Аресты новосибирских нацболов
3859
33
Услышал в новостях... Вроде взрывчатку нашли, замели уже несколько человек.
Вообще-то не похоже, мне казалось что у НБП ненасильственные методы в основном. Точнее, хулиганские но безвредные. Судя по московским выступлениям, по крайней мере.
Может кто знает подробности? Хочется понять, что на самом деле происходит...
Вообще-то не похоже, мне казалось что у НБП ненасильственные методы в основном. Точнее, хулиганские но безвредные. Судя по московским выступлениям, по крайней мере.
Может кто знает подробности? Хочется понять, что на самом деле происходит...
Собрал ссылки, как-то все уж больно противоречиво.
http://www.knews.ru/allnews/455354/
http://www.regnum.ru/news/454130.html
http://lenta14.cust.ramtel.ru/news/2005/05/18/bolshevik/_Printed.htm
http://www.knews.ru/allnews/455354/
http://www.regnum.ru/news/454130.html
http://lenta14.cust.ramtel.ru/news/2005/05/18/bolshevik/_Printed.htm
Novosibirets
guru
12 мая ФСБ арестовало двух активистов НБП (Николая Балуева и Вячеслава Русакова) за якобы подготовку террактов на 9 мая (тоже довольно интересно). Якобы хотели взорвать железную дорогу и ФСБ, что конечно явная чушь. Истинная причина - политика правящего режима на подавление радикальной оппозиции.
Каждому в квартиру ввалилась толпа спецназовцев, все перерыли, их самих взяли при входе в подъезд, избили. У одного действительно нашли в квартире мелкокалиберное незарегистрированное ружье и пистолет-газоболонник, переделанный под мелкашечный патрон (сейчас у каждого второго такие вещи найти можно, но у него тоже хватило ума хранить дома, зная, что он в группе риска). У другого ничего не нашли, кроме банки селитры (огородное удобрение). Им также приписывают якобы обнаруженные ФСБ в лесу схроны с большим количеством взрывчатки. Обвиняют в терроризме и незаконном хранении оружия, т.е. это провокация с серьезными намерениями.
Сообщениям, которые распространяются в большинстве СМИ, верить не рекомендуются. Там очень часть написана всякая чушь плюс фсбшные выдумки.
В Новосибирске создан комитет защиты политузников. Телефон - 24-99-12 . Обратившись туда, можете получить информацию и оказать помощь.
Каждому в квартиру ввалилась толпа спецназовцев, все перерыли, их самих взяли при входе в подъезд, избили. У одного действительно нашли в квартире мелкокалиберное незарегистрированное ружье и пистолет-газоболонник, переделанный под мелкашечный патрон (сейчас у каждого второго такие вещи найти можно, но у него тоже хватило ума хранить дома, зная, что он в группе риска). У другого ничего не нашли, кроме банки селитры (огородное удобрение). Им также приписывают якобы обнаруженные ФСБ в лесу схроны с большим количеством взрывчатки. Обвиняют в терроризме и незаконном хранении оружия, т.е. это провокация с серьезными намерениями.
Сообщениям, которые распространяются в большинстве СМИ, верить не рекомендуются. Там очень часть написана всякая чушь плюс фсбшные выдумки.
В Новосибирске создан комитет защиты политузников. Телефон - 24-99-12 . Обратившись туда, можете получить информацию и оказать помощь.
[В Новосибирске создан комитет защиты политузников. Телефон - 24-99-12 . Обратившись туда, можете получить информацию и оказать помощь.Телефон это хорошо, завтра позвоню, но может пора в сети что-то вывесить? Помочь?
Действительно похоже на провокацию. Хотелось бы знать больше чтоб составить мнение, пока что - непонятно.
Как версия - поставлена задача обосновать объявление НБП террористической организацией. В этом смысл провокации. Похоже на правду, nie?
--Как версия - поставлена задача обосновать объявление НБП террористической организацией--
НПБ опасны тем, что они-молодые в основном, а молодежь должна пить пиво, а не заниматься политической деятельностью, даже в таком гротескном как у нацболов виде.
Их уже много сидит по тюрьмам за нелепые мальчишеские выходки.
В принципе вектор ясен- создание чего-либо типа партий слона и осла, а остальные не имеют право участвовать в политическом процессе, так как он может стать неуправляемым
НПБ опасны тем, что они-молодые в основном, а молодежь должна пить пиво, а не заниматься политической деятельностью, даже в таком гротескном как у нацболов виде.
Их уже много сидит по тюрьмам за нелепые мальчишеские выходки.
