Возьмут ли Грузию в ЕС?
11653
100
Zuppi
Общая граница гораздо менее важна если есть море. Ведь морской транспорт куда как удобнее и дешевле и ж/д и автотранспорта.
Zuppi
Что правда то правда - Льюис Кэролл нервно курит в углу глядя на мировую политику.
Вот только французы, испанцы и немцы народ вроде бы терпиливый... но до определенного момента. А как только этот момент перегнут - арабские террористы спрячутся в бункерах и дрожать будут.
А точка кипения уже близко
Владимир Ив
Общая граница гораздо менее важна если есть море
Нет уж - нет уж... море-морем, а цена - ценой, но елси нет сухопутной границы то многие вещи затруднены.. скажем, водин прекрасный момент злобная Россия перекроет своими флагманами морской путь и что?
Zuppi
Грузия географически находится в Азии.
\И что? А Турция?
А Турция частично в Европе.
Её для того в НАТО и взяли, чтобы она как член НАТО контролировала проливы, не давая нашему ЧФ выйти на оперативный простор. А армия Лебедя в Приднестровье для того там и стояла, чтобы выйдя на Балканы (подбрюшье Европы), взять в том числе под контроль и проливы.
Вот турки на этом и играют, рвутся в Европу. А так сдались бы они чопорной Европе.
vert
Я у тому, что если чопорной европе понадобится Грузия, так е ка ки с Турцией на ее географическое положение не посмотрят - анйдут выход! Хотя...
Zuppi
ннп, такая грузия ЕС не нужна ни под каким соусом (впрочем как и в НАТО), европейцы далеко не дураки (да и пендосы тоже)... имхо
Vovis
такая грузия ЕС не нужна ни под каким соусом
увы, вынужден сказать, что не все так однозначно! По работе и вообще мног общаюсь с французами.. так вот доложу я Вам откровенно - есть над чем задуматься.. И ШыШыА на Европу давит "нипадецки"
Zuppi
если в ЕС есть здравые головы - будут тянуть до последнего, нах им страна с отсутствующей экономикой... имхо
Zuppi
А что у России есть потребность/возможность перекрывать морской путь странам участницам НАТО? Ведь сделать такое с одним учстником альянса значит бросить вызов всем.
Так что сухопутная граница им пофигу. Если бы в НАТО видели релаьную заинтересованность в Грузии - она уже была бы там.
Грузия им нафиг не нужна - страна без экономики с загнанным с/х и непомерными аппетитами.
Грузины сделали ставки не на той стороне баррикад.
Владимир Ив
Грузины сделали ставки не на той стороне баррикад.
1/ Грузины никаких ставок не делали - все сделал СаКАКАшвили и иже с ним
2/ мне кажется, Ваши выводы преждевременны. Можно, например, руками РОссии сместить СаКАКу, а потом уже и прибрать рукам страну.
Zuppi
Грузины сделали ставки не на той стороне баррикад.
1/ Грузины никаких ставок не делали - все сделал СаКАКАшвили и иже с ним
2/ мне кажется, Ваши выводы преждевременны. Можно, например, руками РОссии сместить СаКАКу, а потом уже и прибрать рукам страну.
Вот уж нет. У них всегда была тяга ко всему американскому. Один бы Михо без благодатной почвы ничего не сделал.
И смещать его руками России не надо. Земляки его сами свалят, не получив обещанной дармовщины из-за океана.
А нам они теперь нахрен не нужны.
Во-первых, вряд ли пойдут из-за своей спеси.
Во-вторых, сами не возьмём, наученные.
И всяких ишаков орущих типа Сосо Павлиашвили гнать отсюда поганой метлой. Надо же, Буба завыкобенился под старость, от ордена отказался, концерты отменил. Кому он теперь нужен? Землякам, что ли после стольких лет кормления в Москве? Ха!
vert
А нам они теперь нахрен не нужны.
Клму нам? России? Я речь веду про ЕС:улыб:
Zuppi
Я речь веду про ЕС:улыб:
Другое дело.:улыб:Развалим ЕС изнутри.:миг:
vert
Развалим ЕС изнутри. миг
не надо: они, похоже, и без нас отлично справляются
Zuppi
С 91 года грузины всё никак не могут определиться кто им важнее Россия или пендосия. Россия вроде ближе и роднее, зато пендосия очень хорошо башляет.
