Пропаганда отрицательного мнения о нас в мире
17915
160
Mihansk
Может, вы не заметили, но Америка уже несколько лет ведет войну с террористами и потеряла в ней не одну тысячу жизней своих граждан.

Читаю и плакаю...
Читаю и плакаю...
Это ВЫ не заметили, но Америка несколько лет ведет войну совсем не с террористами.
Истинный враг и цели - совсем иные, чем вам мерещится:-)
Му-му
>Америка несколько лет ведет войну совсем не с террористами. Истинный враг и цели - совсем иные

Если у вас паранойя, то это еще не значит, что за вами не следят.
Mihansk
Ну как же! Если б не БАБ Россия сегодня была бы совершенно другой.
В какие только тяжкие не толкает Mihansk'a иррациональная ненависть к сегодняшней России! Уподобляясь ксенофобу, еврей Mihansk сочиняет опус про великого и ужасного еврея БАБа.
sshu
Березовский НЕ ЕВРЕЙ, он православный. Он никогда не воспитывался, не поддерживал, не применял еврейских традиций и обычаев. Или наличие у него мешка денег причисляет его к евреям?
Mihansk
>Какой фашизм?

Это когда власти взрывают граждан в собственных домах, организуют нападение на Дагестан и последущую войну, отбирают свободу, собственность и жизнь у политических противников ради государственных интересов. Фашизм это в самом чистом виде, как ни крути.
это ты очевидно посмотрел документальный фильм ФСБ взрывает Россию , сделаный по заказу бежавшего толстосума с туманного альбиона. Фильм этот я видел, после просмотра был просто в axyе. /после такого вобще сомневаешься кому верить/ Но после мне подсказали(родственник из структур) , что факты изложенные в фильме - воздух. ето просто игра слов. Так что на сколько я понимаю - кое-кто имел определ ённую цель - подрыв нынешнеё власти и в какой-то мере Пропаганда отрицательного мнения о нас в мире...

откуда ещё информация о фашизме ?

если у вас паранойя , ето не значит...
Miha, ты не засланый к нам?

из сказки Филатова:

От тебя ж -- один бедлам,
Стыд царю, конфуз послам!
Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?..

Не шпионь и не вреди,
А осмелишься -- гляди:
Разговор у нас с тобою
Будет крупный впереди!..
alexey2001
Березовский НЕ ЕВРЕЙ, он православный.
Что то я не понял связь между национальностью и вероисповедания !
Можно так же сказать, что кто-то не француз а католик, или не китаец а мусульманин!,
По вашему получается если человек атеист, то он вообще не принадлежит ни к одной национальности:улыб:
alexey2001
Березовский НЕ ЕВРЕЙ, он православный. Он никогда не воспитывался, не поддерживал, не применял еврейских традиций и обычаев.
что, безусловно, подтверждается национальностью его окружения - жен, друзей, партнеров по бизнесу ?
matovas
>>фашизм
>фильм "ФСБ взрывает Россию"

Фильм "Покушение на Россию" в Раше запрещен (цензура не законна, ну да плевали фашисты на законы). Поэтому кино я не видел, зато читал книгу "ФСБ взрывает Россию". Её автор недавно скончался в Лондоне от полония. Отпечатаный заграницей тираж в Раше был моментально конфискован и уничтожен, заметьте, без всякого суда. К счастью, у нынешних чекистов руки коротки. Текст книги Александра Литвиненко и Юрия Фельштинского "ФСБ ВЗРЫВАЕТ РОССИЮ" Федеральная служба безопасности -- организатор террористических актов, похищений и убийств можно найти в интернете.

>факты изложенные в фильме - воздух. ето просто игра слов

Это не просто книга, а незаконченое уголовное дело. Там масса фактов (свидетельств, протоколов и экспертиз) ни один из которых не был опровергнут.

>кое-кто имел определённую цель - ...пропаганда отрицательного мнения о нас в мире...

Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
alexey2001
Березовский НЕ ЕВРЕЙ, он православный.
Тут лучше дать слово самому Березовскому: ((Однако я не вижу никакого противоречия в том, что православный человек поддерживает евреев. Православие - это религия, а еврей - это национальность. Точно так же, как еврей может стать православным, русский может стать иудеем. Будучи евреем по национальности, я, конечно же, пытаюсь помогать евреям, но эта помощь никогда не проявлялась в виде участия в создании какой-либо из многочисленных российских еврейских организаций.))
http://www.mn.ru/issue.php?2002-41-18
Mihansk
Фильм "Покушение на Россию" в Раше запрещен (цензура не законна, ну да плевали фашисты на законы). Поэтому кино я не видел, зато читал книгу "ФСБ взрывает Россию". Её автор недавно скончался в Лондоне от полония. Отпечатаный заграницей тираж в Раше был моментально конфискован и уничтожен, заметьте, без всякого суда.
Литвиненко - чмо без фантазии и элементарной логики. Его "доказательства" - жалкое фуфло, недостойное внимания, не то что убийства. Вот настоящие доказательства:

Началось с того, что гэбульники хотели ичкерийцев заманить в ловушку и поставили Басаеву задание вторгнуться в Дагестан. Он прикинулся валенком, сказал: «бу сделано», а сам дал весточку в ЦРУ, мол пошел осуществлять ваш проект по выходу на каспийский шельф, грузите апельсины бочками. Но на самом деле через Хаттаба оповестил шейхов, что запустил план «халифат», пусть шлют подкрепление. Но китайцы сказали Путину: "Вова, мы тебя завербовали для чего? Нам нужна будет вся Россия, а не огрызки. Давай, трудись, чтобы на будущей Грузинско-Китайской границе было все путем.