В принципе вектор ясен- создание чего-либо типа партий слона и осла, а остальные не имеют право участвовать в политическом процессе, так как он может стать неуправляемым
Novosibirets
guru
Телефон это хорошо, завтра позвоню, но может пора в сети что-то вывесить? Помочь?Думаю, стоит предложить помощь комитету, когда позвоните.
Spirit
old hamster
НБП как запал, как школа начальной политической подготовки имеет смысл...
Но формируется ли она , как организация, способная взять власть, установить и поддерживать порядок?
Создаётся впечатление, что нет...
Большинство акций - это своеобразный партийный пиар, где тюремными сроками расплачиваются за возможность попасть "в телевизор" но минуту в новостях...
Это, конечно, ведёт к расширению жизненного опыта, но не нацеливает партию на трудную кропотливую работу по удержанию власти. Скорее это люди порыва, а партийная работа это очень скучная рутина....
Скорее это не большевистские, а эсеровские методы... Оригинальные большевики очень серьёзно относились к власти, готовились к ней, и хоть не боялись тюрем, попасть тула никогда самоцелью не было, скорее издержки профессии профессионального революционера...
Но формируется ли она , как организация, способная взять власть, установить и поддерживать порядок?
Создаётся впечатление, что нет...
Большинство акций - это своеобразный партийный пиар, где тюремными сроками расплачиваются за возможность попасть "в телевизор" но минуту в новостях...
Это, конечно, ведёт к расширению жизненного опыта, но не нацеливает партию на трудную кропотливую работу по удержанию власти. Скорее это люди порыва, а партийная работа это очень скучная рутина....
Скорее это не большевистские, а эсеровские методы... Оригинальные большевики очень серьёзно относились к власти, готовились к ней, и хоть не боялись тюрем, попасть тула никогда самоцелью не было, скорее издержки профессии профессионального революционера...
pitovnik
v.i.p.
а молодежь должна пить пиво, а не заниматься политической деятельностью,
-------------------------------------------------------------------
молодежь должна сексом заниматься, чтоб рождаемость в стране росла, а эти поди гомики все, немудрено, книжки лидера партии Эдика почитай-ка
какая эта нахрен политическая деятельность - дурость одна, performance, бляха медная
а с пивом нормальным в стране напряжонка, Вань
ты прикинь, нигде не могу купить нормального темного пива, везде этот гадский БагБир да Красный Восток
-------------------------------------------------------------------
молодежь должна сексом заниматься, чтоб рождаемость в стране росла, а эти поди гомики все, немудрено, книжки лидера партии Эдика почитай-ка
какая эта нахрен политическая деятельность - дурость одна, performance, бляха медная
а с пивом нормальным в стране напряжонка, Вань
ты прикинь, нигде не могу купить нормального темного пива, везде этот гадский БагБир да Красный Восток
НБП как запал, как школа начальной политической подготовки имеет смысл...Да нет, конечно. Я просмотрел "программные" труды Лимонова, это борьба ради борьбы. У ребят в голове, конечно, каша. Но в последнее время, когда стало намечаться противостояние власти и общества, у них появились реальные мишени. Помните лозунги с которыми они захватывали приемную в здании Администрации? Почти под любым можно подписываться. Кстати, дело пошло в суд, ст.212 ч2, до 8 лет
Но формируется ли она , как организация, способная взять власть, установить и поддерживать порядок?
Создаётся впечатление, что нет...
http://www.gazeta.ru/2005/06/07/last159958.shtml
а молодежь должна пить пиво, а не заниматься политической деятельностью,Иной раз вы удивительно попадаете в контекст, шутя немного мимо. Изначально НБП (тогда еще курехинско-дугинское, в основной своей массе) было прекрасной школой жизни.
-------------------------------------------------------------------
молодежь должна сексом заниматься, чтоб рождаемость в стране росла, а эти поди гомики все, немудрено, книжки лидера партии Эдика почитай-ка
какая эта нахрен политическая деятельность - дурость одна, performance, бляха
Подростку зачастую сложно адекватно социализироваться, тем более в довольно тревожном обществе. На начало 90-х пришлось довольно тяжелое время - разрушалась одна страна, и вместо нее строилось нечто совершенно иное по обстановке, информационному пространству, нравам. Юноша, у которого хоть немного сформировалось чувство своей причастности к себе как элементу истории, несомненно в то время увлекся бы идеями НБП, благо они были и увлекательны. Была довольно красивая дугинская идеология неприятия современности, ироничный трикстеризм Курехина, харизма Лимонова, как свидетеля гибели западного общества. В начале 90-х большая часть мыслящей молодежи так или иначе была связана с нацболами.
