На фига они нам нужны?
44694
365
Чтобы избежать российской экономической экспансии Украине надо присоединиться к нам к Польше.
У нас похожий язык, общая вера и исторические традиции совместного сосуществования.
Конечно было всякое и было то, что мои предки пороли ваших на конюшнях, да завоевывали мы вас и учили жить цивилизованно. Похоже вы научились.
Независимой Украина не будет никогда, а с нами будет прямой путь в Европу. Вам не надоело жить в Азиопе?
Присоединяйтесь.
Semen Semenych
////почему все и всегда нас предают//
Вас предают всегда, потому, что вы этого заслуживаете. Это как курву, сколько она не рядится в одежды добропорядочной женщины, все равно все е***т, так и вас все предают. Это ясно?
Гжегош
Независимой Польше теперь тоже нет. Скоро чиновники из Брюселя вам будут диктовать, что делать, как и зачем. Ведь и валюту вы свою скоро на евро поменяете. Смешно читать о "учили жить цивилизованно".
Ech_Aleks
--Если смотреть по фамилям, то можно далеко уйти--
Смотрите по делам. Они-"ихние"
Гжегош
Во, еще один выполз неизвестно откуда.
Забыли кто вам немецкие территории подарил?
Semen Semenych
Ну так.... Аппетит приходит во время еды:)))... Переварили они земли до Одера, теперь на земли до Днепра посматривают:))))....
Гжегош
--Вас предают всегда, потому, что вы этого заслуживаете--
Как ни удивительно, в этом есть сермяжная правда. Вечно мы лезем с объятьями "старшего брата", к тем кто нас за такового не считает, а потом удивляемся, почему "младшой" использовал "старшого" и бросил. Надо жить для себя
--все равно все е***т, так и вас все предают. Это ясно? --
Ясно то, что мы вас е...и и если понадобится еще сможем
Philosoph
В принципе нехилая Ржечь Посполитая может получиться, с большими ресурсами, как экономическими, так и военными. Но вот надо ли это Европе, для сдерживания "Русского медведя"?
Semen Semenych
Европе-то это не надо.... Но польская братия предается мечтаниям... Ведь так приятно повспоминать "от моря до моря", границы 1776 г.:)))... Как иногда нашим приятно вспоминать границы 1913+от 1950....
Philosoph
Польские паны очень амбициозны, и, скорее всего, действительно не забыли как своих холопов из Украины имели, да и Москве они тоже жару давали.
После ига только они и французы порезвились на московских улицах как завоеватели.
Все не так смешно как кажется, "западенцы" с удовольствием войдут в состав Польши, а восточных никто спрашивать не будет, если, конечно Европа это захочет
> В этой ситуации как раз движущей силой является народ - как бы помпезно это ни звучало. С оппозицией власть бы не считалась никак.

Обманутая и прикормленная толпа, а не народ.
Semen Semenych
Нет, не даст та же Европа Польше Украйну.... Слишком велика Польша окажется... И так у ФРГ и Франции с панами проблемы в последние годы возникали... А тут у панов так гордость взыграет:)))...
Да к вопросу, как народ решает - А.Квасьневский заявил, что будет настаивать на повторении 2 тура выборов. Это что такое, как не вмешательство во внутренние дела другой страны?
Гжегош
Чтобы избежать российской экономической экспансии Украине надо присоединиться к нам к Польше.
У нас похожий язык, общая вера и исторические традиции совместного сосуществования.
Конечно было всякое и было то, что мои предки пороли ваших на конюшнях, да завоевывали мы вас и учили жить цивилизованно. Похоже вы научились.
Независимой Украина не будет никогда, а с нами будет прямой путь в Европу. Вам не надоело жить в Азиопе?
Присоединяйтесь.
Фигня все это - Украина намного ближе к России, чем к Польше. И экономически, и исторически, и духовно, и...
Ech_Aleks
> Независимой Польше теперь тоже нет. Скоро чиновники из Брюселя вам будут диктовать, что делать, как и зачем.

