Креатуры
2467
40
Зашел в инет, а там..Вешнякова отставили. Почитал комменты, оказывается нужен, не профессионал в своем деле, а креатура. Похоже большинство креатур уже устроено на хлебные должности, раз не нашлось юриста по образованию (Дума заблаговременно приняла постановление что должность председателя ЦИК может занимать чел без юр образования-значит заранее готовились его снять). В этой связи вспоминаются не только зам директора мебельных магазинов и министры типа здравоохранения (не имеющие никакого отношения к здравоохранению), но и низовые уровни, где начинает торжествовать тенденция назначения "креатур", причем профессиональный уровень и предыдущий опыт деятельности не имеет никакого значения. Интересно, к какому итогу мы придем с креатурами? Или для того, чтобы руководить совсем не обязательно что-то знать в отрасли, которой "руководишь"?
Kazanova
Очевидно к какому...

К тому периоду, когда отдавались "на кормление" за заслуги боярам деревеньки, городки, волости и прочие территориальные образования...

Сейчас "на кормление" отдаются министерства, отрасли...

Есть тенденция к возрождению буквально крепостного права, идеология соответствующая уже возрождается....

- Мужики, вы чьи?
- Абрамовича мы Романа Аркадьева сына...
(Мечта вертиклизаторов власти)
Spirit
А вот интересно, на форуме есть те кого "пригрели" на тёплые места родственнички, и считают ли они, что занимают их по праву?
Система креатур неэффективна, даже в КПСС был какой-то выбор и ротация кадров (приглашение с периферии в политбюро), а сейчас тасуют одну и туже замусоленную колоду
Kazanova
Да эта самая креатура, как вы правильно заметили, есть ничто иное, как человек тусы. Им пофиг чем рулить, главное знать друг друга, вовремя повстречаться с кем надо, терки потереть и т.п. Поэтому везде одни и те же лица....
Гром
--как человек тусы--
И до чего мы дойдём с такой "тусовкой"? Сейчас даже председателя президиума РАН назначают "туссовщики" (если не ошибаюсь)
Kazanova
Система креатур - это система временщиков, то есть система развала...

А у них и нет больше никаких способов формировать кадровый состав, кроме тусовочного принципа. Тут только начать, и с каждым назначением по этому принципу ситуация будет только усугубляться. тусовщики могут выбрать только тусовщиков. Качество кадров стремительно падает, но тусовщиков назначают всё больше и больше - нелинейный процесс монотонного загнивания....

Ещё пара - тройка лет и пойдёт такая вонь...
Spirit
--Система креатур - это система временщиков, то есть система развала...--
C 1992 г. "разваливается" и всё никак не развалится:улыб:
Kazanova
Как ни странно, положение с властью сейчас хуже, чем с начала 90-х...

Власть технологически это система психологических установок и шаблонов в бошках электората...

При всём административном бардаке, власть всё-таки "выезжала" за счёт наличия шаблонов, в том числе ещё и дореволюционного производства...

напоминало ещё станки 19 века...

Сейчас в бошках населения и креатуры власти наступает хаотический режим - всё развалено самой властью, система держится только за счёт телевизионного гипноза и слабости оппозиции...

Отсюда и попытки стабилизировать положение путём диктаторских методов...

Вот нахрена отменять даже декоративные "свободы" типа выбора губеров, отменять явку и против всех, ставить непреодолимые барьеры с регистрацией партий и общественно-политических организаций, "борьба с экстремизмом"? Ведь всё так прекрасно!!!

Система приближается к занулению... Причём в весьма небольшие сроки - от 3 до 5 лет...

То есть любая флуктуация может всё разрушить...
Spirit
--Вот нахрена отменять даже декоративные "свободы" типа выбора губеров, отменять явку и против всех--
Они, действительно становятся пугливыми как в СССР, когда любое слово могло нанести урон системе. При ЕБНе на слова не обращали просто никакого внимания, возможно поэтому и устояли
Kazanova
Слово это эффективно... "Вначале было слово" - это не просто оборот речи...