У Гумилева есть такое интересное словечко - "пасионарий", которым он обозначает индивида, обладающего способностью активно преобразовывать окружающую среду. В контексте современной России, пассионарная молодежь делится на 2 подтипа: урелов из нижних социальных слоев, активно свмовыражающихся через уголовную карьеру, и очкастых, которые свою пассионарность гробят в среде хиппи, панков и прочих волосатых. В начале 90-х НБП на 80% состояло из этого люда. Потом просто пошла маргинализация, после чего Партия стала отчасти походить на театр абсурда.
Лимонов, конечно же лапочка, эрудит и харизма, страдающий единственным недостатком: через все его произведения если присмотреться при вдумчивом чтении проходит один постоянный вопрос: "Почему я такой п@здатый, а меня мир не любит". Обычная подростковая агрессия, вылившаяся в политическую арену борьбы. И после того, как из НБП ушли остальные ключевые фигуры - Курехин, Дугин, Летов, Гапонов, Трофимов, и прочая братия, в номере партбилета имеющая цифру от 2-х до 10-и, в нем осталась как раз только эта лимоновская агрессия, которая в совокупности с описанным выше и дает имеющиеся факты.
Просто дети социализируются, пускай наивно и зачастую необдуманно, а их садют. Тем более сейчас НБП представляет такого околоправительственного мальчика для битья для видимости существования оппозиции. Тем более, что у Лимона сейчас происходит литературно-творческий ревайвл, и партийные дела его интересуют мало.
Скоре литературно-творческий-сексуальный ревайвл...
Недавно показывали по ТВ новый секс-символ НБП, она же новая подруга вождя... Лиминов её птямо ел глазами...
Недавно показывали по ТВ новый секс-символ НБП, она же новая подруга вождя... Лиминов её птямо ел глазами...
Ну и что эти акции напугали кого-нибудь или повлияли на какие-нибудь решения?
Нет конечно, чистая пиар акция...
Если бы тупая власть была бы немножко поумней, она бы использовала это на всю катушку - вот, мол, у нас сколько демократии, аж министерства "захватывают" и ограничилась бы в этом деле европейскими наказаниями - пару месяцев отсидки или крупный штраф..
Но власть хочет запугать, а это ей не удастся несмотря на сроки заключения... Такие реакции государства вызывают только озлобление...
Нет конечно, чистая пиар акция...
Если бы тупая власть была бы немножко поумней, она бы использовала это на всю катушку - вот, мол, у нас сколько демократии, аж министерства "захватывают" и ограничилась бы в этом деле европейскими наказаниями - пару месяцев отсидки или крупный штраф..
Но власть хочет запугать, а это ей не удастся несмотря на сроки заключения... Такие реакции государства вызывают только озлобление...
Скоре литературно-творческий-сексуальный ревайвл...Революция должна быть сексуальной. Это еще Делакруа подметил. А НБП верно следует этому принципу, например, вот: http://nbp-info.ru/new/photo/girls/030.htm
Недавно показывали по ТВ новый секс-символ НБП, она же новая подруга вождя... Лиминов её птямо ел глазами...
молодежь должна сексом заниматься, чтоб рождаемость в стране рослаДык молодежь у нас в этом вопросе типа троцкистов: "Цель - ничто, движение - всё".
Novosibirets
guru
Дык молодежь у нас в этом вопросе типа троцкистов: "Цель - ничто, движение - всё".Это верно, что капиталистическое "общество потребления" поощряет в какой- то степени сексуальные связи (особенно гомосексуальные), но не рождение детей. Только вот причем здесь троцкисты? "Цель ничто, движение - все" - это лозунг основоположника ревизионизма немецкого социал-демократа Бернштейна.
--- дурость одна, performance, бляха медная --
Возможно и так. Но вот то, что они идут в тюрьму "за дурость" (не путать с уголовниками), вызывает сомнение, а "дурость" ли это?
Возможно и так. Но вот то, что они идут в тюрьму "за дурость" (не путать с уголовниками), вызывает сомнение, а "дурость" ли это?
--Иной раз вы удивительно попадаете в контекст, шутя немного мимо--
А как в этом контексте объяснить остервенение власти против них? За убийства сажают на 6-ть лет (были такие случаи), а тут за то, что зашли в приёмную...по полной
А как в этом контексте объяснить остервенение власти против них? За убийства сажают на 6-ть лет (были такие случаи), а тут за то, что зашли в приёмную...по полной
pitovnik
v.i.p.
перед Уголовным кодексом все равны - и те, кто по дурости и те, кто с умом
--Нет конечно, чистая пиар акция...