Путин знал, что если пойдет на Ичкерию за Дагестан, это будет слишком подозрительно. Он помнил заповедь своего учителя Исаева-Штирлица: "лучше перебдеть, чем недоб...деть", и дал задание Патрушеву организовать алиби.
Тот запричитал: "нету у меня людей, все ушли на фронт выполнять приказ №1 предыдущего Верховного Г...авнокомандующего: "за зарплатой не приходить. Дали вам ствол - крутитесь как хотите".
"Набивает себе долю в Газпроме"- подумал Путин.
"Отвертеться не получится" - подумал Патрушев, глядя на добрую улыбку патрона.

Из всех агентов-ЛКН на явку пришел только Крымшамхалов с тремя калеками. "Какие из них подрывники" - подумал Патрушев. Снабдил их всем необходимым, наказал поменьше конспирации, побольше хлопотать лицом и кавказским акцентом. А сам выловил в коридорах лубянки случайных сотрудников и тоже поставил задачу устроить пиф-паф, но зашифроваться получше.
Эти оказались олухами. Мало того, что они пропили стольник, предназначенный, чтобы купить у первого попавшегося гаишника рязанский госномер, нарисовали на бумажке рязанский регион и наклеили поверх московского номера, так они суетились как шлюха под клиентом и профукали всю операцию.

Об этом Путин узнал из CNN, когда увидел Березовского в белых кроссовках на именинах у одного магната в Австралии. "Это провал" - подумал Путин. Но изворотливость ума и крепкость духа помогли выпутаться из ситуации, и он выдал сакраментальное: "мочить в сортире". Только один человек - Березовский - понял действительный смысл: этот мессидж - предназначен исключительно для него лично.
Тогда-то из нужного места вылез и всплыл на поверхность в маски-шоу Литвиненко...

Теперь самое важное: чтобы не переоблучиться полонием210, всем, прочитавшим это сообщение, нужно не закрывать данное окно, а стереть с монитора фамилю Литвиненко тряпочкой со спиртом. Пары собрать и сжечь. Если их вдохнуть, то получите недооблучение, от которого, правда, еще никто не умирал.
sshu
Теперь самое важное: чтобы не переоблучиться полонием210, всем, прочитавшим это сообщение, нужно не закрывать данное окно, а стереть с монитора фамилю Литвиненко тряпочкой со спиртом. Пары собрать и сжечь.
:respect:
matovas
Сегодня в газете в Праге написали сразу 2 заметки про Россию. Первая называется что-то типа: "Россия дальше решает дедовщину" (перевод конечно странный), но говориться там о Романе Рудакове и что он сейчас лежит в больнице со смертельной болезнью крови после избиения его начальником за якобы симуляцию. Вторая: "Иран купил российское оружие" и идёт просто констотация факта, слова с. иванова и т. п.

Надо отметить что никакой особой оценки того или иного события в статьях не даётся, как у нас любят делать "новостные программы", а просто даются новости.
Micha_Burmistrov
Что то я не понял связь между национальностью и вероисповедания
Еврей и иудей - это синонимы, еврей может быть религиозным или нет, но никак не православным. У иудеев вероисповедание или рождение определяет национальность.

По вашему получается если человек атеист, то он вообще не принадлежит ни к одной национальности
Видимо поэтому в России национальностей нет. :ха-ха!: Каждый волен сам определять свою национальность, это не клеймо или порода как у собак.
sshu
sshu, это текст из книги или твои знания? откуда знаешь , открой секерет. пасиб
sshu
>Литвиненко - чмо без фантазии и элементарной логики. Его "доказательства" - жалкое фуфло, недостойное внимания, не то что убийства.

Обоснуй!
NZibir
Надо отметить что никакой особой оценки того или иного события в статьях не даётся, как у нас любят делать "новостные программы", а просто даются новости.
кул! так и надо! а у нас же одни эмоции, исключая только вечно гробовое выражение лица Екатерины Андреевой(фото снизу) на первом...


ребят, тут в сети накопал сайтик - народ распазнал ещё одного агента Бориса :ха-ха!:
\\она конечно стерва, но по теме глаголит\\
ViX
У иудеев вероисповедание или рождение определяет национальность.
Я так ни чего не понял иудей и еврей синонимы, но это что, национальность или вера.
Ивообще эта цитата больше напоминает вопросительное предложение:улыб:
ViX
Еврей и иудей - это синонимы, еврей может быть религиозным или нет, но никак не православным.
Это Вы так считаете. Тот же БАБ так не считает (и вполне справедливо). Еврей - это национальность, иудей - вероисповедание. Русский, принявший буддизм, не перестает быть русским. И Рене Генон, приняв ислам, не перестал быть французом. И крещеные (в Православиек или католицизм) японцы не перестают быть японцами.