Но есть и ещё более эффективные факторы... Это мысль... И более того - то, что предшествует мысли...

Поэтому настоящая борьба развернётся тогда, когда организуются мыслящие люди, или хотя бы образованные...

Наивная оппозиция пытается повлиять на ситуацию наряжаясь в чёрную униформу и ходя строем... Это наивно.... Это вторая производная , хоть и полезная...

Власть уже поссорилась с теми, кто может мыслить, ну, кроме некоторых интеллектуальных проституток...

Вот здесь и кроется победа оппозмции - объединение интеллектуалов и создание ими без суеты для начала хотя бы контркультуры, переходящей в самостоятельную систему порождения мотиваций для общества...
Spirit
--когда организуются мыслящие люди, или хотя бы образованные... --
На двух мыслящих людей-пять мнений. Т.е. никогда не смогут объединиться :), да т трудно их представить в настоящей борьбе, конечно, трогательно смотрелся подслеповатый, старый Ростропович в 1991 г. с автоматом.... :ха-ха!:
--для начала хотя бы контркультуры--
Извините, но где они эту контркультуру будут привносить в незрелые умы? На сайтах? Так вот даже их начали прикрывать
Spirit
Так может единственное, что может повлиять на власть, это действие народа. То есть может нам надо просто проявлять политическую активность, и уже не просто какую-то, а реальную!

Вишняков, как мне кажется работал достаточно хорошо и мне обидно, что его сняли. Кстати, кто это был? ЦИК РФ единственная организация в России, которая отвечала на мои запросы по электронной почте (для России это фантастика) в полной, аргументированной форме. Честно говоря, меня это очень впечатлило:улыб:Плюс Вишняков был один из немногих должностных лиц, который по поводу перечил московскому Кремлю и отстаивал интересы народа и демократические ценности.
NZibir
--который по поводу перечил московскому Кремлю и отстаивал интересы народа и демократические ценности.
И в то же время утвердил выборы 1996 г. при всех нарушениях, распустил Красноярский избирком, который указал на фальсификацию выборов Хлопонина (эт, если помните тогда лидировал Глазьев, а потом какие-то неизвестные голоса из деревни принесли "победу" Хлопонину и откинули Глазьева аж на третье место, чтобы не вышел в финал). Так что у него тоже рыльце в пушкУ. Из той же тусовки, только более цивилизованный
Kazanova
Объединение интнллектуалов, художников, артистов и есть культура. То есть , в частности, удовольствие от того, что есть много мнений, даже не совпадающих с твоими, но аргументированных, рациональных, мастерски оформленных... Культура включает дискуссию как основопологающий аспект системы. Дискуссия только оттачивает мастерство и проясняет смысл.

Развитое сознание это и есть возможность оперировать разными формами интеллекта.... Сознания, конечно, есть разные, например сознание как лучше выполнить приказ - но носители такого полезного обществу сознания составляют свои специальные группы - вот там дискуссии нет, приказ никогда не обсуждается, хоть не всегда выполняется..

Я и подразумевал объединение интеллектуалов как организованной дискуссии, которая будет производить соответствующую продукцию...

Сейчас же образованный класс находтся на такой низкой степени осознания своих интересаов, что неспособен даже на диспут, элементарное обсуждение... Если кто не согласен с кем-то, то возникают обиды, неприязнь, наклеивание ярлыков. В итоге все сидят как сычи каждый в своей каморке и ждут чудес - что их кто-то профинансирует, организует, вправит мозги...

Отличе культурного человека именно в умении дискутировать, прояснять проблему, а вот малокултурный человек - это да - сразу в пятак...

Оппозиции не хватает хороших дискуссий, активизирующих общество. Она заражена сектантским духом....

Незрелые умы воспримут эту контркультуру в адаптированном варианте, а в ходе дозревания освоят и более сложные формы... Как дети...

А кто не захочет дозревать, тот пусть остаётся в комфортной для него стадии зрелости...

