Я же и почти все мои знакомые работают на капиталистов и подвергаются угнетению с их стороны..
обрыдацца можно
обрыдацца можно
обрыдацца можноВам с вашей орфографией место скорее на udaff.com
А вообще-то спор надо вести культурно и не в таком резком тоне. Выбирайте выражения.
едва ли все так прямолинейно.
в ГБ некоммунистов не было.
Борьба между кланами (скажем выходцы из ГБ и партработников) наверняка была, но мотивы ее скорее всего не ограничивались просто "борьба ГБ против КПСС"
Путин тоже в КПСС состоял, люди в верхах власти в большинстве своем либо бывшие коммунисты либо комсомольцы (это те кто по возрасту не успел).
И все эти люди не могли не унаследовать большинство пороков той систему - безответствкнность за судьбы страны, жажда бесконтрольной власти,
в ГБ некоммунистов не было.
Борьба между кланами (скажем выходцы из ГБ и партработников) наверняка была, но мотивы ее скорее всего не ограничивались просто "борьба ГБ против КПСС"
Путин тоже в КПСС состоял, люди в верхах власти в большинстве своем либо бывшие коммунисты либо комсомольцы (это те кто по возрасту не успел).
И все эти люди не могли не унаследовать большинство пороков той систему - безответствкнность за судьбы страны, жажда бесконтрольной власти,
не секрет, что ГБ и КПСС воевали еще со времен Брежнева. В конце концов КПСС проиграла.Вот и получается, что ГБ преследует свои интересы и ничего общего с КПСС сейчас уже не имеет. А большинство выходцев из нее точно также не имеют ничего общего с народом, армией, несмотря на то, что стоят во главе соответствующих ведомств.
И все эти люди не могли не унаследовать большинство пороков той системуЛюди эти стали страдать такими пороками лишь прикоснувшись к капиталам и власти.
Да и вообще - как бы не вышло так, что ВСЕ взрослые нынешние, здравомыслящие - все из тех времен и когда то были комсомольцами, пионерами, кто-то в партии весьма "конкретно" состоял... сейчас ведь поют о "пороках той системы"... странно. Путин такой же коммунист, как и все нынешние "из тех времен", у людей такой породы просто быстро вырабатывается рефлекс хамелеона - они могут стать и буржуями и, при необходимости, и патриотами... опять же на словах. Так же и его друг и соратник Иванов, молчаливо кивающий на вопрос о том "а не позвать ли нам НАТО на помощь?...".
спор надо вести культурно и не в таком резком тоне. Выбирайте выраженияСпор -не спорю, нужно вести культурно.
Но знаете ли .. мой "орфографический стеб", который Вам так не нравится куда более уместен, чем реальные доводы, в отношнии демагогических вывертов г-на Новосибирца
можно подумать, что коммунисты при СССР не обладали властью и материальными ценностями (читай, капиталом)
Конечно обладали! Обратного я и не утверждал. просто сейчас модно говорить, что если что-то хорошо - то это заслуга демократов, а если что-то плохо - так это нам от коммунистов досталось - все они, пройдохи, растащили, прям напасть какая-то, а не коммунисты! а то, что сами плохие танцоры никто и не признается, как никогда и не скажет, что за эту власть на выборах крыжики ставили, все хают... А власть тем временем потные в предвкушении ладошки потирает, не задумываясь ни на минуту ни о ГБшном ни тем более советском прошлом - их более интересуют сегодняшние капитализмы, от которых им отломится. Также они и не думают о завтрашнем дне, где жить (выживать) всем остальным, заполняющим как раз избирательные бюллетени.
согласен
у власти стоят временщики имеющие целью только собственное благосостояние.
В то время, как рулить страной должны подвижники, имеющие целью благосостояние страны и знающие, что за малейшие ошибки их ждет смерть. что, в принципе и было при Сталине.
у власти стоят временщики имеющие целью только собственное благосостояние.
В то время, как рулить страной должны подвижники, имеющие целью благосостояние страны и знающие, что за малейшие ошибки их ждет смерть. что, в принципе и было при Сталине.