Или евреи - исключение? :ухмылка:
matovas
ребят, тут в сети накопал сайтик - народ распазнал ещё одного агента Бориса :ха-ха!:
\\она конечно стерва, но по теме глаголит\\
А я не согласен. Я когда в Новосибирске был то мне Максимовская нравилась, сейчас её, к сожалению, не вижу.
И вроде как на счёт канала они ошиблись, не так давно он перешёл под новое руководства какой-то большой российской компании.
Mihansk
Федеральная служба безопасности -- организатор террористических актов, похищений и убийств можно найти в интернете.

Три ха-ха.
Сбавь пафос, уйми СВОЮ паранойю и почитай для кругозору :-) статью на иносми.ру
Необъявленный терроризм НАТО ("Voltairenet", Франция)

Даниэль Гансер (Daniele Ganser), профессор современной истории в университете Вале и президент Ассоциации по изучению нефтяного пика (ASPO) Швейцарии, опубликовал справочное издание 'Секретные армии НАТО : терроризм в Западной Европе' (NATO's secret Armies: Terrorism in Western Europe). Согласно его исследованиям, Соединенные Штаты в течение 50 лет организовывали в Западной Европе теракты, которые затем ложно приписывали левым и крайне левым партиям, чтобы дискредитировать их в глазах избирателей. Эта стратегия применяется и сегодня, чтобы вызвать страх перед исламом и оправдать войны за нефть.
.......
Даниэль Гансер: ...... Но с точки зрения Соединенных Штатов речь идет о борьбе за то, чтобы получить контроль над энергоресурсами евразийского блока, который расположен в 'стратегическом эллипсе' - от Азербайджана через Туркменистан и Казахстан до Саудовской Аравии, Ирака, Кувейта и Персидского залива. Именно в этом регионе, где происходит эта так называемая 'война с терроризмом', сконцентрированы крупнейшие запасы нефти и газа. По моему мнению, речь идет о геостратегической игре, а не о чем-то другом, и в этой игре Европейский Союз может только проиграть. ........

==========
Только энергоресурсы здесь не ЦЕЛЬ, а СРЕДСТВО.
Му-му
Александр Литвиненко, Юрий Фельштинский
ФСБ ВЗРЫВАЕТ РОССИЮ
Федеральная служба безопасности -- организатор террористических актов, похищений и убийств
Издание второе, исправленное и дополненное
Docent
Ваша позиция очевидна, вы определяете национальность по генетическим принципам, у евреев же национальность определяется исходя из религиозных соображений и БАБ может считать всё что ему угодно. Моя позиция совпадает с официальной. Принимаете еврейскую веру, отцом становится Авраам, получаете новое имя, еврейскую национальность и право на репатриацию в Израиль, как в религиозное государство. Если еврей принимает иную религию(не Иудаизм), то права на репатриацию у него нет.
ViX
Что вы опять бродите в трех соснах?! Национальность - это самоощущение. Если БАБ, говорит, что он еврей, - значит, еврей. И точка. Кто, скажите, может лучше самого человека разбираться в его чувствах? Думаете раввины?
С другой стороны, иудаисты не считают выкрестов за евреев. Ну и Б-г с ними, это их право.
Mihansk
Литвиненко - чмо без фантазии и элементарной логики. Его "доказательства" - жалкое фуфло, недостойное внимания, не то что убийства.
Обоснуй!
Вот это фантазия?!!(вспоминаем восклицание Велюрова из «Покровских ворот»: «Это финал?!!»):
«2 сентября 2002 года, в 00 часов Указом президента Российской Федерации была распущена Федеральная служба безопасности России. Этот поистине исторический документ стал началом новой эпохи развития демократических институтов страны. Мы хотели бы познакомить читателей с этим Указом в связи с его очевидной важностью…» http://compromat.ru/main/fsb/kniga13.htm

А это логика?!!:
«В том, что данный указ дело ближайшего времени — мы убеждены абсолютно. Иначе бессмысленным было бы написание нашей книги.»
http://compromat.ru/main/fsb/kniga13.htm
Впрочем, не в коня корм. Рациональные доводы Mihansk'у не нужны, ведь он верит в истинность версии, опубликованной как бы Литвиненко, верит в истинность утверждений «государственной организации» (разумеется, если государство – США).
Догадайтесь с первого раза: если бы я поглумился над авторами версии «ЦРУ взрывает башни ВТЦ», то Mihansk потребовал от меня обоснования, или как?
matovas
sshu, это текст из книги
Цитаты я всегда беру в кавычки. Но я польщен тем, что моя пародия на стиль построений в книге принимается за ее содержание. Значит получилось.
sshu
моя пародия на стиль ...
поправляюсь: не на стиль, а на логику
sshu
>>Литвиненко - без фантазии

>Вот это фантазия?!!:
«2 сентября 2002 года, в 00 часов Указом президента Российской Федерации была распущена Федеральная служба безопасности России...