Процесс этот многоуровневый, как и всё в жизни. Вот в организме есть кости, печень, сердце , глаза,голова, руки, ноги, туловище и другие органы и части тела...
NZibir
Народ живёт понятиями своей малой группы - семья, друзья, группа филателиств, в лучшем случае производственным опытом... Власть для него стихия, наряду с природными явлениями - натупила зима, пронёсся смерч, заьрали в армию, приехал в город президент....

Посмотрите по ТВ как преподносят народу заседания правительства - родные отцы все в заботах о "простых людЯх"... Или президент-за-столом-беседует-с-министром.... То есть явная инсценировка в образах малой группы - мы одна семья, вот так мы решаем вопросы, спите спокойно в своих стойлах....

А Вищняков жействительно несколько выпадал из этой тусовки артистов-любителей... Нёс отсебятину - портил режиссёрский замысел и так не юлещущий мастерством...
Spirit
--А Вищняков жействительно несколько выпадал из этой тусовки артистов-любителей... --
И ещё нарушил основную заповедь, что "..нам не должно сметь своё суждение иметь". Как и 300 лет назад
Spirit
Spirit, хорошо сказал. :live:
Только забыл написать, что делать...
NZibir
Ну, как что делать?

Систему может победить только более изощрённая система....

У власти материальный ресурс, у оппозиции ДОЛЖЕН быть интеллектуальный и духовный...

В жёсткой иерархии, вертикали власти что плохо, так это то, что подчинённые не могут быть умнее верховного правителя и не могут быть эрудированнее его... Чисто технически, ведь решение в конце концов принимает он... А если кто "слишком умный" в этой системе, то он кажется подозрительным и удаляется в лучшем случае от греха подальше...

В общем то же самое касается и истеблишмента - его интеллектуальный уровень определяет всё...

Так вот, интеллектуальной оппозиции надо систематезироваться и выдавать продукцию...

Хотя бы на элементарном уровне - если живут в одном населённом пункте - создавать клубы, секции, семинары ... Если в других городах - сотрудничать друг с другом...

Вот класс футбольной команды заключён и в том, как "играют без мяча" - то есть СОЗДАЮТ ВОЗМОЖНОСТИ для других, что то предлагают, небольшое, но гарантированное...

Как говорил один успешный политик - лучше меньше, да лучше...

Надо создавать систему - не суетясь, но и не спустя рукава...

Надо перестать быть одиночками в толпе, это конечно наследие недавнего красного прошлого, но пора уже уметь проявлять инициативу...
Spirit
--Систему может победить только более изощрённая система....--

--У власти материальный ресурс, у оппозиции ДОЛЖЕН быть интеллектуальный и духовный...
-
Обычно "против лома-нет приема", какие бы изощренные интеллектуальные методы не применяли
--- создавать клубы, секции, семинары ... Если в других городах - сотрудничать друг с другом...
На это нужны деньги и большие
Kazanova
НПП.
Зачем разрушать и так *как надо* работающий аппарат?
Только в случае, если он уже не нужен.
Значит, какое-то решение уже принято?
Spirit
Можно как угодно относиться к Явлинскому, но смысл в его словах есть.

коммерсант
В условиях, когда экономически наиболее активная часть граждан, составляющая класс предпринимателей и высших менеджеров, ориентирована не столько на реализацию своих амбиций посредством развития имеющего прочные корни отечественного бизнеса, сколько на возможно более быстрое личное накопление и престижное потребление, а процесс экономического накопления ассоциируется главным образом с приобретением недвижимости и портфельными инвестициями на Западе, в стране будет отсутствовать главное условие реального суверенитета – класс экономически сильных и инициативных людей, связывающих со своей страной надежды на долгосрочную реализацию себя как личностей и как экономических субъектов.
Му-му
Смысл конечно есть, он всё-таки не дурак...

Но время его ушло. Недавно видел Явлинского в ТВпередаче Соловьёва. Ну просто устарел человек. Как старый любитель приволокнуться за дамами, изысканый вид, но манеры ухаживания за дамами (электоратом то есть) из другой эпохи...

И вообще его выступление было похоже на отчёт перед спонсорами, чем попытка активизировать сторонников...