[Я же и почти все мои знакомые работают на капиталистов и подвергаются угнетению с их стороны..А какая Вам и вашим знакомым разница чему угнетению подвергаться комунистов ли, капиталистов ?
как говорят в стране "развитого империализма" - овцы существуют для того чтобы их ...
Novosibirets
guru
можно подумать, что коммунисты при СССР не обладали властью и материальными ценностями (читай, капиталом)Если говорите о коммунистических руководителях позднего СССР, то они обладали, конечно, материальными ценностями - в пределах службеной дачи и машины, пятикомнатной квартиры на семью из 4 человек, да какого-нибудь не самого дешевого мебельного гарнитура. Если вдруг вор и взяточник, то мог иметь самое бОльшее на несколько десятков тысяч тогдашних рублей денег и материальных ценностей. Ни о каких миллионах, дворцах, заводах и пароходах речи при советской системе идти не могло. Именно поэтому такие "коммунисты" как Горбачев и Путин и организовали слом системы (вместе со страной). Если бы они могли приобрести свои нынешние богатства при той системе - тогда никакой перестройки бы не было.
Novosibirets
guru
А власть тем временем потные в предвкушении ладошки потирает, не задумываясь ни на минуту ни о ГБшном ни тем более советском прошлом - их более интересуют сегодняшние капитализмы, от которых им отломится.
какая Вам и вашим знакомым разница чему угнетению подвергаться комунистов ли, капиталистов ?Коммунисты никого угнетать в принципе не могут. Их задача - чтобы люди труда стали свободными и взяли собственность и власть в свои руки.
А вообще речь шла о том, что Scyr говорил, будто власть в стране у спецслужб. Я же показал ему, что власть у капиталистов, и каждый на своей шкуре это чувствует. А спецслужбы - только их орудие.
Capone
почетный тролль НГСа
чего ж они тогда за 70 лет так и не собрались их передать рабочим?
забыли наверное
забыли наверное
Scyr
guru
чего ты показал?!
что может быть я работаю на ГБ? что тебя "угнетают"? Кто заставляет ходить на работу? Капиталист? Да сдался ты ему )). Таких угнетенных очередь стоит - "ну угнетите меня, ну пожалуста !!!"
че тебя угнетают? Сорняки ты не полешь на полях, на элеваторе зерно не разгружаешь, кирпич на стройке тоже тебя не заставляют таскать. За ползарплаты, как нас в свое время. (В смысле ЗП каенщика была в два раза выше ЗП ИТР, а нам платили должностной оклад). Ты делаешь то , что умеешь, и именно за это тебе платят. Хочшь больше-т.е. быть лучше других, докажи, что ты лучше. Только не на трбуне, а на деле.
Да хоть запоказывайся, когда практически весь кабинет министров - ГБ-шный, включая президента, первый банк в стране (Альфа) - ГБ-шный, выводы однозначные, чему бы там Маркс с Энгелсо не учили. Не зашоривай сам себя - думать-то ты умеешь, ну вот и думай сам.
Как коньяк - кто понял, тому вкусно, а кто нет - тому клопы.
что может быть я работаю на ГБ? что тебя "угнетают"? Кто заставляет ходить на работу? Капиталист? Да сдался ты ему )). Таких угнетенных очередь стоит - "ну угнетите меня, ну пожалуста !!!"
че тебя угнетают? Сорняки ты не полешь на полях, на элеваторе зерно не разгружаешь, кирпич на стройке тоже тебя не заставляют таскать. За ползарплаты, как нас в свое время. (В смысле ЗП каенщика была в два раза выше ЗП ИТР, а нам платили должностной оклад). Ты делаешь то , что умеешь, и именно за это тебе платят. Хочшь больше-т.е. быть лучше других, докажи, что ты лучше. Только не на трбуне, а на деле.
Да хоть запоказывайся, когда практически весь кабинет министров - ГБ-шный, включая президента, первый банк в стране (Альфа) - ГБ-шный, выводы однозначные, чему бы там Маркс с Энгелсо не учили. Не зашоривай сам себя - думать-то ты умеешь, ну вот и думай сам.
Как коньяк - кто понял, тому вкусно, а кто нет - тому клопы.