Есть мнения, что Польша -это агент влияния штатов в ЕС, отсюда и желание Укранину подтянуть к Польше.
Philosoph
> Ну так.... Аппетит приходит во время еды:)))...

Да у поляков всегда аппетит неслабый был - как их распучило после первой мировой.
Гжегош
////почему все и всегда нас предают//
Вас предают всегда, потому, что вы этого заслуживаете. Это как курву, сколько она не рядится в одежды добропорядочной женщины, все равно все е***т, так и вас все предают.
О, как пани раздухарилась! Никак, нашла богатого заокеанского любовника. А пани не боится, что у любовника возникнут другие сложности, и он охладеет к европейским делам? И тогда вполне вероятно, что сложится ситуация, которая неизменно повторялась в 18, 19, 20 веке - когда Фриц е***т пани с одной стороны, а Иван - с другой.
Wolf S
Стас ГОНТАшевский, похоже уже бабло срубил за флудерастию. Вряд ли появится, да и на х ..он тут нужен. Ющенкович и Янукенко уже жмут друг другу руки, скоро лобызатьсяя начнут (так как согласились что кому поййдет), если только бесноватая Шизошенко-газоносная не заявит.
А бедный украинскийй народ побредет "темно и уныло" по своим конурам. Они своё дело сделали, могут ууходить. Впрочем бесноватая не успокоилась, значит Show must go on!
Semen Semenych
Всем большое спасибо.
Если действительно интересно, что я здесь делал - так я и правда интересовался, что у вас думают (если, конечно, некоторым из вас знаком этот процесс). По дате регистрации можете увидеть, что мое появление здесь не связано с нашими выборами.
А вот ваше "гостеприимство" меня очень поразило...
нпп
Про хохлов много есть анекдотов, но после этих выборов эта коллекция весьма и весьма пополнится :-)
> А вот ваше "гостеприимство" меня очень поразило...

Ну дело ваше - хотите быть подстилкой для вполне известных западных стран, так будте. И гордитесь этим.
Wolf S
"Ну дело ваше - хотите быть подстилкой для вполне известных западных стран, так будте. И гордитесь этим. "

своим постом вы наглядно проиллюстрировали всем почему к России (и россиянам)неприятельское отношение не только в странах Западной Европы, но и (теперь уже) Восточной.
--Если действительно интересно, что я здесь делал --
А ччо тыт тут делал? Что-то ющенкнул пару раз и всё
--По дате регистрации можете увидеть, что мое появление здесь не связано с нашими выборами--
Пынятно, ты- клон, а никакой не хохол
--А вот ваше "гостеприимство" меня очень поразило... --
Ну так со своим уставом...сам понимаешь..
Впрочем: " Хай живе Украина!". И желательно, пусть отдельно "хай живе". А то СССР умер, а нахлебники остались. Пусть их ложки стали меньше, но они быстрей черпать стали
Да не стоит переживать. Ведь сами знаете, что не принято в нормальном обществе на ущербных обижаться..... Что поделать, если они не могут воспринимать любую точку зрения не сходную с их .
Ech_Aleks
Да...с..Вам вот не стыдно за этот Ваш холуйский пост? Или холуям такие чувства неведомы?
Semen Semenych
Вы дисскуссиях сдерживате тон. А то "бабло срубил за флудерастию. Вряд ли появится, да и на х ..он тут нужен " Тогда не будете получать адекватный ответ. Форум не ваш, так что не надо диктовать, кто может его посещать и высказывать свое мнение, а кто нет.
Ech_Aleks
Я сожалею, что Вы ничего не поняли
Semen Semenych
Да все я понимаю. И если вы в любом, кто высказывает другое мнение, видите или купленного, отрабатывающего деньги за полит рекламу, или недоумка, не понимающего глубинного смысла, известного только вам, то тогда продолжайте и дальше в этом же духе.
Ech_Aleks
> Ведь сами знаете, что не принято в нормальном обществе на ущербных обижаться..... Что поделать, если они не могут воспринимать любую точку зрения не сходную с их