Яьлоко - это благообразная политическая старушка, послушать опытную бабушку может и интересно, но волочиться за ней никто не будет... разве какие-нибудь политические геронтофилы...

:улыб: :улыб: :улыб:
Spirit
--Яьлоко - это благообразная политическая старушка--
Есть бабушки, есть молодые проститутки (привволокнёшся, потом лечиться будешь:улыб:), есть старые б..ди на политической арене. А вот где найдется приличная дама (партия)?
Или это тоже из прошлого века?
Kazanova
Почему против лома нет приёма... Если стоять как столб, то да... Он же инерционный лом то... Нужно уметь двигаться... А если в руках есть даже прут. то преимущество лома равно нулю, зевать только не надо..

А против сабли и рапиры - дело ломовика вообще плохо...

Действия государства действительно ломовые. Поэтому государству и хочется, чтобы никто не шевелился... Любимая речёвка - "Стаять! Стаять, падлы!!"...

Никаких особых денег не надо... Хватает же на интернет... Есть бесплатные странички. Собраться посидеть с бутербродами, чаем и печеньем тоже особых средств не надо. Проблема помещенья, но это тоже в принципе решаемо...

Двигаться надо, выковывать орудие интеллекта...

Власть окончательно рассорилась со всеми, кто способен мыслить. Ну, за исключением интеллектуальных проститутк и образованных идиотов.

Это очень плохо для власти разойтись в интересах, эстетике и мировоззрениии с интеллектуальным классом, несмотря на кажущуюся рыхлость работники интеллектуальных профессий, артисты художники это большая сила. И более того осознающее своё значение. Как показывает реальность образованные люди из России оказались единственным так сказать высокотехнологичным продуктом очень сильно востребованным на Западе , остальное - сырьё, стальные болванки, брёвна и т.п.

Миллионы образованных людей успешно функционируют на Западе, завели контакты, восприняли полезные политические навыки, расширили кругозор , включились в реализации интересов разных групп, даже завели капитал. Это единственно по настоящему успешная социальная группа в России. Осталось только оформить её политические интересы и выделить национальное ядро. И в этом направлении есть большие успехи...
Spirit
--Миллионы образованных людей успешно функционируют на Западе, завели контакты, восприняли полезные политические навыки, расширили кругозор , включились в реализации интересов разных групп, даже завели капитал. Это единственно по настоящему успешная социальная группа в России--
Если они НА ЗАПАДЕ, то ПОЧЕМУ в РОССИИ? Их нет, остались едитницы и "сырьё).
Kazanova
Как всегда в таких случаях - в России остались самые слабые и САМЫЕ СИЛЬНЫЕ... Вот сильные и движутся, может несколько хаотически.... Что-то делают, и не так уж мало...

Ну, вот и надо придать этому движению политический смысл...

Кстати, на эту нишу и претендовал Явлинский, и даже имел некоторый успех... Первоначальный образ Явлинского и был "перспективный-научный-работник-из-вас"... То есть всё-таки ориентировался на тех, кто мог двигать мозговой извилиной...

Ну вот, не получилось, и наверное и не могло получиться...

Сейчас местный интеллектуальный класс уже имеет опыт, более адекватно своё место оценивает, имеет связи с Европой, США, Японией, со "своими" за рубежом...

То есть это класс с интересами по всему миру...

Нынешний истеблишиент внушает ему отвращение...

Можно сказать - революционная ситуация... Только матросы палили из Авроры, а интеллектуалы будут палить из интернета!

:улыб:
Spirit
--Вот сильные и движутся, может несколько хаотически....--
А где они? Что-то не видно. Зто сплошняком прут "креатуры"
--более адекватно своё место оценивает, имеет связи с Европой, США, Японией, со "своими" за рубежом...
Оценивать-то он оценивает, но понимает, что сстОит только собраться в "могучую кучку" как задавят в зародыше
--Нынешний истеблишиент внушает ему отвращение...
А свой кошелёк? :улыб:
--Можно сказать - революционная ситуация... --
Под каким увеличением смотрели?:улыб:Где она?, А?
Kazanova
Вот Глазьев, достаточно предметно обсуждает тему объединения
http://www.glazev.ru/
Но, ведь всё равно не объединяться, каждый на своём сучке куковать будет. А вот "правильные пацаны" легко сбиваются в стаи, поэтому и побеждают
Kazanova
Я имею в виду не успех в бюрократической карьере, интеллектуалов там нет, Греф , Фурсенко - это жалкое подобие интеллектуала....

