вот и вычеркнули из большой восьмерки ...
39083
154
malevolent
угу, вот и канцлер Германии Ангела Меркель исключила возможность приглашения президента России Путина на саммит G7 ...
Я забыл: это хорошо или плохо?
ahr154
Я забыл: это хорошо или плохо?
кому ?
malevolent
Путину, вам, мне, прочим гражданам России, в целом государству нашему.
ahr154
/п.9/
Меркель марионетка США, а для России клуб G7 ничего не значит.
nansib
а для России клуб G7 ничего не значит.
Примерно так же рассуждает БОМЖ на больничной койке, после ампутации ноги в результате обморожения...
:улыб:
viktor_venskiy
европа вся вместе потеряла где-то 7 млрд. евро из-за санкций и нашей обратки, РФ - около 140 млрд.евро (по оценкам экспертов РБК) ...
То есть простым языком нам в 20 раз "больнее"...
Ай да РБК, ну молодцы!!!
А эксперты РБК нам извиниться за контрсанкции не предлагали???
StasRn
не предлагали?
а вы-то что предлагаете? ну или хоть оценили что-нибудь, может?
StasRn
так же рассуждает БОМЖ..

Участие в клубе ни к чему не обязывает участников клуба. Из ходя из этого, вопрос. Что имеет участник клуба?
И еще, не понятно про бомжа.
ahr154
Путину, вам, мне
А вы уверены, что у вас (меня) с путиным одинаковые если не цели, то хотя бы возможности? Дайте мне зарплату Сечина и я ничего никогда больше у вас не попрошу.
ahr154
Путину, вам, мне, прочим гражданам России, в целом государству нашему.
у разных граждан России интересы могут очччень и очччень различаться ...
например, я не могу сказать, что меня хоть чуточку огорчили санкции амеров против российских граждан, которым запрещён въезд в штаты, а их имущество и финансы в штатах заморожены ... в вот финурантов этого списка санкции наверняка огрчили ...
nansib
Меркель марионетка США, а для России клуб G7 ничего не значит.
в России этот "клуб" частенько называли G8, и много лет российские оф.лица вместе с российсими же СМИ гордо рапортовали о членстве в G8 ...
да ещё совсем недавно (возьмём, наример, РГ за 01.01.2014), можно было читать:


С 1 января 2014 года Россия на год стала председателем в "Группе восьми" (G8)...
[цвет:rgb(255, 0, 23)]В этом престижном и представительном неофициальном форуме лидеров развитых стран мира наша страна является председателем уже второй раз...
На долю стран-участниц G8 приходится 49 процентов мирового экспорта, 51 процент промышленного производства, 49 процентов активов МВФ...
G8 не перестает быть престижной структурой, объединяющей за одним переговорным столом небольшое количество лидеров развитых стран мира. Они собираются в рамках данного клуба раз в год на саммите, который организует и проводит страна-председатель G8. Дискуссии глав государств и правительств проходят в узком кругу.
malevolent
Исключение РФ из этого "престижного клуба" (читай мирового правительства), да в купе с реально продемонстрированным отношением к россиянам и вообще русским - Одесса, Донецк, декабрьский обвал на фоне бездействия нашего филиала от ФРС ... всё это реальная демонстрация того, что Россию собрались делить дальше.

И никто русских - "за людей" не считает. Ни олигархов ни народ. И тем более тех, кто сейчас подрабатывает на них в разных "агентах вливания" ... и похоже, что тот, кто думает иначе (меня не коснется) - просто наивный дурак.
tolstopuz
Исключение РФ из этого "престижного клуба" (читай мирового правительства)
осталось указать, кто виноват, что выгнали из "престижного клуба" (читай мирового правительства) ...
декабрьский обвал на фоне бездействия нашего филиала от ФРС ...
о!
у Вас изменилось мнение ?
раньше (01.01.15 12:27 в ветке Re: Ситуация в Новороссии (часть 2)) Вы писали про экономику в РФ - самую устойчивую в мире экономику: "Нет не изменилось, а даже укрепилось. " ...
а тут вдруг "обвал" ...
malevolent
моё мнение не такое "плоское и однозначное" как у вас, наверное.:улыб:

Никуда оно не изменилось. Экономика РФ как была самой устойчивой - так ею и остается. И как понимаю, эту устойчивость сейчас вынужденно ещё повысят (до)срочным возвратом долгов в "инвалюте".