Capone
почетный тролль НГСа
Коммунисты никого угнетать в принципе не могут
----------
В таком случае, приходится признать что все эти 70 лет страна имело у руля страны не коммунистов, а умело замаскировавшихся перерожденцев (в терминах 30-х годов).
В конце 80-х им стало трудно (или надоело) скрывать свое подлинное лицо и они скинули свою маскировку представ в своем истинном обличьи
----------
В таком случае, приходится признать что все эти 70 лет страна имело у руля страны не коммунистов, а умело замаскировавшихся перерожденцев (в терминах 30-х годов).
В конце 80-х им стало трудно (или надоело) скрывать свое подлинное лицо и они скинули свою маскировку представ в своем истинном обличьи
Novosibirets
guru
Зачем же все 70-лет? То поколение руководителй, откуда вышли предатели типа Горби и Ельцина, пришло к рулю в конце 70ых-начале 80ых, перед самой перестройкой.
[Коммунисты никого угнетать в принципе не могут. Их задача - чтобы люди труда стали свободными и взяли собственность и власть в свои руки.ислам как известно самая мирная религия
да только не по словам а по делам ...что там комунисты болтали - то лапша ... не по словам ...
реально власть в стране принадлежала "правильным пацанам" Сталину и Берии, ну а потом ... тоже было весело - называлось это "номенклатура" и никогда ребята с дачь напротив острова кудряш ;-) людей - за людей не считали (большая чаcть моего детства прошла по ту сторону забора ;-) - знаю о чем говорю
так что ... между капиталистами и комунистами - разницы никакой !
Вы с какой луны свалились ? люди труда и власть ? всегда есть тот кто говорит что делать (у него власть) и те кто делают (люди труда) ... и власть они взять не способны, им нужно чтобы о них заботились, сами то они не могут о себе позаботится - именно поэтому они люди труда ! и свобода для них - хуже каторги ! ведь тогда некого обвинять, сам виноват ... а так все зашибись сам то я классный перец, только капиталисты "угнетают" ...
Кстати, для амбициозных парней с головой, что тогда, что сейчас двери в капиталисты, ГБисты, комунисты - открыты ... это и есть свобода и справедливость, и каждому по спобоностям ...
топик был про то что от флота у нас осталось ... и почему ? мой рецепт прост - СССР нет, а армия и флот до сих пор советкие ... отсюда все беды !
ну а те мультики что в канаде про Курск показывают ... версия с инопланетянами была бы еще убедительней, главное побольше анимации и спецэффектов !
Capone
почетный тролль НГСа
http://www.hrono.ru/biograf/gorb1985.html
С 1955 года М.С.Горбачев - на комсомольской и партийной работе. Работает в Ставропольском крае: первым секретарем Ставропольского горкома ВЛКСМ, заместителем заведующего отделом пропаганды и агитации, а затем вторым и первым секретарем крайкома комсомола.
В марте 1962 года М. С. Горбачев был выдвинут парторгом Ставропольского территориально-производственного колхозно-совхозного управления, а в декабре того же года утвержден заведующим отделом партийных органов крайкома КПСС.
В сентябре 1966 года он избирается первым секретарем Ставропольского горкома партии. С августа 1968 года М. С. Горбачев работает вторым секретарем, а в апреле 1970 года избирается первым секретарем Ставропольского крайкома КПСС.
М. С. Горбачев - член Центрального Комитета КПСС с 1971 года. Был делегатом ХХП, XXIV, XXV и XXVI съездов партии. В 1978 году избран секретарем ЦК КПСС, в 1979 году - кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС. В октябре 1980 года М. С. Горбачев переведен из кандидатов в члены Политбюро ЦК КПСС. Депутат Верховного Совета СССР 8 - 11-го созывов, председатель Комиссии по иностранным делам Совета Союза. Депутат Верховного Совета РСФСР 10 - 11-го созывов.
---------------------
то есть горбачев в общем то не с луны свалился. Его карьера началась при Хрущеве, при Брежневе - ее расчвет.
Обратите внимание - его карьера чисто партийная, он никогда не работал на хозяйственных должностях, не руководил предприятием, колхозом, не занимался реальным делом.
Вся его работа заключалась в пропаганде и контроле за руководителями-хозяйственниками.
