны вообще в натуральные концлагеря согнали - что вы это не обсуждаете?
В-третих, мой дед погиб на фронте, другой бфл тяжело ранен, а его предки - сидели в Казахстане. Вопрос - кому лучше было?
Во-первых, его суждения я слышал уже где-то в середине 90-х, так что не надо говорить, что друго он сказать не мог.
Во-вторых, понятно, что это было зло, но не забывайте, что шла война с Германией в это время. и находится немцам на Волге было крайне опасно - кто его знает, что могла произойти. Американцы всех японцев во время второй мировой войны вообще в натуральные концлагеря согнали - что вы это не обсуждаете?
В-третих, мой дед погиб на фронте, другой бфл тяжело ранен, а его предки - сидели в Казахстане. Вопрос - кому лучше было?
> На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :Я так не понял - ужасные беды были (в которых они типа неправомерно обвинаяют москалей) или их раздули из мухи?
Про эти низалежные сайты я уже говорил - цель убедить хохлов, что во всех их ужасных бедах виновыты москали - вот он враг, мочи его. А дял этого не грешно и из мухи слона раздуть.
Во-первых, не брал, во-вторых - отдал, и вообще - он уже был поцарапанный...
> Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...
Во-первых, его суждения я слышал уже где-то в середине 90-х, так что не надо говорить, что друго он сказать не мог.
Во-вторых, понятно, что это было зло, но не забывайте, что шла война с Германией в это время. и находится немцам на Волге было крайне опасно - кто его знает, что могла произойти. Американцы всех японцев во время второй мировой войны вообще в натуральные концлагеря согнали - что вы это не обсуждаете?
В-третих, мой дед погиб на фронте, другой бфл тяжело ранен, а его предки - сидели в Казахстане. Вопрос - кому лучше было?
> Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...
Я вам на него конкретно ответил.
Встречный вопрос вам задам - перед выбором сдохнуть в Чечне, погибнуть от суда линча в н-ске или или свалить на чукотку - что вы выберите?
Кстати, с Романом Абрамовичем может быть придется вам пообщаться там :-) Хотя он больше по Лонданам все, на родине своей редко бывает.
Я вам на него конкретно ответил.
Встречный вопрос вам задам - перед выбором сдохнуть в Чечне, погибнуть от суда линча в н-ске или или свалить на чукотку - что вы выберите?
Кстати, с Романом Абрамовичем может быть придется вам пообщаться там :-) Хотя он больше по Лонданам все, на родине своей редко бывает.
> Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...Да? А я вот так и не понял, как Вы отнесётесь к высылке Вас лично на Чукотку. Понял лишь, что высылку японцев американцами вы поддерживаете и одобряете.
Я вам на него конкретно ответил.
Встречный вопрос вам задам - перед выбором сдохнуть в Чечне, погибнуть от суда линча в н-ске или или свалить на чукотку - что вы выберите?А у Вашего немца был выбор? Он про это ничего не рассказывал?
Не надо равнять меня сегодня и его тогда. Будь в его ситуации встретил бы без энтузиазма, но с пониманием, даже без возможности выбора. Как он, в общем, у него и было.