Гамзахурдиа, Шеварднадзе и Саакашвили ничего бы не могли делать против воли народа. Поддержка, тем более в такой маленькой стране - должна быть, а сопротивление должно быть минимальным.
Владимир Ив
С 91 года грузины всё никак не могут определиться кто им важнее Россия или пендосия. Россия вроде ближе и роднее, зато пендосия очень хорошо башляет.
Они не могут в этом определиться с более раннего времени. По крайней мере, я лично наблюдал это ещё с 1985 года изнутри. Только тогда расстановка сил была другая. Но даже тогда было ощущение, что эти настроения там присутствовали её раньше.
vert
Вовчем, дело ясное, что дело темное:улыб:Жизнь покажет. Я пока к убуржуйским источникам новостей прислушиваюсь, вчитываюсь... ой не сладко о нас говорят:хммм:
Zuppi
Я пока к убуржуйским источникам новостей прислушиваюсь, вчитываюсь... ой не сладко о нас говорят:хммм:
И зачем Вам этот мазохизм?:улыб:
К тому же говнистых авторов и на форуме хатает. :ухмылка:
vert
Я с ними работаю. Мне нужно знать, какой медийный фон у них, что пишут разного толка газеты, что говорят разные политики. Это косвенно относится к моей работе. Я читаю мног, разное и анализирую. Так получается более объективная картина.
Zuppi
А когда о нас хорошо писали там ?
Не, и сейчас можно найти вменяемые статьи. Но это капля в море...
aglow
Понимаете, тот факт, что в нас видят опасность, стал уже неоригинальным.. это стало таким фоном, который даже нами воспринимался нейтрально... то етьс легкий такой негатив - это уж почти как и позитив. На этом воне то что происходит сейчас-заметно выделяется. Вот в чем дело.
Zuppi
Я думаю этот фон возник из-за того что мы достаточно закрытая страна. Нет настоящего контакта с Европой - многие попросту не знают языка, не понимают мышления европецев да и попросту не хотят этого.
Эта закрытость - нам в плюс. Так мы сохраняем свою самобытность. Однако учиться контачить с европой нужно.
Как только европейцы станут ездить к нам в массовом порядке, они перестанут нас бояться, поскольку станут лучше понимать.
Владимир Ив
Как только европейцы станут ездить к нам в массовом порядке
ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ, ЗАЧЕМ ЕВРОПЕЙЦЫ НАЧНУТ ЕЗДИТЬ К НАМ В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ ?
appraiser
на заработки :ха-ха!:
Владимир Ив
Я думаю этот фон возник из-за того что мы достаточно закрытая страна.
Этот фон возник во времена холодной войны: СССР для возникновения этого фона сделало все возможное. Впрочем, равно как и оппоненты. Потом это было экстраполировано и на Россию. Тоже не без оснований кстати.

Так мы сохраняем свою самобытность.
ОТнюдь: обсуждение того, чем мы отличаемся, диалог культур не ведет к потере самобытности. Наоброт, чем больше мы с ними будем разговаривать, тем лучше ои поймут какие мы. ТОлько это нужно грамонтно и ненавязчиво делать. Диалог-сложная штука.
Zuppi
Этот фон возник во времена холодной войны: СССР для возникновения этого фона сделало все возможное
Раньше. Много раньше. Европа всегда побаивалась и недолюбливала "русского медведя". Думаете после разгрома Наполеона и русского марша через всю Европу до Парижа у них осталось о нас милое впечатление? :ухмылка:
Страна огромная, холодная, непонятная. Культура чуждая. Водораздел культур между нами и Европой примерно совпадал с границами православие/католицизм.
2424241
Все верно, все верно... однако до второй революции этот фон стал очень бледным. Преобразования, проводимые в стране, послужили этому несомненно. Ну а когда наши как всегда не смогли остановиться на первой революции, все началось заново.
Zuppi
это нам счас он кажется бледным, а тогда он таким не казался.
Кроме того, индустриальное развитие значительно обострила противостояние, а развитие информационных технологий просто добавило красок этому
Zuppi
По теме. Коненчо возьмут!! Он же скоро их флаг сожрет в прямо эфире!!
Capone
а развитие информационных технологий просто добавило красок этому
Красок этому добавило эксцентричное поведение в личном и государственном плане руководства страны за 70 лет.