Обвал рубля - это вовсе не "крах" экономики, как вам подумалось. Это - первое. И второе, такое воздействие - не проходтло даром ни для какой экономики... забылось? Английский фунт в 1992-м, они до сих пор "не в еврозоне" ...:улыб:
... и много других стран можно назвать ... "к примеру".

Можно было парировать этот удар по рублю, быстро и эффективно. Этого - НЕ сделано. Ожидалось, советовалось, писалось ... многими, в т.ч. и мною и даже тут где-то. Толку?

А ведь, вовремя принятые меры по ограничению перетока рубля в инвалюты ещё до НГ - привело бы к отмене высоких ставок УЖЕ сейчас... меры, если бы они были приняты сразу после НГ - к концу февраля дали бы свои плоды ... то, что могут принять к концу февраля (как понимаю быстрее вряд ли) - не возымеет действия уже никогда.

Ибо "дорога ложка к обеду".
tolstopuz
моё мнение не такое "плоское и однозначное" как у вас, наверное.:улыб:
опять, "спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера" (С)
Обвал рубля - это вовсе не "крах" экономики, как вам подумалось.
а я что-то подобное написал ?
Можно было парировать этот удар по рублю, быстро и эффективно. Этого - НЕ сделано. Ожидалось, советовалось, писалось ... многими, в т.ч. и мною и даже тут где-то. Толку?
тут есть разные точки зрения :улыб:

я полагаю, что рубль падал сам по себе, никто по нему "не бил" ...
конечно, не воспользоваться падежом рубля профессиональные участники рынка не могли, но не они столкнули рубль - рубль "падал, потому что падал" (почти по Портосу) ...
а вот насёт возможности противодействовать падежу не уверен, что у Цб на это деньги были ...
malevolent
опять, "спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера" (С)
Мне возможно привиделось некое юродство в вашем предыдущем посту, просто отреагировал на него. Звиняюсь, ежели только "показалось".

а я что-то подобное написал ?
Ваш вопрос на который я взялся отвечать в пред. посте, разве не был результатом сомнений, в моем утверждении, да ещё и голословном по-вашему? Не?:улыб:

тут есть разные точки зрения :улыб:

я полагаю, что рубль падал сам по себе, никто по нему "не бил" ...
конечно, не воспользоваться падежом рубля профессиональные участники рынка не могли, но не они столкнули рубль - рубль "падал, потому что падал" (почти по Портосу) ...
а вот насёт возможности противодействовать падежу не уверен, что у Цб на это деньги были ...
Конечно. Но, только замечу, для началу, что даже кошка "сама по себе" - не котится.:улыб:

Ну и ваше возражение противоречиво в своем содержании. Вы уж определитесь, хотя лично для себя, что же произошло:
или "падал сам по себе" и "никто по нему не бил"
или "не воспользоваться участники рынка просто НЕ МОГЛИ", но тогда уж "и они столкнули рубль" ...

иначе фигня какая-то "в оправдание" ... (так я - не прокурор, вроде как).:улыб:
tolstopuz
моё мнение не такое "плоское и однозначное" как у вас, наверное.
"Я хитрый и изворотливый и дискуссия со мной не имеет никакого смысла, т.к. я чуть что поменяю мнение на 180 градусов". Это я типа про себя, можете не жаловаться.
tolstopuz
Мне возможно привиделось некое юродство в вашем предыдущем посту, просто отреагировал на него. Звиняюсь, ежели только "показалось".
я думаю, что если давать оценку аргументам, а не собеседнику, то проблем возникать не будет ...
Конечно. Но, только замечу, для началу, что даже кошка "сама по себе" - не котится.:улыб:
...
Ну и ваше возражение противоречиво в своем содержании. Вы уж определитесь, хотя лично для себя, что же произошло:
или "падал сам по себе" и "никто по нему не бил"
или "не воспользоваться участники рынка просто НЕ МОГЛИ", но тогда уж "и они столкнули рубль" ...
по Вашему методу (вспомним кошку):
если человек катается на доске по волнам, то это не означает, что именно он "волну гонит" - он лишь пользуется движеннием воды/ветра ...
теперь по сути: игрок, для того чтобы влиять на игру, должен иметь приличные по объёму ресурсы ...
против рубля играли очень многие, но играли не потому, что договорились "свалить" рубль, а потому, что видели падёж рубля ...
макроэкономические причина падежа большинству игроков безразличны, т.к. профессионал играет на конкретном движении - и на росте, и на снижении ...
в данном случае снижение было очевидно многим, и профучастники оччень прилично заработали на том, что ЦБ швырял миллиарды баксов, делая вид, что пытается изменить вектор ...
StasRn
РФ - около 140 млрд.евро (по оценкам экспертов РБК)
Уже пересчитали, получился 151 миллиард $. В общем, 4-я часть ФНБ, который собирали 14 лет.
Нехилый такой результат деятельности.