Причем его карьера типична для многих партийцев.
Таким образом Горбачев - порождение политики, проводимой руководством страны еще при Хрущеве и Брежневе.
Вообще говоря, основы системы руководства страной сложились при Сталине. Однако при нем партия не была "руководящей и направляющей силой", это во первых. Во вторых, зарывающихся партийцев (как политически, так и материально) ждали расстрелы и лагеря. В третьих, мне кажется в то время люди были более одержимы (в хорошем смысле) идеями построения справедливого государства.
С 1955 года М.С.Горбачев - на комсомольской и партийной работе. Работает в Ставропольском крае: первым секретарем Ставропольского горкома ВЛКСМ, заместителем заведующего отделом пропаганды и агитации, а затем вторым и первым секретарем крайкома комсомола.
В марте 1962 года М. С. Горбачев был выдвинут парторгом Ставропольского территориально-производственного колхозно-совхозного управления, а в декабре того же года утвержден заведующим отделом партийных органов крайкома КПСС.
В сентябре 1966 года он избирается первым секретарем Ставропольского горкома партии. С августа 1968 года М. С. Горбачев работает вторым секретарем, а в апреле 1970 года избирается первым секретарем Ставропольского крайкома КПСС.
М. С. Горбачев - член Центрального Комитета КПСС с 1971 года. Был делегатом ХХП, XXIV, XXV и XXVI съездов партии. В 1978 году избран секретарем ЦК КПСС, в 1979 году - кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС. В октябре 1980 года М. С. Горбачев переведен из кандидатов в члены Политбюро ЦК КПСС. Депутат Верховного Совета СССР 8 - 11-го созывов, председатель Комиссии по иностранным делам Совета Союза. Депутат Верховного Совета РСФСР 10 - 11-го созывов.
---------------------
то есть горбачев в общем то не с луны свалился. Его карьера началась при Хрущеве, при Брежневе - ее расчвет.
Обратите внимание - его карьера чисто партийная, он никогда не работал на хозяйственных должностях, не руководил предприятием, колхозом, не занимался реальным делом.
Вся его работа заключалась в пропаганде и контроле за руководителями-хозяйственниками.
Причем его карьера типична для многих партийцев.
Таким образом Горбачев - порождение политики, проводимой руководством страны еще при Хрущеве и Брежневе.
Вообще говоря, основы системы руководства страной сложились при Сталине. Однако при нем партия не была "руководящей и направляющей силой", это во первых. Во вторых, зарывающихся партийцев (как политически, так и материально) ждали расстрелы и лагеря. В третьих, мне кажется в то время люди были более одержимы (в хорошем смысле) идеями построения справедливого государства.
да ни один генсек не работал, начиная с ленина.
Novosibirets
guru
то есть горбачев в общем то не с луны свалился Его карьера началась при Хрущеве, при Брежневе - ее расчвет.Понятно, что не с луны. Но членом ПБ он стал, как Вы и сами написали, в 1980 году. И если посмотреть на состав ПБ 1985 года, то он более чем на половину изменился даже по сравнению с 1982 годом (смерть Брежнева). Аналогичная ситуация, скорей всего, и на местах была. А в начале перестройки, в 1985-87 годах произошла новая чистка партийного аппарата в центре и на местах, так что от старых кадров мало что осталось. Конечно, новые кадры не с луны свалились, они поднялись с предыдущих ступенек, но сам факт смены поколений и прихода новой генерации руководителей в 80ых годах налицо. Здесь эта тема уже обсуждалась, со ссылками на источники, можете поискать или дам ссылку.
Кстати, для амбициозных парней с головой, что тогда, что сейчас двери в капиталистыВ фашистских концлагерях такие "амбициозные парни с головой" тоже могли "выйти в люди" - стать осведомителями, помощниками надзирателей, старшими по бараку (капо), даже в охранники выбиться, а затем и в эсэсовцы. Надо было лишь верно служить фюреру и побольше издеваться над своими бывшими товарищами.