--ВЫ за PR пойдете в тюрьму? PR это вальяжно в кресле, наблюдать как дуурачки за тебя (и за деньги) гнутся или водичкой поплескать, поорать, подраться. Безопасно и плебс реагирует как надо. А тут ведь большинство населения просто не знают кто они такие, какой уж тут пиар
--ВЫ за PR пойдете в тюрьму? PR это вальяжно в кресле, наблюдать как дуурачки за тебя (и за деньги) гнутся или водичкой поплескать, поорать, подраться. Безопасно и плебс реагирует как надо. А тут ведь большинство населения просто не знают кто они такие, какой уж тут пиар
--перед Уголовным кодексом все равны - и те, кто по дурости и те, кто с умом--
Врёте, не все! Повторяться не буду, сами знаете, что врете
Врёте, не все! Повторяться не буду, сами знаете, что врете
Docent
old hamster
Не все, разумеется... Но трудно найти основания, чтобы включить бузящих нацболов в число тех, кто "равнее".
pitovnik
v.i.p.
Семеныч, ей-Богу не вру
там прямо так и написано
Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом
Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
там прямо так и написано
Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом
Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Spirit
old hamster
У кого какие возможности, у того такой и пиар...
Люди протыкают себя, едят червей, зубами таскают вагоны - всё для того, чтобы прославиться...
И в тюрьму тоже садятся, если в группе, с которой субъект себя соотносит это престижно - повышает в ней социальный статус...
У приблатнённой публики, к примеру...
В НБП по-видимому, созлалась тоже атмосфера престижности полулучения срока... Это повышает авторитет, об этом пишут в партийной и непартийной прессе...
Скандал с небольшим сроком отсидки- это типичная пиар акция маргинальных деятелей на западе...
У нас, правда, маленьких сроков нет
Ни к чему, кроме попадания в скандальную хронику, акции НБП пока не приводят....
Но на фоне общего упадка - это очень много...
Люди протыкают себя, едят червей, зубами таскают вагоны - всё для того, чтобы прославиться...
И в тюрьму тоже садятся, если в группе, с которой субъект себя соотносит это престижно - повышает в ней социальный статус...
У приблатнённой публики, к примеру...
В НБП по-видимому, созлалась тоже атмосфера престижности полулучения срока... Это повышает авторитет, об этом пишут в партийной и непартийной прессе...
Скандал с небольшим сроком отсидки- это типичная пиар акция маргинальных деятелей на западе...
У нас, правда, маленьких сроков нет
Ни к чему, кроме попадания в скандальную хронику, акции НБП пока не приводят....
Но на фоне общего упадка - это очень много...
--Люди протыкают себя, едят червей, зубами таскают вагоны - всё для того, чтобы прославиться...-
По-моему это не тот случай, да и перед кем они прославились? Их знает ограниченный круг людей, по ТВ их показывают очень редко, да и то в ччерных тонах.
Вот почему Вы отрицаете то, что они искренне хотят по- своему понимаемого добра Родине. Или вообще нет на Земле Русской никого и ничего искреннего, а все подряд пиарятся?
По-моему это не тот случай, да и перед кем они прославились? Их знает ограниченный круг людей, по ТВ их показывают очень редко, да и то в ччерных тонах.
Вот почему Вы отрицаете то, что они искренне хотят по- своему понимаемого добра Родине. Или вообще нет на Земле Русской никого и ничего искреннего, а все подряд пиарятся?
Spirit
old hamster
Да не отрицаю я искренности на личном уровне....
Но системная, последовательная , ежедневная партийная работа не может долго основываться на одном только чувстве... Вырабатывается тактика, стиль. Часто вырабатывается не только на основе планов и предпочтений организаторов, но и под воздействием обстоятельств и противодействий....
Мне представляется, что власти постепенно удаётся определить нишу в социальной системе даже для такой партии, как НБП. По западному принципу - там много таких умеренноэкстремистских партий. Это система сдержек и противовесов. Да ещё при регистрации несут списки членов, то есть списки недовольных радикально настроенных людей. Просто здорово - спецслужбам не надо пыхтеть, выявлять - сами приносят...
НБП я сочувствую...
Но мне кажется , что слабое место у них - отсутсвие теории и стратегии... "Другая Россия" это правильно, но это публицистика талантливого человека Лимонова...
Но системная, последовательная , ежедневная партийная работа не может долго основываться на одном только чувстве... Вырабатывается тактика, стиль. Часто вырабатывается не только на основе планов и предпочтений организаторов, но и под воздействием обстоятельств и противодействий....