Скорее подлог, причем с вашей стороны. У Литвиненко:

"ЭПИЛОГ
Организация признается террористической, если хотя бы одно из ее структурных подразделений осуществляет террористическую деятельность с ведома хотя бы одного из руководящих органов данной организации. [...]
Организация признается террористической и подлежит ликвидации на основании решения суда.
При ликвидации организации, признанной террористической, принадлежащее ей имущество конфискуется и обращается в доход государства.
Федеральный закон Российской Федерации о борьбе с терроризмом. Принят Государственной думой 3 июля 1998 г. Одобрен Советом Федерации 9 июля 1998 г. Подписан президентом Б. Н. Ельциным 25 июля 1998 г.
С ... сентября ... года в 00 часов Указом президента Российской Федерации была распущена Федеральная служба безопасности России. Этот поистине"... (далее как у вас)

Спрашивается, откуда взялась дата 2 сентября 2002 года?

>А это логика?!!:
«В том, что данный указ дело ближайшего времени — мы убеждены абсолютно. Иначе бессмысленным было бы написание нашей книги.»

Я думаю, да. Особенно, если не скрывать предыдущую фразу из этого абзаца:

"Предвосхищать будущее - занятие рискованное. Предвосхищать политическое развитие России - тем более. Мы, однако, беремся утверждать, что ошибаемся лишь в дате президентского указа. В том, что данный указ - дело ближайшего времени, мы убеждены абсолютно. Иначе бессмысленным было бы написание нашей книги". (Литвиненко, Фельштинский)

>Литвиненко - чмо

Осталось обосновать самое малое. Почему ты оскорбил человека, расследовавшего обстоятельства убийства сотен тысяч твоих соотечественников и заплатившего за это собственной жизнью?
И самое главное:

>Его "доказательства" - жалкое фуфло, недостойное внимания...
Mihansk
ребят , завязывайте с Литвиненко и книгой этой, и Березовским... они так далеки от страны нашей, и от нас с вами.
один на небесах, другой в Англии
sshu
>Рациональные доводы Mihansk'у не нужны, ведь он верит...

Рациональные доводы мне нужны.
matovas
>они так далеки от страны нашей, и от нас с вами

Не дальше Америки со своим Госдепом и нашим мусором.

И еще, ты так и не ответил, почему правдивую информацию из официальных источников назвал "слухами". Тыканье пальцем здесь не пройдет. Объяснись, наконец! Принимается любое объяснение, если это не отписка, даже такое: типа, ляпнул, не подумав, потому как пустобрех.
matovas
ребят , завязывайте с Литвиненко и книгой этой, и Березовским... они так далеки от страны нашей, и от нас с вами.
один на небесах, другой в Англии
Не дальше Америки
либо небеса совсем рядом, либо америка ну очень далеко:улыб:
matovas
один на небесах...
С гуриями трахается? :ха-ха!:
Mihansk
отвечаю: имелось в виду цитирую "формируют мнение"
что было общедоступно и понятно изложено уже как десяток дней.:улыб:

читаешь , только то что хочешь видеть и к чему можно придраться не в тему. Достал ты уже со своим еб***ым вопросом, ЧИТАТЬ НАУЧИСЬ!
Micha_Burmistrov
вот такая логика получается:улыб:

скоро придём к тому что ГосДеп в Москве, Литвиненко написал ещё и \войну и мир\ , а мы с вами вобще третий сорт! Б-ского-то мы хаим... кирдык ваще
Mihansk
Скорее подлог, причем с вашей стороны. ...Спрашивается, откуда взялась дата 2 сентября 2002 года?
Я привел точную цитату из опубликованного компроматом.ру. Поэтому, обвинение меня в подлоге - очевидный наглый оговор. Все претензии к публикатору. Хотя, скорее всего, дата была вымарана в последующем издании ввиду того, что она обнаруживает идиотичность авторов.
Почему ты оскорбил человека, расследовавшего обстоятельства убийства сотен тысяч твоих соотечественников и заплатившего за это собственной жизнью?
sshu
>>Скорее подлог, причем с вашей стороны. ...Спрашивается, откуда взялась дата 2 сентября 2002 года?
--------------------------------------------------------------------------------

>Я привел точную цитату из опубликованного компроматом.ру. Поэтому, обвинение меня в подлоге - очевидный наглый оговор. Все претензии к публикатору

Да в общем-то я тебя лично в подлоге не обвинял. Авторы имеют полное право вносить изменения в собственный текст, что они и сделали во 2-м издании. Вы же привели цитату из первого издания и на её основании обвинили Литвиненко в недостатке фантазии. Квалифицировать это как подлог можно, только если сделали вы это специально, в противном случае - действовали по заблуждению. (Обвинение покойника в недостатке фантазии, я думаю, следует рассматривать как кощунство или идиотизм). Не заблуждайтесь, неоскорбленная вы невинность!

>>Почему ты оскорбил человека, расследовавшего обстоятельства убийства сотен тысяч твоих соотечественников и заплатившего за это собственной жизнью?

На этот вопрос ты не ответил, ведь нельзя же принимать за адекватный ответ оскорбления, в адрес того, кто тебя спросил. Ну да фиг с тобой. Это вопрос к твоей совести, - на исповеди раскажешь.
Остается ответить на самое главное, почему это:

>Его "доказательства" - жалкое фуфло, недостойное внимания...