Впрочем, тогда это проще было - желающих много не находилось и конкуренции особой не было, сейчас же народ менее принципиальный пошел, полно претендентов в миллионеры - никаких амбиций и голов может не хватить пробиться
те кто делают (люди труда) ... и власть они взять не способныСпособны, если осознают свои интересы и организуются, под руководством своей передовой части - партии коммунистов. Как в 1917 году.
Capone
почетный тролль НГСа
да, вы правы, произошла смена поколений.
Но это новое поколение было выращено поколением старых. И если в нем были перерожденцы, то факт того, что они не были вовремя распознаны и уничтожены или как минимум не продвинулись наверх вина исключительно старого поколения руководителей.
То есть вина за развал ссср и краха коммунистической идеи лежит не просто на руководителях 85 года, а также на тех, кто их воспитал и продвинул во власть, т.е и на Брежневе и на Хрущеве
Но это новое поколение было выращено поколением старых. И если в нем были перерожденцы, то факт того, что они не были вовремя распознаны и уничтожены или как минимум не продвинулись наверх вина исключительно старого поколения руководителей.
То есть вина за развал ссср и краха коммунистической идеи лежит не просто на руководителях 85 года, а также на тех, кто их воспитал и продвинул во власть, т.е и на Брежневе и на Хрущеве
Воспитание - штука относительная. Ведь не может отец отвечать за своего рослого сына, вкусившего "прелести" жизни больших дядь, по наступлению зрелости ступившего на преступный путь, как не виновата моя мать, что я стал в свое время военным, когда она сама хотела, чтобы я стал медиком или, на крайний случай, юристом. Каждый принимает решение только (!) за себя, исходя из своих моральных качеств, а то так договоримся до того, что того же Ленина воспитала царская власть и что все его действия - плоть от плоти естественные ее перевоплощения, и были сделаны в ее же интересах.
В стране имел место быть переворот, назревающий в гниющих умах новых реформаторов 80-х, может сначала и верующих в благое, но потом окончательно скатившихся к идее только личного обогащения... И к концу этого переворота все только и говорили, что о безболезненном переходе к новому капиталистическому мышлению. Но те дяди, что рулили в 80-х были хорошо подкованы своими западными "коллегами" в плане оболванивания масс и игре на интересах этой самой массы (проще говоря всех купили сникерсами и золотыми горами обещаниями "западной" жизни). Однако за ширмой этой безболезненности никто не видит событий 93-го, путча, и последующего поразившего страну голода и развала, который не уменьшается - а только увеличивается, просто сейчас все те же технологии одурачиввания становятся все совершеннее и совершеннее... и за ними скрываются исинные события на том же Курске, на тех же операциях в Чечне и в армии, в частности. Слышно только "зачем нам такая армия?", "проворовались!", "развалили!" - а истинных причин происходящего... ну мало я видел людей, которые видят истинные причины и понимают мотивы тех людей, которые целенаправленно ведут наше общество к уничтожению.
В стране имел место быть переворот, назревающий в гниющих умах новых реформаторов 80-х, может сначала и верующих в благое, но потом окончательно скатившихся к идее только личного обогащения... И к концу этого переворота все только и говорили, что о безболезненном переходе к новому капиталистическому мышлению. Но те дяди, что рулили в 80-х были хорошо подкованы своими западными "коллегами" в плане оболванивания масс и игре на интересах этой самой массы (проще говоря всех купили сникерсами и золотыми горами обещаниями "западной" жизни). Однако за ширмой этой безболезненности никто не видит событий 93-го, путча, и последующего поразившего страну голода и развала, который не уменьшается - а только увеличивается, просто сейчас все те же технологии одурачиввания становятся все совершеннее и совершеннее... и за ними скрываются исинные события на том же Курске, на тех же операциях в Чечне и в армии, в частности. Слышно только "зачем нам такая армия?", "проворовались!", "развалили!" - а истинных причин происходящего... ну мало я видел людей, которые видят истинные причины и понимают мотивы тех людей, которые целенаправленно ведут наше общество к уничтожению.
конечно, Хрущев Горбачева не воспитывал и не давал ценных указаний по развалу ссср, но он создал условия при которых такие люди смогли придти к власти.
Точно также как и в случайно приведенном мною примере про Николая Второго и Ленина. Точно также самодержец своими глупыми действиями подвел страну к революции.