Мне представляется, что власти постепенно удаётся определить нишу в социальной системе даже для такой партии, как НБП. По западному принципу - там много таких умеренноэкстремистских партий. Это система сдержек и противовесов. Да ещё при регистрации несут списки членов, то есть списки недовольных радикально настроенных людей. Просто здорово - спецслужбам не надо пыхтеть, выявлять - сами приносят...
НБП я сочувствую...
Но мне кажется , что слабое место у них - отсутсвие теории и стратегии... "Другая Россия" это правильно, но это публицистика талантливого человека Лимонова...
Лимонов, конечно же лапочка, эрудит и харизма, страдающий единственным недостатком: через все его произведения если присмотреться при вдумчивом чтении проходит один постоянный вопрос: "Почему я такой п@здатый, а меня мир не любит".Всё правильно, Лимонов - нарцис. Сейчас, НБП для него, это просто самолюбование. Национал-большевизм если и интересовал его когда-то, то сейчас определенно не интересует. Но рядовой состав - рубится за идею и готов на самопожертвование. Лимонов специально маргинализирует партию, так как не хочет потерять над ней контроль.
Проблема НБП, в том, что Лимонова некем заменить. Нет кроме него ни одного человека которого не надо было бы представлять, которого бы знали.
И после того, как из НБП ушли остальные ключевые фигуры - Курехин, Дугин, Летов, Гапонов, Трофимов, и прочая братия, в номере партбилета имеющая цифру от 2-х до 10-и, в нем осталась как раз только эта лимоновская агрессия, которая в совокупности с описанным выше и дает имеющиеся факты.Это кстати не делает им чести (кроме Курёхина, он по уважительной причине выбыл). Не один из них не оказался практиком, а Лимонов практик.
Это кстати не делает им чести (кроме Курёхина, он по уважительной причине выбыл). Не один из них не оказался практиком, а Лимонов практик.Да какая в ж@пу практика??? Ни четкой программы действий, ни сценария по переустройству страны у НБП нет. Изначально НБП(еще дугинско-курехинское) было прикольным таким перфомансом. В предыдущем своем сообщении по ветке я намекал на то, что нацболы - это в своем большинстве несоциализировавшиеся подростки. А этим детям впаивают реальные такие сроки (вспомнить только случай с московской администрацией, когда этим ребятам инкриминировали "попытку захвата власти", влепив им лет по 10, кажется. Какой захват власти, блин).
А в настоящее время, кстати, для радикально мыслящей молодежи привлекательнее тот же Евразийский союз молодежи например.
www.russia3.ru - Евразийский союз молодежи например.Из их программы:
Ты женщина...Интересно, как пропагандируемая полиандрия соотносится со славянской или тюркской традицией? Или у них "традиция"="язычество"?
дари любовь и ласку красивым и сильным людям твоего племени.
___________________________________
Традиция во всем и всегда права.
Интересно, как пропагандируемая полиандрия соотносится со славянской или тюркской традицией? Или у них "традиция"="язычество"?Ну, я особого намека на многомужество не заметил.
А традицию они понимают скорее в Геноновском смысле как оппозицию современности т. е. гиперконсерватизм
у, я особого намека на многомужество не заметил.Слово "мужчина" употреблено во множественном числе. На синекдоху не похоже.
А традицию они понимают скорее в Геноновском смысле как оппозицию современности.Да уж, этакий апофатический традиционализм. При этом геноновский переход в ислам - еще не самое уродливое его проявление.
Да уж, этакий апофатический традиционализм. При этом геноновский переход в ислам - еще не самое уродливое его проявление.Что-ж, мне кажется, это совершенно логичное продолжение деятельности головинского окружения (Джемаль, Дугин, Мамлеев). Что из этого получится - посмотрим.
Это больше похоже на столичный политический клуб скучающих эстетов с выездами на политический пленэр для развлечения...
В Москве ничего политического оппозиционного возникнуть не может... Все так или иначе стремятся встроиться в систему, хотя бы в образе "крутого-парня-который-против"... И что б по ТВ показывали...
В Москве ничего политического оппозиционного возникнуть не может... Все так или иначе стремятся встроиться в систему, хотя бы в образе "крутого-парня-который-против"... И что б по ТВ показывали...
Да какая в ж@пу практика???А я не говорю какая. Я говорю у Лимонова есть организация. А ЕСМ ещё практически и несформировался. А все остальные (как тот же Летов) просто рубят башики в одиночку и точно так же в одиночку прорываются в свою валгалу-нирвану.
Ни четкой программы действий, ни сценария по переустройству страны у НБП нет. Изначально НБП(еще дугинско-курехинское) было прикольным таким перфомансом.Я так и сказал, Лимонов умышлено маргинализирует НБП.