Только обойдись на этот раз без оскорблений. Отвечать нужно примерно так:
Заключение экспретизы №... (свидетельство очевидца такого-то, ссылка на статьи УК и других правовых документов, вывод автора такой-то), приведенные в книге Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" в главе такой-то не соответствует действительности и не заслуживает рассмотрения потому что... (дальше сам сочиняй, раз у тебя фантазии больше, чем у авторов книги). ФСБ РФ до сих пор не опровергло ни одного из инкриминируемого ей эпизода в этой книге - уголовном деле. Может, тебе повезет и в награду получишь непыльную работу в этой банде.

>А о расплате жизнью за расследование хам узнал из "государственной организации". Я правильно догадался? Не будете же Вы ссылаться на интуицию или оккультные знания?

На элементарную логику. Рассматривать версии, появившиеся после гибели Политковской, и отравления Гайдара, что это зловредный БАБ, этакий серийный убийца-маньяк, воюющим с Путиным путем убийства его же противников, я не буду. Оставим их для параноиков (киска, привет!).
Я не знаю, о какой госорганизации ты говоришь.
Может, о пиар-агентстве "Лубянка" тщательно скрывающем от соотечественников информацию, что в Англии полоний-210 не производится и произвести его нелегально практически невозможно. Что вещество, которым убили Литвиненко, российского производства. Зачем? - Так оно ж миллионы избирателей придут к выводу, что ими правят убийцы или как минимум те, кто убийц покрывает.
Может, о Генпрокуратуре, которая так опекала следователей из Скотланд-Ярда, прилетевших в Москву, что за 2 недели так и не дала им допросить свидетелей? На зону к Трепашкину (адвокату, бывшему полковнику ФСБ, автору письма к Ельцину "О ПРОТИВОПРАВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РЯДА ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ФСБ РФ", арестованному в 2003 году по сфабрикованному обвинению в незаконном хранении оружия) мы их пустить не можем при всем желании — боимся огорчить пейзажем. Генпрокурор России Юрий Чайка заявил, что Генеральная прокуратура готова сама допросить ключевого свидетеля по делу Литвиненко — бывшего сотрудника ФСБ Лугового. «Если врачи разрешат, а по нашей информации, он болен и в настоящее время госпитализирован, тогда он будет обязательно допрошен», — заявил Чайка. Болезнь у тего, действительно, протекает очень странно: в пятницу выписался из больницы совершенно здоровым, никакого облучения, в субботу отдыхал у себя на даче, а в воскресенье, как только прилетели английские следователи, резко слег на новое обследование… И с тех пор все лечится.
Я действительно, к сожалению, не обладаю окультными знаниями, а поиски версий гибели Литвиненко — любых, кроме одной, продолжаются:
Причиной смерти Литвиненко могло быть несоблюдение техники безопасности, заявил в интервью программе «Вести» директор лаборатории анализа микрочастиц Георгий Кауров. «Скорее всего, он показывал, что у него есть полоний, хотел заработать на этом, чтобы ему оплатили этот полоний», — сказал Кауров. Эксперт предположил, что Литвиненко, демонстрируя разным людям этот порошок, «где-то его лизнул». Конец цитаты.
Ясно вижу эту картину: бывший полковник безопасности Литвиненко во время ланча развинчивает контейнер с полонием и говорит: смотрите, чего у меня есть! Покупатели говорят: хороший, не просроченный? Ну что вы, говорит Литвиненко — и в доказательство лижет полоний-210. И вот что думаю по этому поводу: наверное, эксперт Кауров и руководство канала «Россия», пустившее это глубокомысленное интервью в эфир на всю страну, хотели тут внушить россиянам какую-то глубокую невысказанную мысль… Ну, например: что бывший полковник госбезопасности может быть клиническим идиотом. Не смею спорить с государственным телевидением. (Шендер.ру)
Mihansk
бывший полковник госбезопасности может быть клиническим идиотом
Да легко !
Михасик, неужели Вы в этом не уверенны? Хм-м-м, странно, судя по Вашим постам, в российской госбезопасности как раз трудно отыскать вменяемого человека. А уж среди руководства таковых точно нет. Вот и история с одним из <клинических идиотов>, очередной раз возжелавшем 30 серебренников и очередной раз разбившем лоб этими граблями..... Ну, чем кроме <клинического идиотизма>, можно объяснить использование в качестве грабель полония ?????
JustMan
&gt;судя по Вашим постам, в российской госбезопасности как раз трудно отыскать вменяемого человека. А уж среди руководства таковых точно нет

С чего вы это взяли? Эти люди (Путин, Патрушев, Иванов, Савостьянов и некоторые другие (см. книгу Литвиненко)) вполне вменяемы, иначе б им пистолетики не дали. Я думаю, на суде это учтут и отмазка по-будановски не проканает. И потом, чтобы вам было более понятно, в убийствах москвичей и волгодонжцев виноваты совершенно конкретные люди, отдававшие приказ о взрывах, готовившие взрывчатку, заложившие её, прикрывавшие отход, препятствующие следствию и т. д., а вовсе не все сотрудники преступной организации ФСБ. Более того, в преступной деятельности по осуществлению государственного переворота Литвиненко обвиняет не всю ФСБ, а только два её управления - Московское и Питерское УФСБ, начальники которых к тому времени возглавили ведомство. Рязанские чекисты, напротив пытались расследовать покушение на теракт даже в обход прямых приказов из Москвы и некоторые из них поплатились за это.
JustMan
&gt;чем...можно объяснить использование...полония ?????