А к сбе это высказывание не пробовали примерить?
К вопросу болезни Ющенко и использованию ее для агитации.Сегодня он вновь подтвердил свои обвинения власти в попытке отравить его. "Я раскрою все подробности того, что они мне подсунули, чтобы так выглядеть", - сказал В.Ющенко. Между тем, австрийские врачи, лечившие его, опровергли заявление В.Ющенко, заявив, что никакого отравления не было.
Цитата взята с РБК.
Так что некоторые никак не могут угомониться.
Wolf S
Почему угомониться, ведь снова избирательная компания началась, а в ней все средства хороши. Молодцы украинцы, заставили власть пересмотреть итоги нечестных выборов.
Ech_Aleks
> Почему угомониться, ведь снова избирательная компания началась, а в ней все средства хороши. Молодцы украинцы, заставили власть пересмотреть итоги нечестных выборов.

А компания, в которой все средства хороши, будет честной? :-)
Да и заставили пресмотреть итоги выборов не украинцы, а ЕС, НАТО, Вашингтон.
Wolf S
Если бы оппозиция так массово не вышла на улицу, то ни ЕС, ни НАТО, ни Вашингтон не помог бы. Пример тому - Белоруссия. Да и в России, все знают, что выборы как в Думу так и президентские были нечестные, но промолчали, не вышли, вот и результат.
Ech_Aleks
Если бы оппозиция так массово не вышла на улицу, то ни ЕС, ни НАТО, ни Вашингтон не помог бы. Пример тому - Белоруссия.
Просто подобные акции ("каштановые революции" как в Югославии, Грузии, Аджарии) империалисты успешно проводят только против против слабого противника - слабого и гнилого буржуазного режима, экономически и политически зависимого от них, но чем-то им не угодившего. Жестко и решительно сопротивляться такой режим не сможет, хотя бы из страха его главарей потерять деньги, хранящиеся в западных банках. И всех там (включая силовые структуры) можно подкупить. Да все чиновники и бизнесмены и так в таких странах привыкли в рот дяде Сэму глядеть. Так что организация пятой колонны и ее действий не представляет особых трудностей, а существующие власти сопротовляться решительно, как уже сказано, не будут. Еще важнейшее условие - недовольство и возмущение народа антинародной политикой режима, которое (если в стране нет сильной коммунистической партии или иной прогрессивной организации, способной взять инициативу в свои руки) американские спецслужбы легко могут направить в нужное им русло, подсунув стихийному протесту в лидеры своих марионеток. И тогда проамериканский режим сменяется еще более проамериканским (как это произошло в Грузии при свержении предателя и американского ставленника Шеварнадзе и замене его на урожденного американца Саакашвили).
В Белоруссии таких шикарных условий для западного вмешательства если и не совсем нет, то намного меньше, чем на Украине. У власти там не шайка проворовавшихся олигархов и политиканов, беспощадная к своему народу, но рабски покорная "цивилизованному миру", а здоровое народное представительсто, преданный своей стране, авторитетный и решительный лидер. Народное хозяйство и благосостояние граждан не разрушаются, а довольно быстро растут, и поэтому люди поддерживают Лукашенко. Поэтому пятая колонна там сравнительно немногочисленна, а ее вылазки решительно пресекаются в полном соответствии с законом, несмотря на все вопли натовской и пронатовской пропаганды и санкции. Хотя нельзя недооценивать опасность и для Белоруссии, денег для своих подрывных акций у США хватает и они их не жалеют.
Да и в России, все знают, что выборы как в Думу так и президентские были нечестные, но промолчали, не вышли, вот и результат.
США и тем более Западная Европа вполне были согласны с кандидатурой Путина и устраивать перевороты им не было необходимости. В 1996 же году американцы сами руководили предвыбороной компанией Ельцина. Хоть это не помогло, пришлось сфальсифицировать результаты, и все "международные организации" их признали. А вот то, что народ смирияется, и не только с этим, это плохо. Но и выдавать подкупленную и одурманенную капиталистами толпу за "поднявшийся за правду народ" тоже не надо. Это еще хуже, чем пассивность.
Ech_Aleks
Сейчас даже единороссы говорят, что выборы президента-96 были фальсифицированы радикальным образом (т.е на деле победитель был другой - не Ельцин, а Зюганов); в отличие, например, от выборов-04, где речь шла лишь о процентах "престижа", но не о победителе.

Но я почему-то уверен, что вздумай коммунисты в 96 вывести народ на улицы, Вы бы не говорили "молодцы русские", а вспомнили бы про дедовскую нагайку (которой как-то уже угрожали Новосибирцу).
Docent
Сейчас даже единороссы говорят, что выборы президента-96 были фальсифицированы радикальным образом (т.е на деле победитель был другой - не Ельцин, а Зюганов); в отличие, например, от выборов-04, где речь шла лишь о процентах "престижа", но не о победителе.

Но я почему-то уверен, что вздумай коммунисты в 96 вывести народ на улицы, Вы бы не говорили "молодцы русские", а вспомнили бы про дедовскую нагайку (которой как-то уже угрожали Новосибирцу).
Кто-то бы, может, и вспомнил бы. И на Украине сейчас много про что вспоминают. Но факт в том, что поддержать коммунистов народ не вышел. По крайней мере, не в нашей ветви истории... Так что всё остальное - каллиграфия на воде.
Qualcuno
Но факт в том, что поддержать коммунистов народ не вышел.
Сформулируем точнее: Зюганов в силу тех или иных причин не попытался вывести народ на улицы.

А вышел бы народ или нет... Экстраполяция - не самый надежный прием, но я помню, что в сентябре 1993 в антиельцинских митингах в Н-ске участвовали десятки тысяч человек.
Docent
Десятки тысяч? Это когда? Выходили только на 7 ноября да на 1 мая, да и то не в таких количествах. Зюганов просто встроен в эту власть, зачем же ему что-то менять.
Novosibirets
Быстро растет благосостояние белорусов. То-то московские рынки заполнены торгующими от туда. Да и среди строительных рабочих в Москве белорусов тоже хватает. Они что все мазохисты? Бежать от благополучия и изобилия в Москву и жить на нелегальном положение :а\?:
с ритма сбиваем? :ха-ха!:
Ech_Aleks
Десятки тысяч? Это когда?
Сентябрь 1993 (противостояние Елицина и Съезда депутатов). В тех митингах участвовал сам, поэтому масштаб оценить могу. Не верите - возьмите в ГПНТБ подшивку "Сов.Сибири" за те дни.
Docent
Вы бы не говорили "молодцы русские", а вспомнили бы про дедовскую нагайку (которой как-то уже угрожали Новосибирцу).
Или про спрятанный партбилет:миг:
Ech_Aleks
Быстро растет благосостояние белорусов. То-то московские рынки заполнены торгующими от туда. Да и среди строительных рабочих в Москве белорусов тоже хватает
Я про такое не знаюи думаю, что Вы, как обычно, повторяете выдумки:улыб:. А в Москву много откуда едут и из России.. Да и с каких пор торговля стала признаком нищеты :а\?:
Ech_Aleks
> Если бы оппозиция так массово не вышла на улицу, то ни ЕС, ни НАТО, ни Вашингтон не помог бы. Пример тому - Белоруссия.

Белоруссия более однородное государство, без таких внутренних противоречий, как Украина. Да и власть в Белоруссии покрепче будет. Но не беспокойтесь, они будут следующими.
Novosibirets
> А вот то, что народ смирияется, и не только с этим, это плохо. Но и выдавать подкупленную и одурманенную капиталистами толпу за "поднявшийся за правду народ" тоже не надо. Это еще хуже, чем пассивность.

Хорошо сказано. :respect:
Qualcuno
> Кто-то бы, может, и вспомнил бы. И на Украине сейчас много про что вспоминают. Но факт в том, что поддержать коммунистов народ не вышел. По крайней мере, не в нашей ветви истории... Так что всё остальное - каллиграфия на воде.