Я же говорю - подчинённые не могут быть уинее начальника...

Сильные работают, создают институты, сохраняют структуру, находят деньги на исследования, даже фирмы открывают... Книги пишут, рмсуют, галереи открывают, сайты создают, театры , спектакли...

Но развернуться им не дадут...

Вот академия наук даже при царе сама избирала президента - мол, раз вы такие умные, вот вам привелегия... В СССР формально было также...

Но, блин, не в РФии - теперь по рекомендации президента собираются...

Казанова, всё уже появилось и появляется - научный, художественный, информационный капитал... Даже богатые русские появились, только не "олигархи"...

Жизнь изменилась...

Нужна только воля и политическая инициатива...

А революционная ситуация в головах тех, кому нечего иерять, кромк своих цепей - как говорил один теоретик...

Ведь много дюдей реально недовольных политической ситуацией... даже марши устраивают - то русский, то Несогласных... Это ещё кончно даже не цветочки, но уже бутоны... Цветочки расцветут к выборАм президента...

Не надо поддаваться на првокации, и не в каком зародыше не раздавят... Тут уж не зародышь даже...
Kazanova
Глазьев слишком номенклатурен - действительный член АН, академик то есть...

Поэтому не верят ему ЛИЧНО... Так, "уважают", слушают...

Делягин хорошие слова говорит, но слишком завязан на истеблишмент...

Этим парням система в общем нравится, не нравится только их место в ней...

Глазьев вообще гайдаровский министр...

А ведь интересны то более фундаментальные метаморфозы!...

:улыб: :улыб: :улыб:
Spirit
Глазьев слишком номенклатурен - действительный член АН, академик то есть...
Всего лишь член-корр.:улыб:
Spirit
--Глазьев слишком номенклатурен - действительный член АН, академик то есть--
Ну вот уже началось... тот "номенклатурен", тот- нехаризматичен, этот- просто не люблю, это завязан на истеблишмент итд На этом заканчиваются все стремления "мыслящих людей" к объединению.:улыб:Знакомая и грустная ситуация
--Глазьев вообще гайдаровский министр...
Ну и что??? Надо смотреть на дела, а не вешать ярлыки
Docent
Неужели он ещё не действительный член, а член с карандашом? Может быть, иожет быть,.. Никогда особо не интересовался... Признаю свою ошибку. А понтЫ как у академиеа, нетрудно ошибиться... тесть говорят у него академик, и талант передался зятю... Способный зятёк, ничего не скажешь... На прошлых выборАх президента вопреки воле организации принял участие в качестве кандидата, помог привести на избирательные участки процентов пять чудаков, обеспечил явку...

С таким в тёмном лесу на узкой тропинке не сталкивайся...

:улыб:
Spirit
--А понтЫ как у академиеа, нетрудно ошибиться... тесть говорят у него академик, и талант передался зятю... Способный зятёк, ничего не скажешь... --
Вот вы знаете, что Менделеев не был академиком? Так что про "понты" не надо. Дело не в званиях, а знаниях и умениях. Тем более, что большинство нынешних академиков просто чиновники. Глазьева гнобили во время президентской компании, потом разгромили его партию "Родина", сейчас не показывают практически нигде.
Значит реальный конкурент нынешним. А вот шутов всяких типа Жириновского - пожалуйста, по всем программам. Недавно я спросил одного такого "патриота", кого он может предложить в качестве альтернативы, он на полном серьёзе сказал, что это-генерал Петров (если помните, который проповедует КОБу). Такие вот "альтернативы":улыб:
Kazanova
Что значит -"ну началось"?