Эту версию я впервые прочитал у Юлии Латыниной. После отравления Гайдара тоже самое, но тактично и бережно к силовикам повторил Чубайс:
«Люди, которые открыто говорят о том, что силовой вариант — это приемлемый вариант смены власти в России, — для них вот такая смертельная цепочка, чудом не свершившаяся до конца: Политковская, Литвиненко, Гайдар — абсолютно соответствует их интересам».

Если коротко, наворовавшие при Путине чужую собственность бояре очень боятся, что при смене царя на их место придут другие (тоже из органов, в этом сомнений быть не может) и всё отберут себе. Останется, как последнему менту, крышевать каких-нибудь "Трех китов" (мебель) или как местные ФСБ-эшники - контрабанду китайских тапочек, а нефтяные миллиарды - тю-тю. Если англичане решат, что Литвиненко заказал Путин, то его не только в Куршавель не пустят, но и плакала его постпрезедентская карьера в качестве председателя совета директоров какого нибудь солидного НефтеГазНикельИнвеста. С такой организацией никто на Западе за один стол не сядет, - брезгливые они. Путин, сказал, что на 3-й срок не пойдет, а с такой перспективой, возможно передумает.
Почему полоний? - Да потому, что легко проследить откуда прибыл.
Mihansk
Не ужели кто то всерьез думает, что если любая серьезная спецслужба (то что ФСБ к ней относится я думаю никто спорить не будет) если захочет кого нибудь уничтожить, то не сможет сделать это тихо. Отравление полонием было сделано явно для того, что бы потом было много шума (либо неумышленно, что опять спецслужбы исключает). Это элементарная логика. И "отравителей" надо искать либо среди идиотов, либо среди тех, кому выгодна вся та шумиха, которая сейчас есть вокруг этого случая.
Возможно кто нибудь сможет обосновать выгоду в этом ФСБ или правительства РФ, тогда имея мотивы я поверю, что они в принципе могли это сделать.
А так получается делаете выводы о виновности ФСБ на основании того, что им была выгодна смерть Ливиненко. Еще раз повторюсь, если бы его убрало ФСБ, то все бы произошло либо тихо, либо следы вели бы к местным, английским, хулиганам.
:улыб:
Mihansk
Если англичане решат, что Литвиненко заказал Путин, то его не только в Куршавель не пустят, ...
А если решат, что его заказал Папа Римский, порядочные люди перестанут ходить в церковь?
Mihansk
а вовсе не все сотрудники преступной организации ФСБ.
Да! увжаемый господин, вам не кажется, что вы уже слишком палку перегибаете, или надеетесь, что БАБ то же вам кроху под стол сбросит? Так я Вас разочерую, наврядли.
Micha_Burmistrov
И "отравителей" надо искать ..... среди тех, кому выгодна вся та шумиха, которая сейчас есть вокруг этого случая.
Большая Игра: России опять отвели роль Бабайки
.....
для оправдания, хотя бы формального, пускай и очевидно притянутого "за уши" сегодняшнего агрессивно-поступательного курса США, просто необходимо присутствие некоего мирового зла, такой ужасной мировой Бабайки.
....Таким образом, совершенно ясно, что вся американская политика просто системно, самой своей природой порождает необходимость существования некоего Мирового Зла.
Вот уже несколько месяцев, как роль главного врага всего прогрессивного человечества вновь отведена России. Как раз все мы с вами эти самые злобные мировые бабайки отныне (в который уже раз!) и есть.....
С определенной долей условности можно считать, что "назначение" России (и ее президента) на роль мирового пугала состоялось 7 октября - в день рождения Владимира Путина. В тот день была застрелена известная в узких кругах своими скандальными, правозащитными антироссийскими статьями Анна Политковская (в девичестве – Мазепа, гражданка США).
Знамо дело, Запад и особенно – местные либеральные господа безапеляционно обвинили в этом "кровавую гэбню" в целом и прямо Кремль – в частности.

А чуть погодя западные СМИ в массовом масштабе выдали и продолжают выдавать в теле-радиоэфир и на газетные полосы "отравительное" дело с клеймом "Made in London".

Причем, масштабность этого, разыгранного как по нотам (сценаристам – аплодисменты за буйную фантазию) фарса такова, что на ум для сравнения приходит лишь трагедия 9/11: право слово, не припомню, чтобы какому-нибудь событию за последнее десятилетие отводилось столько печатных полос и столько эфирного времени.
"Чудище из Московии", "Ликвидация в стиле КГБ", "Ядовитое дыхание России" — это не какие-то исключения, а практически общий тон освещения данной смерти за рубежом. Кричащие заголовки в прессе и репортажи по телевидению все выше и выше поднимают градус антикремлевской и антироссийской истерии. И как раз потому вопрос с "предсмертными заявлениями Литвиненко" — в частности, о том, что его якобы убили "ублюдки" по "прямому приказу" Путина, заслуживает дальнейшего рассмотрения. Равно как заслуживает рассмотрения и случившееся по странному стечению обстоятельств в день рождения президента убийство госпожи Политковской.
....................
.....................
Сегодня ясно одно: отравление полонием-210 российского офицера-предателя — это выстрел, убивающий сразу нескольких зайцев в интересах очень определённых сил.