Вот! таким образом как Николай 2 создал предпосылки для революции, так и КПСС с Хрущевым во главе создала условия для разложения руководства и развала союза
Внешние силы начали активно перевешивать чашу устойчивой власти советского правительства в стране только со времен Брежнева, который отменил целый отдел, упразднил целое ведомство по контролю внутри партийного аппарата. Коррупцию ничего уже не сдерживало. Слышал я такую версию.
ну дык это ведомство было подразделением партии (наверняка). смешно полагать, что организация способна контролировать сама себя.
Эффективно контролировать что-либо способно только независимая структура.
при Сталине такая структура была - наркомат (министерство) госконтроля, который был упразднен при Хрущеве в 1958 г.
--------------
Весьма обоснованным представляется мнение доктора экономических наук, профессора Е.А. Кочерина о том, что, главным образом, именно упразднение в 1958 году системообразующего органа - Министерства госконтроля СССР - вывело из-под контроля десятки тысяч высших чиновников, исчез их страх перед государственной властью, именно тогда началось массовое расхищение национального богатства страны4.
----------------------------
еще цитатиа
У нас контроль размазан тонким слоем по всей безответственной массе чиновников. Его надо собрать в кулак. Контроль был при Сталине, очень сильный и эффективный. Министерство госконтроля возглавлял Лев Мехлис. Его все боялись, потому что это ведомство проверяло и формальную отчетность, и как выполняются социально-экономические планы государства
-----------------
Эффективно контролировать что-либо способно только независимая структура.
при Сталине такая структура была - наркомат (министерство) госконтроля, который был упразднен при Хрущеве в 1958 г.
--------------
Весьма обоснованным представляется мнение доктора экономических наук, профессора Е.А. Кочерина о том, что, главным образом, именно упразднение в 1958 году системообразующего органа - Министерства госконтроля СССР - вывело из-под контроля десятки тысяч высших чиновников, исчез их страх перед государственной властью, именно тогда началось массовое расхищение национального богатства страны4.
----------------------------
еще цитатиа
У нас контроль размазан тонким слоем по всей безответственной массе чиновников. Его надо собрать в кулак. Контроль был при Сталине, очень сильный и эффективный. Министерство госконтроля возглавлял Лев Мехлис. Его все боялись, потому что это ведомство проверяло и формальную отчетность, и как выполняются социально-экономические планы государства
-----------------
http://history.machaon.ru/all/number_08/analiti4/khrushchev/17/index.html
---------
в 1962
Хрущев информировал членов Президиума, что коррупция в стране затронула высшие звенья государственного управления, что взяточничество проникло в Госплан, другие министерства и ведомства. Факты взяточничества - сообщал Хрущев, - выявлены также в некоторых других областях РСФСР, в Киргизской, Таджикской, Туркменской, Азербайджанской, Грузинской Украинской, Литовской и Казахской республиках.
Особенно подробно в записке Хрущева рассказывалось, что эти явления - взяточничество, коррупция - проникли и в суд, прокуратуру, адвокатуру. "За два последних года привлечены за взятки только в Москве и Московской области ряд прокуроров, следователей и членов московского городского и областного судов, народных судей и адвокатов". Эти примеры должны были доказать необходимость внесудебного преследования, Это внесудебное или досудебное разбирательство и должно было стать предметом деятельности новых контрольных органов.
---------
в 1962
Хрущев информировал членов Президиума, что коррупция в стране затронула высшие звенья государственного управления, что взяточничество проникло в Госплан, другие министерства и ведомства. Факты взяточничества - сообщал Хрущев, - выявлены также в некоторых других областях РСФСР, в Киргизской, Таджикской, Туркменской, Азербайджанской, Грузинской Украинской, Литовской и Казахской республиках.
Особенно подробно в записке Хрущева рассказывалось, что эти явления - взяточничество, коррупция - проникли и в суд, прокуратуру, адвокатуру. "За два последних года привлечены за взятки только в Москве и Московской области ряд прокуроров, следователей и членов московского городского и областного судов, народных судей и адвокатов". Эти примеры должны были доказать необходимость внесудебного преследования, Это внесудебное или досудебное разбирательство и должно было стать предметом деятельности новых контрольных органов.
http://history.machaon.ru/all/number_08/analiti4/khrushchev/17/index.html
---------
в 1962
Хрущев информировал членов Президиума, что коррупция в стране затронула высшие звенья государственного управления, что взяточничество проникло в Госплан, другие министерства и ведомства. Факты взяточничества - сообщал Хрущев, - выявлены также в некоторых других областях РСФСР, в Киргизской, Таджикской, Туркменской, Азербайджанской, Грузинской Украинской, Литовской и Казахской республиках.
Особенно подробно в записке Хрущева рассказывалось, что эти явления - взяточничество, коррупция - проникли и в суд, прокуратуру, адвокатуру. "За два последних года привлечены за взятки только в Москве и Московской области ряд прокуроров, следователей и членов московского городского и областного судов, народных судей и адвокатов". Эти примеры должны были доказать необходимость внесудебного преследования, Это внесудебное или досудебное разбирательство и должно было стать предметом деятельности новых контрольных органов.
---------
в 1962
Хрущев информировал членов Президиума, что коррупция в стране затронула высшие звенья государственного управления, что взяточничество проникло в Госплан, другие министерства и ведомства. Факты взяточничества - сообщал Хрущев, - выявлены также в некоторых других областях РСФСР, в Киргизской, Таджикской, Туркменской, Азербайджанской, Грузинской Украинской, Литовской и Казахской республиках.
Особенно подробно в записке Хрущева рассказывалось, что эти явления - взяточничество, коррупция - проникли и в суд, прокуратуру, адвокатуру. "За два последних года привлечены за взятки только в Москве и Московской области ряд прокуроров, следователей и членов московского городского и областного судов, народных судей и адвокатов". Эти примеры должны были доказать необходимость внесудебного преследования, Это внесудебное или досудебное разбирательство и должно было стать предметом деятельности новых контрольных органов.
*** Ведь не может отец отвечать за своего рослого сына, ***
если папа сына свин, значит сын свиненок (с)
если папа сына свин, значит сын свиненок (с)
амбициозные парни с головой в фашисткие лагеря не попадали ... они либо погибали, либо побеждали, этим они всегда отличались от людей труда ... которым все равно на кого РАБотатьКстати, для амбициозных парней с головой, что тогда, что сейчас двери в капиталистыВ фашистских концлагерях такие "амбициозные парни с головой" тоже могли "выйти в люди" - стать осведомителями,
потом "амбициозные парни с головой" организовали заград отряды и дело заладилось ...
СМЕРШ подвел итоги
в 17 власть взяли "горлопаны" и "пацаны" ... и пока люди труда дохли как мухи от голода, они обжирались семгой в кремле
к 37 остались только "пацаны" ...
Capone
почетный тролль НГСа
потом "амбициозные парни с головой" организовали заград отряды и дело заладилось ...
СМЕРШ подвел итоги
-----------------
какой то мутный поток сознания.
причем здесь заград отряды (появившиеся, кстати в 1 мировую во Франции), смерш зачем то приплели (он то вам чем неугодил?)
СМЕРШ подвел итоги
-----------------
какой то мутный поток сознания.
причем здесь заград отряды (появившиеся, кстати в 1 мировую во Франции), смерш зачем то приплели (он то вам чем неугодил?)
Заградотряды ещё в древнеперсидском войске были, гнли в бой бичами и копьями... А их сдерживали всего 300 спартанцев...
С другой стороны, историки упорно утверждают, что в Спарте гомосексуализм в армии был нормой жизни...
Короче фигня какая-то получается - гомосеки лупят персов, которых гонят в бой садисты, а ученики потом всё это учат и тройки получают...
С другой стороны, историки упорно утверждают, что в Спарте гомосексуализм в армии был нормой жизни...
Короче фигня какая-то получается - гомосеки лупят персов, которых гонят в бой садисты, а ученики потом всё это учат и тройки получают...
насколько помню,
1)спартанцы все почти погибли в итоге
2) они очень удачно были расположены, так что численное превосходство персов не имело никакого значения
1)спартанцы все почти погибли в итоге
2) они очень удачно были расположены, так что численное превосходство персов не имело никакого значения