/п.9/
malevolent
теперь по сути: игрок, для того чтобы влиять на игру, должен иметь приличные по объёму ресурсы ...
против рубля играли очень многие, но играли не потому, что договорились "свалить" рубль, а потому, что видели падёж рубля ...
макроэкономические причина падежа большинству игроков безразличны, т.к. профессионал играет на конкретном движении - и на росте, и на снижении ...
в данном случае снижение было очевидно многим, и профучастники оччень прилично заработали на том, что ЦБ швырял миллиарды баксов, делая вид, что пытается изменить вектор ...
Игрок и имел приличные по объему ресурсы. Пошукайте в Сети, найдете игру Сороса на РЕПО с ... августа 2014г. "а-ля МММ": сегодня на ночь доллар по 35, а завтра по 37, теперь по 37 завтра по 41 ... по 0.5-2 рубля в день, да 2 месяца шло плавное нарастание, ускорившееся в ноябре. Это и создало "видимость" вашей волны и дало кучу рублей для атаки, а равно пул "паникеров".

Да, ЦБ поздновато принял решение об отпуске курса. Это надо было делать сразу, ещё в августе, как только началась игра на РЕПО ... то есть сразу после разрешения российским компаниям торговать за рубли, евро, юани ... нефтью и др. ресурсами. Точно также, как и сейчас, накачка валютными и рублевыми кредитами подиздержавшихся игроков приведёт ... только к подготовке очередной такой же атаки. Как только, произойдёт повышение цен и новая ставка ЦБ войдет в цену товаров (переляжет на плечи народа), так сразу и начнется накопление бабла на новую атаку. К тому времени, ЦБ как раз успеет понизить свою ставку и тут же всё повторится.

Ибо, пока нет реальных запретительных мер - действия ЦБ - только помощь игрокам для следующего раунда.

Я ожидал, что ЦБ, правительство (кто там вправе) введет налог на покупку валюты ещё ДО Нового Года ... однако этого не произошло и не произойдёт похоже (гос.д. рассматривает обратный закон об ограничении разброса курсов покупки и продажи!).

Потому что не в этом интерес - явно. Или наблюдаем очередной слив и отказ от национальных задач, целей и ценностей ... примерно как в мае 2014.

Хотя ... "задним умом мы все гении"... может ещё и образумиться наш ЦБ ... если конечно он наш.
tolstopuz
Игрок и имел приличные по объему ресурсы.
в "сети" много разных наборов букв ...
из моего опыта следует, что практически невозможно договориться о проведении "согласованной" линии, если число участников таких договорённостей превышает число 3 (три) ...
malevolent
Конечно много и разных. В т.ч. и наши с вами.:улыб:

Кстати, я где-то написал про "договориться"?:улыб:

Никто и ни с кем "не договаривался". Баранов всегда пользуют в темную. А вот то что творилось на торгах РЕПО в сентябре-октыбре - пошукайте.:улыб:
tolstopuz
Конечно много и разных. В т.ч. и наши с вами.:улыб:
таки да:улыб:
Кстати, я где-то написал про "договориться"?:улыб:
я присал о том, что против рубля играли очень и очень многие, а возможность договориться у большого числа игроков отсутстует:улыб:
Вы о договорённостях не писали - Вы, не в первый (и не в последний, как видно из расположенного ниже текста) раз, предлагали "пошукать" в сети, не указывая не только конкретных ссылок, но и самый объект поиска ...
Никто и ни с кем "не договаривался". Баранов всегда пользуют в темную. А вот то что творилось на торгах РЕПО в сентябре-октыбре - пошукайте.:улыб:
вот именно это я и имел в виду:улыб:
ПЕЛЕВИН
А вы уверены, что у вас (меня) с путиным одинаковые если не цели, то хотя бы возможности? Дайте мне зарплату Сечина и я ничего никогда больше у вас не попрошу.
Абсолютно разные. Не понял, к чему это вопрос. Нас вычеркнули из "Большой восьмерки" - это факт, не смотря на наши с вами и Путиным возможности. Вот и интересно, а что из этого, плохо это, или хорошо.
malevolent
у разных граждан России интересы могут очччень и очччень различаться ...
Так всё-таки, то, что Меркель не позвала Путина и чиновники от России не будут заседать в G8 - это хорошо или плохо?
ahr154
думаю, в том что лидеры развитых стран подчёркивают экономическую изоляцию россии - ничего хорошего нет ни для вас, ни для меня, ни для пелевина, ни даже для путина. во всяком случае, я не вижу ничего за что бы зацепиться оптимизму.
это_шорцы
думаю, в том что лидеры развитых стран подчёркивают экономическую изоляцию россии - ничего хорошего нет ни для вас, ни для меня, ни для пелевина, ни даже для путина. во всяком случае, я не вижу ничего за что бы зацепиться оптимизму.
Напротив, это очень хорошо. Что нам с западом не по пути, наконец то это может дойдет до руководства страны.
БДА
В этом есть свои плюсы, но вот то что это очень хорошо совсем бы не сказал.
VasSer
но вот то что это очень хорошо совсем бы не сказал.
ломка всегда болезненна, но без нее выздоровления не бывает
это_шорцы
думаю, в том что лидеры развитых стран подчёркивают экономическую изоляцию россии - ничего хорошего нет ни для вас, ни для меня, ни для пелевина, ни даже для путина. во всяком случае, я не вижу ничего за что бы зацепиться оптимизму.
Ну это все да, понятно, то сё. А вот конкретно, какие минусы хотелось бы понять. Вот, кроме "подчеркивания" изоляции.
БДА
Напротив, это очень хорошо. Что нам с западом не по пути, наконец то это может дойдет до руководства страны.
много лет российские сми вместе с российскими оф.лицами гордо рапортовали о том, что Россия - входит в группу G8 ... если я правильно Вас понял, все эти годы ни российские сми, ни российские оф.лицами не понимали, что России с Западом не по пути ...

тогда становится интересно, а зачем стране такое руководство, которое десятки лет
вело страну по неправильному пути, зачем такие СМИ, которые десятки лет
агитировали страну идти по неправильному пути ?
ahr154
А вот конкретно, какие минусы хотелось бы понять.
Ага, спать не могу с тех пор, как Россию вычеркнули из восьмерки :cray-1:
Видите ли, много лет официальные лица России пытались дружить с западом. Действительно СССР распался, давайте же дружить. Запад, помоги нам встать на цивилизованный путь! Дружили по честному, с широтой душевной, что с дитем малым. Но выходить то как стало, палец дашь, он (запад то бишь) и руку норовит откусить. Вроде как Россия думала что мы друзья, а на самом деле даже не партнеры и все время мы должны за что-то извиняться, да и просто всем чего то должны. Это делаем не так, то делаем не сяк. Буквально предлагают идти [п.5] со своими хотелками.
Вот и пришло время, все встало на свои места. Как то так.
malevolent
тогда становится интересно, а зачем стране такое руководство, которое десятки лет
вело страну по неправильному пути, зачем такие СМИ, которые десятки лет
агитировали страну идти по неправильному пути ?
[п.8]
По тому пути не только руководство желало идти, но и значительная часть граждан (если не подавляющее большенство). (Вы же не считаете себя бараном, которого можно только пасти).
Куда этих граждан?
БДА
желало идти, но и значительная часть граждан (если не подавляющее большенство)
любопытно, откуда стала известна информация о желаниях большЕнства граждан? не припомню, чтоб меня кто-то спрашивал.
не припомню, чтоб меня кто-то спрашивал.
За ЕБНа голосовали? За Путина (первый срок)?
Неназываемый
Видите ли, много лет официальные лица России пытались дружить с западом. Действительно СССР распался, давайте же дружить. Запад, помоги нам встать на цивилизованный путь! Дружили по честному, с широтой душевной, что с дитем малым.
я как-то плохо понимаю дружбу "па чиснаку" ...
мне ближе "... а табачок врозь":улыб:
Но выходить то как стало, палец дашь, он (запад то бишь) и руку норовит откусить. Вроде как Россия думала что мы друзья
я вот ещё в далёкие детские годы прочитал, что в торговых делах есть корреспонденты, но нет друзей ...
и даже не знаю, как назвать человека, который в бизнесе (а чем ещё могут быть отношения между странами ?) руководствуется такими странными понятиями, как, например, дружба народов ...
да я и не встречал таких:улыб:
а вот таких, которые говорят, что руководствуется дружбой народов встречал ...
впрочем, это всё ИМХО:улыб:
БДА
По тому пути не только руководство желало идти, но и значительная часть граждан
я всегда считал, что руководитель это не тот, кто идёт за народными массами (если угодно - за коллективом), а тот, кто народные массы ведёт ...
кстати, хорошего руководителя обычно не любят ...
malevolent
кстати, хорошего руководителя обычно не любят ...
кстати, плохого любят еще меньше. Окромя подхалимов, ессно.
malevolent
я всегда считал, что руководитель это не тот, кто идёт за народными массами (если угодно - за коллективом), а тот, кто народные массы ведёт
бывает разный стиль руководства, разные обстоятельства, и абсолютно разные задачи. руководство страны - это вообще не столько руководящая, сколько организационная работа. не надо нас (массы) никуда водить, надо организовать работу государственных органов: сбор налогов, модификацию законов, распределение бюджетных средств, и т.п.
appraiser
небрежно выкинули из большой восьмерки...
Попросили покинуть ОПГ? :ухмылка:
appraiser
они правят миром, и недоразвитым странам (России в т.ч.) придется принимать эту реальность...
Вам доставляет удовольствие плевать в свою Родину? Только вот почему-то не могут они ничего с Россией поделать, хотя и заявляют о том, что ее экономика разорвана в клочья. :ухмылка:
appraiser
Вот и не участвуем больше в ПАСЕ, а взнос заплачен, странно всё-таки, зачем позволять обтирать об себя сапоги?