Во-первых, наносится серьёзный удар по Путину (особенно в свете последних политических трендов), которого влиятельная британская и американская пресса отныне прямо называет врагом.

Во-вторых, аналогичный удар наносится и по ядерной безопасности России (обвинение в утечке), и по сотрудничеству России с Ираном (обвинение в сотрудничестве с "ядерными террористами").

В-третьих, это подготовка почвы для дальнейшего наезда на российские спецслужбы, вплоть до требования роспуска ФСБ в ельцинском духе.

В-четвертых, это решение неких "сугубо английских" проблем с Евросоюзом и Италией (смотрите, с кем вы "энергодружить" собираетесь!).

В-пятых, — это чёткий знак всей российской политтусовке в Лондоне, да и в самой Москве: личной безопасности Запад больше никому не гарантирует, если эти гарантии не будут послушно отрабатываться по первому сигналу, чётко обозначенными действиями против "режима в России". Этакое указание в духе древнего, как мир, принципа: кто не с нами – тот против нас. ....
Micha_Burmistrov
"отравителей" надо искать либо среди идиотов, либо среди тех, кому выгодна вся та шумиха, которая сейчас есть вокруг этого случая
При необходимости, Березовскому тоже ничего не мешало разобраться с Литвиненко 'тихим' и менее дорогостоящим спобом. Шумиха как раз выгодна ФСБ, покраней мере в ФСБ на это надеялись, но просчитались. Силовые структуры РФ уже не первый год пытаются депортировать Березовского, но всё безрезультатно. ФСБ устроила компроментирующую провокацию против Березовского, отравив одного из его бывших соратников общественно опасным способом. Цель проста - очернить БАБ`а в глазах западного сообщества. В ФСБ надеялись публично выставить его как обычного уголовника, совершившего преступление на территории Великобритании, а не как беженца преследуемого силовыми структурами РФ по политическим мотивам и попытаться лишить его политического убежища. Причастность ФСБ как раз подтверждает лживая pr-компания на российскром телевидении, о якобы заинтересованности БАБ`а в этом преступлении, но вменяемые мотивы якобы побудившего Березовского, даже и не пытаются раскрыть.
Му-му
&gt;отравление полонием-210 российского офицера-предателя

А кого предал Литвиненко?

Александр Вальтерович ЛИТВИНЕНКО
родился в 1962 г. в Воронеже. В 1980 г., после окончания средней школы, был призван в армию. За последующие двадцать лет прошел путь от рядового до подполковника. С 1988 г. - в органах контрразведки КГБ СССР. С 1991-го - в центральном аппарате МБ--ФСК--ФСБ России. Специализация - борьба с терроризмом и организованной преступностью. За проведение совместных с МУРом операций по розыску и задержанию особо опасных преступников получил звание "Ветеран МУРа". Участник боевых действий во многих так называемых горячих точках бывшего СССР и России. В 1997 г. переведен в самое секретное подразделение ФСБ РФ - Управление по разработке преступных организаций - на должность старшего оперативного сотрудника, заместителя начальника 7-го отдела. Кандидат в мастера спорта по современному пятиборью.
В ноябре 1998 г. в Москве выступил на пресс-конференции с критикой руководства ФСБ, сообщив о полученных им противозаконных приказах. В марте 1999 г. арестован по сфабрикованному обвинению и помещен в СИЗО ФСБ "Лефортово". В ноябре 1999 г. оправдан, но прямо в зале суда после зачитанного ему оправдательного приговора арестован ФСБ и посажен по второму сфабрикованному уголовному делу. В 2000 г.
второе уголовное дело было прекращено, Литвиненко выпущен под подписку о невыезде. Против него было начато третье уголовное дело. После угроз со стороны ФСБ и следователей в адрес семьи вынужден был нелегально покинуть Россию, в связи с чем против него было возбуждено четвертое уголовное дело. В настоящее время с семьей проживает в Великобритании, где в мае 2001 г. получил политическое убежище.
Mihansk
А кого предал Литвиненко?

в 2000 г.
второе уголовное дело было прекращено, Литвиненко выпущен под подписку о невыезде. Против него было начато третье уголовное дело. После угроз со стороны ФСБ и следователей в адрес семьи вынужден был нелегально покинуть Россию, в связи с чем против него было возбуждено четвертое уголовное дело.
Тут Вы его представили как уголовника, находясь под подпиской о невыезде, нелегально покидает Россию.
почему его называют предателем не знаю.
ViX
"отравителей" надо искать либо среди идиотов, либо среди тех, кому выгодна вся та шумиха, которая сейчас есть вокруг этого случая
При необходимости, Березовскому тоже ничего не мешало разобраться с Литвиненко 'тихим' и менее дорогостоящим спобом.
Согласен, что можно разобраться более и тихо и менее дорогостоюще. Если только не выгоден весь то шум, который появился.
Версия "мировой бабайки" кажется более убедительной.
Но самое убедительное, все таки, что он сам помер:улыб:
Micha_Burmistrov
Но самое убедительное, все таки, что он сам помер

А м.б. он и не помирал, а?
Кто и что там в свинцовом гробу-то было?