Глазьев представляет интересы определённого клана номенклатуры... Это не хорошо и не плохо - это реальность... Другое дело в публичной политике приходится быть небрезгливым человеком, если провозгласил себя центристом...

То есть что сказал актив клана, то и делай... Пусть это будет сегодня одно, а завтра переиграли - противоположное, ну так ты профессионал, вот и обосновывай для лохов... Сказали баллотироваться - значит будет баллотироваться...

Приходится парню крутиться, и очень успешно - карьера идёт монотонно вверх...

То есть это весьма системный человек. Ни к какой националистической группе он, естественно, не примыкает...
Spirit
--Глазьев представляет интересы определённого клана номенклатуры... --
Ну а кто Ваша "креатура"?
Все под какими-то кланами. Один человек-не воин, "каждый сильный ему господин, и даже слабые, если двое":улыб:
Партия, клан ли, бандформирование, это - устойчивые структуры, способные к сопротивлению и просто действию. А кто такой "один"?
Kazanova
Не из тех я, честно надо сказать, кто креатуры производит...

Креэйт - создание. Криэйтор - создатель. Соответственно креатура - это нечто созданное...

Это восходит к иудо-христианскому архетипу Бога-Творца...

А я буддист... В буддизме нет Бога Творца совершенно однозначно. Возникновение объясняется Законом взаимозависимого происхожления...

Так , что мне креэйтором быть мировоззрение не позволяет, и кроме всего прочего положение в социуме, в том числе и материальное... Креатуры, это знаете ли, дорогое удовольствие, к тому же норовящие перескочить к тому, кто больше "положит" и "поставит"...

:улыб:

Я думаю, что богатым только умственными навыками оусским интелектуалам были бы интересны буддийские методы в качестве базы для общественной самоорганизации, способной защищать свои интересы...

Уровень предшествующий созданию креатур, как , например, намерение предшествует мысли...

"Один" это ум, который не имеет формы в своём абсолютном состоянии, ещё говоря что он пуст, согласно буддизму.

:улыб::улыб:
Spirit
--"Один" это ум, который не имеет формы в своём -
А всё таки кто? Кто у мыслящего человека перспективный лидер?
Kazanova
Вы думаете, что я "тонко" подвожу Вас к мысли, что этот "лидер мыслящих людей" пишет данный текст?

:улыб: :улыб: :улыб:
Нет , Казанова... Нахрена мне это... Уж на что, а на "фюреров" и "гуриев" у меня теперь аллергия после многочисленных лицезрений... Я ж всё время радикальной националистической политикой занимаюсь... А радикализм, увы, часто скатывается к разным авторитарным формам...

Самое интересное, что пример для подражания для многих "фюреров" не был таким навязчивым дебилом, как подражатели...

Впечатление самое отвратительное...

На кой чёрт мыслящему человеку лидер? Ну, то есть уважение к человеку должно быть, и не только к лидеру, но и друг к другу... руководить там нечто конкретным - клубом, организацией, семинаром, фирмой - чем то технологическим...

Нужен не лидер, а дисциплина, как бы это сказать то, нового интеллектуадьного слоя, своя система ценностей и воспитания...

В том числе и воспитания лидеров...

Лидер нужен велосипедистам и другим людям, занятыи циклической деятельностью...
Kazanova
И в то же время утвердил выборы 1996 г. при всех нарушениях, распустил Красноярский избирком, который указал на фальсификацию выборов Хлопонина (эт, если помните тогда лидировал Глазьев, а потом какие-то неизвестные голоса из деревни принесли "победу" Хлопонину и откинули Глазьева аж на третье место, чтобы не вышел в финал). Так что у него тоже рыльце в пушкУ. Из той же тусовки, только более цивилизованный
Так Вишняков же с возглавляет ЦИК только с марта 1999 года...
NZibir
--Так Вишняков же с возглавляет ЦИК только с марта 1999 года...--
Так это ВИшняков, а я про ВЕшнякова :).
А если серьёзно, то, насчет 1996 г. я ошибся - извиняюсь :pivo: