Запретить коммунистов
252269
989
vran
Исчо один борец с подушкой :безум:
Я открытым текстом заявил о ценностях, которые не меняются.
Razin
"Как вы заметили, президент Ельцин сделал многое для разрушения коммунистической системы... будучи и.о. президента, я всячески продолжу эту политику" - Путин

Вот в это видимо и есть цель нашей внешней и внутренней политики.
vran
В КНР партия бюрократии и буржуазии. Очень похоже на РФ. А социализмы в Китае вообще не найти. Там пролетариат бесправен настолько, что акулы капитализма с выпученными глазами задаются вопросом " а что, так можно было?"

Нет тут Вы ошибчку допустили. Коммунистическая партия китайской народной республики это живой организм ищущий и решающий многие проблемы народа, мало того ведется постоянная работа по совершенствованию теории Социализма, да пусть с китайским уклоном, но все равно она ведется.
nansib
ведется постоянная работа по совершенствованию теории Социализма,
Безусловно это так. Но такая работа и у нас ведется. Офшорный олигарх уже вписывается в новую теорию Социализма. И контрабандист вписывается. И вообще криминал. Такой вот усовершенствованный Социализм.
А КНР просто ушла вперед, по этому пути совершенствования.
nansib
Дэн Сяопин говорил - социализм это хорошо, но никто не знает, что это такое.

Но, однако, после того, как во время культурной революции подвергся репрессиям и хунвэйбины поставили ему фингал под глазом...
:улыб:

В Китае всё идёт к тому, чтобы ввести Конфуция в контекст марксизма-ленинизма.

Кстати, они отменили - диктатуру пролетариата! основу из основ теории.
vran
такая работа и у нас ведется...

У нас, к сожалению зачатки ДИКОГО капитализма. О какой работе у нас можно говорить, я думаю не о какой. У нас элита только поняла, что без идиологии сложно управлять народам. Вот сейчас будут идеологию разрабатывать.
Spirit
Дэн Сяопин говорил - социализм это хорошо, но никто не знает, что это такое.

Я уверен что Ден лукавит. Теория Социализма хорошо описана В.И.Лениным. К тому же в Советское время в СССР было много публикаций, которые еще при И.В.Сталине были переведены на китайский.
nansib
без идиологии сложно управлять народам. Вот сейчас будут идеологию разрабатывать
Зачем, это не по буржуазному, можно просто одеть намордник с QR кодом и заставить подчиняться за еду, корпоративное государство маячит.
vran
А КНР просто ушла вперед, по этому пути совершенствования.
Думаю что КПК решила попридержать коней, созерцая печальную историю КПСС
nansib
Никакой теории социализма у Ленина нет.
Есть набор пропагандистских штампов.

А Сталинская практика это восстановление империи с квазирелигией под названием марксизм-ленинизм.
Конкретно - византийщина с сталинским социализмом вместо православия.
Матрица уже была - вождь учился в семинарии.

Китай диффундирует коммуно-конфуцианству.
Razin
За что мочат КПРФ?
От бизнесмена к бизнесмену web-страница
vran
олигарх уже вписывается в новую теорию Социализма
Если "олигарх" живет в том же доме, где и его тракторист, то вписывается, вполне.
GrishaDm
Левченко отказался от мандата чтобы сосредоточиться на думских выборах в Иркутсой области.
Кумин - высококлассный специалист в области энергетики, и смешивать его с Чубайсом, это так же тупо, как всех дзюдоистов в поддельники путина записывать.
Razin
по фапал с утра на левченко? ну иди теперь чай попей.
что меня удивляет в кпрф, так то, что всю фракцию последнего созыва, не посадили разом. там клейма ставить негде.
Razin
Зачем, это не по буржуазному, можно просто одеть намордник с QR кодом и заставить подчиняться за еду, корпоративное государство маячит.

Ну это Вы сложно изложили, достаточно удавки по кредитам.
Spirit
Никакой теории социализма у Ленина нет.

Вы видимо в Советское время не учились. Тогда надо было Ленина конспектировать. Так вот у него есть статьи и о Социализме. Я это помню.
nansib
Согласен, в 50 и томах ленина есть абсолютно про все.
nansib
Я конспектировал Ленина дважды.
В университете.
И в армии, 2 года старшим лейтенантом.И просто так читал.

Социализм у Ленина это не теория, а наивная пропаганда.
Кстати, как и у Маркса с Энгельсом.
ambient
Насчёт социализма: все 3е (+ даже Сталин) считали его переходным периодом. Поэтому он не может быть "развитым". Развитая может быть только страна или государство, а социализм ни в коем случае не должен быть конечной целью. Это база для всех настоящих левых - то есть одна из целей начальных.
Кстати неплохую адаптацию трудов Ленина к современным условиям сделал Соркин. Кто хочет ознакомиться - на ledokol.org
Spirit
Социализм у Ленина это не теория, а наивная пропаганда.
Кстати, как и у Маркса с Энгельсом.

Вы очень интересный человек. Ленин не пропагандист, он теоретик. Ну это как в физике есть физики практики, а есть теоретики, ну как то так, может понятно.
Конечно теория Социализма даже сегодня требует серьезной аналитической разработки. Вот лично мне хотелось бы жить при Социализме шведского типа.
nansib
Ленин как раз практик.
Причём его тип - кризисный менеджер. Предельно способный.

Теоретик социализма и коммунизма - никакой.
Но как метафизик получил интересные результаты.
Фактически он создал - культ материи.
Дал интересное определении материи.

Хотя в общем - он вообще не философ. По психологическому типу скорее - эзотерик, как ни странно.

Но в теорию капитализма - тоже сделал вклад.
Дал определение класса.
Как ни странно - ни Маркс, ни Энгельс этого определения не дали!
Соратники обискали всё - книги, статьи,дневники, черновики, письма - определения не было!

Плюс - он предугадал появление - империализма. Перерождение капитализма в империализм.

Вот так.
Spirit
Ленин как раз практик. ( с этм я согласен)


Теоретик социализма и коммунизма - никакой. (С этим категорически несогласен)


Но в теорию капитализма - тоже сделал вклад. (С этим согласен)
Дал определение класса.
Как ни странно - ни Маркс, ни Энгельс этого определения...

Плюс - он предугадал появление - империализма. Перерождение капитализма в империализм.
В скобках мое отношения к Вашим мыслям.
Единственное что хотел добавить. Роль В.И.Ленина в мире уже давно оценина, написано и опубликовано очень много всяких статей, исследований, десиртаций, и др. Поэтому собственно и говорит на эту тему не стоит.
nansib
Социализм в СССР придумал Сталин.
Буквально.

Который был - квазирелигией.
Византийщина с социализмом вместо православия.
Spirit
Социализм в СССР придумал Сталин.

Вы наверно ошиблись, не придумали, а построил.
ambient
Интересно, что значит "запретить" ?
И что значит "коммунистов" ?

Вот например Зюганов коммунист, а я его не считаю коммунистом.
И считаю себя коммунистом. Наоборот, сейчас работаю на капитал. Но в политике никак не участвую.

Как ты меня собрался запрещать ?
Придешь за пулей в лоб ?
nansib
Всё-таки - придумал.
Были варианты Ленина, Троцкого, Сен-Симона, Фурье..
Можно сравнить...
ambient
XI (октябрьский) Пленум ЦК КПРФ.
"Партии не хватает полевых командиров", - Зюганов
estet
Придешь за пулей в лоб ?
опа ... приходилось читать, что коммунисты стреляют (в основном) в затылок
ambient
КПРФ и Зюганов как убийцы левой идеи – впечатления от партийного пленума web-страница
GrishaDm
впечатления от партийного пленума
А сами то его смотрели, или только заготовленную "аналитику" употребляете?
Razin
Представляю Зюганова в роли полевого командира.

Получается - смешно.
Человек он - кабинетного типа.
Spirit
Он проиграл в 1996. Точка.
Spirit
Представляю Зюганова в роли полевого командира.