В отличии от "оранжевых" в 96 году Запад не только не поддержал бы этот народ, но и выступил категорически против него. И то, что Зюганов не стал призывать к этому, полложительно говорит о нем - тем самым избежали еще одной бойни. 93 года вам мало?
Ech_Aleks
> Быстро растет благосостояние белорусов. То-то московские рынки заполнены торгующими от туда. Да и среди строительных рабочих в Москве белорусов тоже хватает

А вы сравните их количество с количеством приезжих из Украины и Молдавии - разница в десятки и больше раз.
А белорусы живут вполне прилично, особенно учитывая тот факт, что там нет нефтяных и газовых скважин, а так же других месторождений. БольшАя часть территории заражена после аварии на Чернобыльской АЭС, прилично требуется денег на еерекультивацию. Эта республика больше других пострадала от развала СССР, т.к. являлать чем-то вроде сборочного цеха. Как они при всем этом еще живут. Но живут, не богато, но достойно.
Ivan Ivanych
Интересная статья в РБК. Источник - http://www.utro.ru/articles/2004/12/07/383679.shtml

Украинский бизнесмен, народный депутат и зять Леонида Кучмы Виктор Пинчук решил в интервью для газеты "Факты" расставить все точки над ї. Дело в том, что новый руководитель избирательного штаба Виктора Януковича Тарас Чорновил заявил, что действующий президент Кучма попросту сдал премьер-министра.

По словам Т.Чорновила, глава государства готов поддержать Виктора Ющенко. И, как пример, привел деятельность В.Пинчука, который, по словам Т.Чорновила, откровенно, не скрывая этого, работал на лидера "Нашей Украины" и обеспечивал финансирование его кампании.

"Я буду голосовать за Виктора Януковича, потому что я не политическая проститутка и потому, что нужно уметь достойно выигрывать и проигрывать", - заявил В.Пинчук. Однако дальше он добавил, что голосовать за этого кандидата он будет только в том случае, "если тот будет вести активную, честную и прозрачную электоральную кампанию". Прошу заметить, во всех случаях используется слово "голосовать". Хорошее слово, и действие, этим словом обозначаемое, тоже хорошее, удобное, очень личное такое, интимное. За кого опустил в урну бюллетень – пойди проверь, ибо акт голосования происходит в полном гражданском одиночестве, а бюллетени похожи один на другой. А сказать можно все, что угодно. Или то, что выгодно...

Тем не менее слова Т.Чорновила переворачивают всю ситуацию наизнанку. Если, как говорит политик, "реально местный административный ресурс работал на Ющенко в большинстве областей Украины, абсолютно откровенно под него фальсифицировались выборы", семья Л.Кучмы не скрываясь теперь поддерживает своего оппонента, выходит, что теперь именно В.Ющенко – кандидат от партии власти? А В.Янукович – оппозиционер?! Все смешалось на днепровских берегах...

Обратимся еще раз к интервью Т.Чорновила, данному им радиостанции "Эхо Москвы". "На Украине (так у Чорновила – авт.) все давным-давно перевернулось, у нас многие вещи вдруг оказываются диаметрально противоположными тому, о чем говорит большинство людей", - сказал депутат. А Виктор Пинчук чувствует себя уверенно. Комментируя распространяющиеся слухи о том, что семья нынешнего президента покинет пределы Украины в случае победы В.Ющенко, зять главы государства заявил: "Мы никуда улетать не собираемся. Леонид Данилович собирается заняться президентским фондом "Украина".
Wolf S
И то, что Зюганов не стал призывать к этому, полложительно говорит о нем - тем самым избежали еще одной бойни. 93 года вам мало?
Если так рассуждать, то и делать ничего не надо, а смириться.
Конечно, если условия для сражения были заведомо проигрышные (хотя совсем не факт, что это так), то начинать бой не следовало, но во всяком случае не замалчивать собственную победу на выборах и не посылать первым Ельцину поздравительную телеграмму. Просто у Зюганова задача другая была - отвлечь протестную часть народа от реальной борьбы (а вовсе не готовить к ней) и спустить пар в очередном шоу.