СТРАСБУРГ, 26 янв — РИА Новости. Российская делегация из-за принятых в апреле санкций не участвует в заседании уставного органа ПАСЕ — Бюро, заявил журналистам глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий, прибывший в составе делегации РФ.

http://ria.ru/politics/20150126/1044308020.html#14222710359964&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3PvTvK6Mf
ПЕЛЕВИН
Дайте мне зарплату Сечина и я ничего никогда больше у вас не попрошу.
люди разные ...
вот г-н Сечин болеет за порученное ему дело и просит новые льготы:
Сечин предупредил Путина о дефиците бензина в 2017 году: Россию ждет дефицит бензина, если не предоставить нефтепереработчикам новые льготы.
http://top.rbc.ru/business/04/08/2015/55c0d4099a7947d330e914be"
viktor_venskiy
Вот и не участвуем больше в ПАСЕ, а взнос заплачен, странно всё-таки, зачем позволять обтирать об себя сапоги?

СТРАСБУРГ, 26 янв — РИА Новости. Российская делегация из-за принятых в апреле санкций не участвует в заседании уставного органа ПАСЕ — Бюро, заявил журналистам глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий, прибывший в составе делегации РФ.
взносы в ПАСЕ страна платит, значит участвует и признаёт за ПАСЕ некие права ...
"в принятой в среду резолюции 2063(2015) прим ПАСЕ заявила, что не будет лишать делегацию России ее полномочий, но оставляет в силе введенные против нее санкции – лишение права голоса на заседаниях и участия в голосовании." (24 июня 2015)
philistine
РФ выталкивают из ПАСЕ - это очевидно.
Вопрос, что делать в этих условиях: цепляться и скулить как побитая собачка или затребовать взносы обратно и подать на ПАСЕ в в суд для профилактики...
viktor_venskiy
и подать на ПАСЕ в в суд для профилактики...
в какой интересно суд?
МИНОНА
в европейский ест-но...
знаю, что такой же продажный, как и пасе, но в муравейник надо периодически втыкать палку и трубить по всему миру про злых ПАСЕнков.
viktor_venskiy
в европейский ест-но...
Наплевать, в какой суд. Я думаю, что нам не стоит искать правосудия в европейских судах. Иначе, даже в случае победы, признавая правосудность решения мы должны будем впоследствии признавать правосудность и других решений европейского суда.

Другое дело - на кой ПАСЕ вообще нужен, что нам, что самой Европе.