Получается - смешно.
Человек он - кабинетного типа.
Для парламентских баталий, самое оно, а вы уже готовы ночевать в землянке?
Razin
вот скажи мне, откуда у кпрф будут полевые командиры, если они продают места преступникам? Даже если бы я поддерживал эту идеологию, то фиг бы пошел. Условно я активист-лидер 10 лет, а в кресле с деньгами сидит чужой дядя.
Вас активистов кпрф, собрать и расстрелять и учредить нормальную левую партию. спрос то есть. Но у зюганова внук.
прагматик
Ну там справедливости ради надо сказать, что и активистам тоже перепадает часть мест. И, что "чужие дяди с деньгами" в звание преступника часто выведены чисто по распоряжению закошмарить, а не по реальным деяниям. Пришить любому бизнюку, участвующему в госпоставках, легко можно нарушения при участии, например. А кто не участвует - на того налоги найдутся или ещё что. Так и рождаются "преступники".
Вообще прочно закрепилось в общественном сознании название "партия жуликов и воров" отнюдь не за КПРФ :biggrin:
Алексий
Это в вашей голове. Жулики так то все, кто идет в депутаты.
ЗЫ едро по сравнению с кпрф, выглядят пушистой. Но им и мандатами торговать не надо.
прагматик
:biggrin: не все, но это скорее по понятиям, чем по закону
а так да, говоря вообще, бизнесмены мухлюют на закупках и налогах, врачи на негласных бонусах, учителя на поборах мимо кассы, журналисты на заказухе, спортсмены на чистом криминале, и т.д. и т.п.
вот разве что кстати от КПРФ депутат был или есть - машинист метро
единственный случай, когда всё чисто, который я сходу могу вспомнить - когда человек хочет иметь тот же или больший легальный доход, не спускаясь под землю во вредные условия труда :biggrin:
да уборщица, что мэра подсидела, хотя это уже не про депутатов :biggrin:
прагматик
учредить нормальную левую партию
КПРФ парламентская партия пока, какие именно законопроекты этой партии, противоречат интересам трудящихся?
прагматик
торговать не надо.
Торгуют из спортивного интереса?
Razin
какие именно законопроекты этой партии, противоречат интересам трудящихся?
Дьявол кроется в деталях. Тот же ЗП о диф. налоге физических лиц, в том виде в котором его поддержали в КПРФ, полностью противоречит интересам трудящихся. Не постесняюсь сказать, самому актуальному интересу трудящихся.
vran
Это те, кто оклады более 5млн рублей в год имеют?
Razin
Во-первых, 5млн. это пшик. Зарплата регулировщика в США, гордо именуемого "офицер полиции". А нас приучают, что это уже олигархи, не меньше, и их нужно раскулачивать. А через пару лет что будет...
Во-вторых, рынок труда в области специалистов никто не отменял. Не будете платить в России, уедут и будут работать за бугром. Вам уже передают приветы пилоты, инженеры, финансисты, и.т.д. Соответственно, деньги возьмут не за счет выдаваемой "на руки" суммы, а с оборота предприятия. И с оплаты трудящихся в том числе. Конечно з/п не понизят, но с индексациями и повышениями... забудьте.
Спасибо КПРФ за поддержку.
ЗЫ: Трудящимся нужно строго обратное. Хорошие условия труда и достойная з/п. А для этого нужно стимулировать работодателя к увеличению з/п работников. Т.е. наоборот, снижать ставку НДФЛ при поднятии оплаты труда. Внезапно...
vran
Во-первых, 5млн. это пшик.
Ну для вас, олигархов, капиталистов и буржуазии возможно. Но ты скажи это 40 млн. нищих
в России в лицо, имеющим доход 150 тыс в год, (специально уточню- в год), не думаю что ты уползешь от них
без повреждений.
Вот только я одно понять не могу, для чего вам столько много денег, на что вы их тратите?
Или это тупые понты и сребролюбие? По моим представлениям, оценочным, даже 1 млн. в год должно
хватать на качественную жизнь: нормальное жилье, питание естественными продуктами, одежду и
обувь, на "бесплатные" образование и медицину, и т.д.

Зарплата регулировщика в США,
Вот про США и Европу нам тут втирать не надо, бандитская жизнь нам не годится по морально-нравственным
убеждениям.

А нас приучают, что это уже олигархи, не меньше, и их нужно раскулачивать.
Меня в этом никто не убеждает- я это знаю самостоятельно, как и многие млн. других нищих.
Кстати, мы в этом не одиноки, даже ваши америки и европы весьма широко и кардинально
применяют прогрессивные налоги. (Это кстати, остатки, последствия былого там христианства).

Во-вторых, рынок труда в области специалистов никто не отменял. Не будете платить в России, уедут и будут работать за бугром.
Скатертью дорожка, без вас, западенцев, нам будет только лучше, наконец-то у нищих появится
возможность хорошо зарабатывать.

По поводу "ЗЫ"- полнейшие благоглупости, кроме первого предложения.
Pravsib
Вот про США и Европу нам тут втирать не надо, бандитская жизнь нам не годится по морально-нравственным убеждениям.
надо будет рассказать родственникам и знакомым, работающим на заводах, стройках, в университетах и IT компаниях, что у них, оказывается, бандитская жизнь...

Скатертью дорожка, без вас, западенцев, нам будет только лучше, наконец-то у нищих появится
возможность хорошо зарабатывать.
не, не появится. Оплата-то не за то, что организм появился на рабочем месте, а за то, что организм выполнил возложенные на него обязанности. Вот только проблемка - (по крайней мере в моей области) многие хотят получать много, но делать умеют чуть больше ноля.
Pravsib
Но ты скажи это 40 млн. нищих в России в лицо, имеющим доход 150 тыс в год
Ох трудно с ушибленными томиком Маркса. Это не доход. Это цифры на душу с учетом иждивенцев. Тобишь папка получает 600тыр. в год, а мамка и двое детей не работает. Мы же говорили о зарплате работающих.
Так вот, я любому рабочему, с легкостью заявлю свою позицию "в лицо", ибо моя позиция "нужно их(рабочих) делать более обеспеченными/поднимать з/п" в отличии от наших вместолевых, которые стремятся всех сделать бедными. А КПРФ вообще "корытный" интерес отрабатывает. Тупо бюджет наполнить, а работяги дело десятое.
бандитская жизнь нам не годится
Учите матчасть. Повышение доходов населения ведет к улучшению криминогенной обстановки, при прочих равных.
Скатертью дорожка, без вас, западенцев,
Не западненцев, а специалистов. Иностранные гос-ва с удовольствием принимают именно специалистов, а не тех кто их хвалит. И не только западные государства, но и Китай, Малайзия, Индия, и.т.д. Это негативный отбор. Можете посмотреть на Украину. Там все теперь идейные, но вот с компетенциями полный швах. Специалисты свалили первыми. В результате цирк во всем, бедность и долги. Вот это будущее общества из таких как вы.
vran
Ох трудно с ушибленными томиком Маркса.
Многочисленными и объемными томами Маркса, Энгельса и Ленина я не ушиблен, ибо я про них
ничего не знаю, и не знал, кроме их изображений на знаменах и многочисленными упоминаниями
в советской прессе. Так что это в принципе мимо. Я живу собственным умом. Насколько это адекватно-
не мне судить.

Это не доход. Это цифры на душу с учетом иждивенцев.
Вот не надо перевирать мои мысли и сообщения. Ты можешь думать все что угодно, но желательно конкретно,
как ты и пояснил, что имеешь ввиду. Я вам ничего не говорил про доход на душу.
Я говорил про зарплату работающего, или пенсию не работающего. А сколько человек живет на эти деньги
я ничего не говорил. А тут бывает по-разному, но для нищеты как правило это практически доход на семью,
причем в расширенном варианте, включая детей и внуков.
Хотя ты сам себе противоречишь говоря:
Мы же говорили о зарплате работающих.
Вот именно, о зарплате работающих, а не о доходе на душу!
Надо быть конкретнее и точнее.

Эх! Много мыслей бурлит. Но отставим их на время. Единственное что скажу, и спрошу еще раз:
вот я говорил о 150 тыс. в год на семью из 4-х человек, (твой вариант по числу иждивенцев):
работающий папка и неработающие мамка и 2-е детей. Какие-то доплаты типа дотаций на детей
и маткапитала не рассматриваем, ибо они одинаковые и не зависят от доходов семьи.
Также не рассматриваем почему мамка не работает, хотя тут есть вопросы.
Так вот вопрос: почему вам не хватает 7 млн. в год на семью из 4-х человек, и почему вам надо
значительно больше? Что вам еще не хватает? Чего вы хотите?
О ваших морально-нравственных качествах я сейчас не говорю.
Всякие там личные мнения о своей супер-пупер умности и личном ЧСВ, и сверхчеловечности даже
рассматривать не буду. Это относится и к Злыдю, и другим подобным.

Да, остальную мутату просто пропускаю, как не адекватную.
Злыдь
надо будет рассказать родственникам и знакомым, работающим на заводах, стройках, в университетах и IT компаниях, что у них, оказывается, бандитская жизнь...
Злыдь, уточни пожалуйста, где ты будешь это спрашивать, в России, США или еще где,- я не знаю где ты
живешь.
А насчет бандитских государств- так это вещь совершенно очевидная и всем почти понятная, и даже
Россия. Ну это совершенно очевидно для нормальных людей.
Я пока не завожу разговор об этом потому, что очень объемно.
Хотя начал говорить об этом на Православном Форуме, но скользом, параллельно. Всвязи с правами
человека. Просто эти вопросы идут как нитка с иголкой, как две палочки Твикс.

И кстати говоря, расскажи нам результаты этого опроса, будет любопытно, тем более, что ты упоминаешь
работающих на заводах и стройках. Какое ты имеешь к ним отношение вообще не понятно?

не, не появится. Оплата-то не за то, что организм появился на рабочем месте, а за то, что организм выполнил возложенные на него обязанности. Вот только проблемка - (по крайней мере в моей области) многие хотят получать много, но делать умеют чуть больше ноля.
Это частное мнение и об определенном контингенте сосунков ЕГ поврежденных. Не вся молодежь такая.
Ну а главное здесь политика буржуазии и капиталистов пьющих кровь народа.
Pravsib
вот я говорил о 150 тыс. в год на семью из 4-х человек, 40 млн. нищих
в России в лицо, имеющим доход 150 тыс в год,
Где Вы этот бред черпаете? Наркотики?
У вас нищих семей (40х4=160млн) больше чем все население РФ!
Это к вопросу о специалистах, и ушибленных социализмом.