Кста, тут вот Миха разоряется про *козни гэбульников*, а между прочим, причины смерти Ясира Арафата так точно и не известны.
Одна из версий, причем очень правдоподобная ( если вспомнить послужной список этой организации:-) - его отравили агенты Мосада.
Кста, где-то мелькало, что в теле Арафата был обнаружен полоний, токо это списали на последствия лечения.
Му-му
Арафат травил, травил Литвиненко а сам раньше помер:улыб:
Mihansk
Авторы имеют полное право вносить изменения в собственный текст, что они и сделали во 2-м издании. Вы же привели цитату из первого издания
Я обо всем этом не знал, просто высказал свою догадку и попал в точку. Ссылочку на текст второго издания с вымаранной датой вымышленного указа – в студию.
>>Почему ты оскорбил человека, расследовавшего обстоятельства убийства сотен тысяч твоих соотечественников и заплатившего за это собственной жизнью?
На этот вопрос ты не ответил,
Я не отвечаю на вопросы, содержащие безосновательные утверждения, типа: «почему вы до сих пор не избавились от пьянства». Ваш вопрос из этого разряда, что подтверждается последовавшими от Вас «обоснованиями» утверждений, содержащихся в вопросе:
" На элементарную логику…. Не смею спорить с государственным телевидением. (Шендер.ру)" (Mihansk)
Во избежание оверквотинга я поставил многоточие, а весь пассаж желающие прочитают в оригинале. Если эта, с позволения сказать, логика достаточна, чтобы наверняка утверждать, что Литвиненко жизнью расплатился за расследование, то скотланд ярд - голимые дармоеды.
">Я не знаю, о какой госорганизации ты говоришь"(Mihansk)
Ведь в начале ветки Вы говорите: «государственная организация определила упавшие обломки, как части нашего "Союза"» и далее утверждаете, что эта информация правдива. Почему утверждаете? Я догадываюсь, что просто принимаете на веру, не так ли? Из этого Вашего поведения я и предположил, что сведения о том, что Л поплатился за расследование, - из соответствующей государственной организации, с которой Вы имеете сношение. Хотя бы, со скотланд-ярдом. То есть, я подумал о Вас лучше – что Вы хорошо осведомлены из заслуживаеющей доверия организации, а Вы, увы, занялись словоблудием, называя его элементарной логикой.

Но, ближе к теме: я тут в одной конфе соорудил политический портрет доморощенного ненавистника России:

-достойными мировыми религиями являются западные варианты христианства и иудаизм; православие нужно третировать еще больше, чем ислам, поносить объединение РПЦ с зарубежной РПЦ.
-Запад с 1990 г. творит в Югославии больше добра, чем зла, а сейчас также - в Ираке.
-Сальвадор (Альенде) – «ты не прав», Аугусто (Пиночет) – «все правильно сделал»
- продавливание в президенты Ющенко на волне массовых выступлений – реализация воли народа, а массовое неприятие результатов выборов президента в Мексике – бесчинства охлоса, как и срыв военных учений в результате прошлогодних протестов крымчан против НАТО.
- НАТО – рулез форевер, и его расширение никакому добропорядочному государству не угрожает; российская армия представляет угрозу самой России, но может реабилитироваться, если полностью перейдет на контрактную основу и натовские стандарты.
-наша милиция, и вообще, государственные силовики – сборище отморозков
- во взяточничестве полностью виновато злонамеренное чиновничество; остальные, в том числе бизнесмены, в основном рады бы не участвовать в этом, но деваться некуда – повязаны гидрой коррупции.
- категорично осуждать посадку Ходорковского и возврат в госсобственность ресурсодобывающих и перерабатывающих предприятий
- Россия занимается энергетическим шантажем.
- невидимая рука рынка ведет к всеобщему благу
- уверенность вообще, что государственные предприятия менее эффективны, чем частные (собака зарыта в вопросе: эффективны для кого-чего); и в частности, поношение управления российскими госпредприятиями.
-Презрение к бедности: «Если ты умный, то почему не богатый?»
-реформы Ельцина в целом – на благо страны, а правление Путина – в основном во зло.
-заказчики Литвиненко и Политковской сидят в Кремле
-в Чечне с начала «контртеррористической» операции - никаких улучшений
-СССР по гроб жизни виноват перед прибалтами и Россия должна заплатить по этим счетам
-За хаос 1917 на всю катушку отвечают большевики; кадеты были конструктивной, а не деструктивной силой, а Милюков - просто душка.
-корни фашизма - в левых, а не правых политических течениях, нацизм близкий родственник Советов, и недоразумение, не свойственное западной цивилизации.

Желающие, проходите тест. Если подавляющее большинство этих утверждений считаете верным, значит, вы в принципе согласны со Смердяковым, что "эту проклятую страну надо завоевать иностранцам"