Zuppi
чем больше мы с ними будем разговаривать, тем лучше ои поймут какие мы.
--------------------------------------ъ
А нам оно надо?
прагматик
А чо, мне не сложно. Зато как интересно, когда иностранцы офигеваю от того что обнаруживают совсем не то, что ожидали. Когда они понаехали сюда из-за затмения многие шарились по городу и фоткались. Я как-то разговаривал с волейболистами приезжавшими к нам на соревнования. Они были весьма впечатлены Нском.
Кроме того куча иностранцев шарится по Алтаю. Приезжают они сюда пока немного, но не исключено, что это может сломать мифы л Сибири и России.
Zuppi
Все верно, все верно... однако до второй революции этот фон стал очень бледным. Преобразования, проводимые в стране, послужили этому несомненно. Ну а когда наши как всегда не смогли остановиться на первой революции, все началось заново.
Период уточните пожалуйста, что то я не припомню не стратегической оттепели в отношениях.
Zuppi
эксцентричное поведение в личном ..... плане руководства страны за 70 лет
---------------------------
ну ка, ну ка :eek:
Последнее эксцентричное поведение руководства страны - это публичное справление нужды ЕБНом
ничего подобного за 70 лет СССР я не припомню
centauri
Действительная принципиальная вражда к России со стороны правящего слоя всех государств Запада и их пропаганды была только в период СССР, на базе антагонизма общественных систем. Что, впрочем, компенсировалось сочувствием к СССР со стоороны иных социальных слоев тех же стран:улыб:

А до 1917 г. особой "нелюбви к России" со стороны Европы и США не было, равно как нет и сейчас. Это не более чем стандартный националистический миф, который часто встречается в любой крупной стране, наверное.
elephant
По теме. Коненчо возьмут!! Он же скоро их флаг сожрет в прямо эфире!!
Вот это кадры! :eek: Всем смотреть! Он натурально больной человек. Сидит, жует собственный галстук, да еще при этом обратите внимание, как у него глаза бегают! :безум: Он ненормальный.
2424241
А Вам не кожется, что это может быть видеомонтаж или что-то типа этого? уж чет совсем не похоже на правду.... :dnknow: неужели руководитель государства может быть таким вот чудом......... :eek:
katpuna
Все может! Человек с видом потерянным, ибо не читал Достоевского: взялся за то, что ему, шакаленку МалОго, не по зубам. Страшно теперь самому, что будет... Вот и звонит, совещается с "высокопоставленными чиновниками " европейских стран.
Zuppi
Тогда откуда аж от Петровских времен, про флот и армию, - единственных союзников России?
Владимир Ив
Не думаю, те иностранцы чьё мнение мы так хотим изменить, очень практичные, поэтому изменить мнение можно будет если им позволят вести здесь бизнес без каких либо проблем. А на это наши власти пойти не могут.
centauri
Я большой и потенциально могущественной страны союзников надежных быть не может: наоборот, небольшим странам выгоднее создавать союзы, чтобы защититься от гигантов. Таков психология человеческая.
Zuppi
Как то из этой цепочки США выпали. У них есть сильные союзники
centauri
У них есть сильные союзники
Не-не, не путайте, это не те союзники: те, что боятся и соглашаются дружить, тут же поменяют свою политику, когда это перестанет быть выгодно или сами достаточно с силенками соберутся, чтобы завалить монстра:улыб:
Таких дружков и у нас было полно.. история тому свидетель
Zuppi
Много букв в топике, не осилил :D, отвечу на самый первый вопрос топикстратера;
Уважаемый Zuppi, встречный вопрос - а на кой ЕС нужен этот горный хор в натовских обносках с пиндосовским дирижёром? На мой взгляд членство Грузии при нынешнем режиме саакашистов под необычайно большим вопросом, особенно в свете того, что в Европу стала всё больше просачиваться правда об этой войне...
centauri
Это англия то боится?
Боится, Центаури, боится! Ибо сверхдержавам не всегда нужны союзники: англичане знают, что если амеры закусят удила и понесут, кирдык будет и противникам, и "союзникам":улыб:Нет у гигантов союзников, которыми они дорожат как собой. Есть общие интересы - есть союзники, ка ктлько, так сразу и табачок врозь!