Владимир Ив
old hamster
1. Создать на территории с названием Южная Осетия образование, де-факто подчиненное российским военным, получающее финансирование из российского бюджета.А вам не кажется, что попытки грузинских политиков начиная с Гамзахурдиа и Иоселиани, до Сукашвили имели своей целью очистку территории ЮО от осетин, которые не желали ни распада СССР, ни оставаться в подчинении профашитских режимов Грузии???
.....
7. Объявить о признании де-юре зависимости ЮО и Абхазии от России, а не от Грузии.
Адхазия же вообще никогда не была грузинской территорией, войдя в состав Грузии только при соввласти.
Важно что народы населяющие эти регионы высказались за отделение от Грузии не в 2008 году, а сразу после распада СССР.
Давайте тогда определимся с таким термином как право наций на самоопределение.
У вас есть сомнения что осетины желают жить вместе с осетинами, или абхазы желают быть курортной зоной России? Так и дайте им такую возможность!!!
SteveR
guru
Гм, а ежели Северная Осетия возжелает отпасть от России, чтобы воссоединиться с Южной в единое независимое государство - поддержите?
Владимир Ив
old hamster
А что воевать с ними? Да и вероятность этого события изчезающе мала. Обе Осетии по площади меньше НСО.
Кстати Сукашвили мог бы просто купить и ЮО и Абхазию на те деньги на которые он вбухал в свою опереточную армию.
Было бы цивилизованнее.
Кстати Сукашвили мог бы просто купить и ЮО и Абхазию на те деньги на которые он вбухал в свою опереточную армию.
Было бы цивилизованнее.
craxx
рыжий котэ
Обе Осетии по площади меньше НСО.Мало того, обе Осетии вместе по площади как Новсибирский сельский район
SteveR
guru
Какого хрена мы тогда 15 лет с Чечней (площадью с Тогучинский район) нянчились? Отпустили бы сразу на все 4 стороны... Кстати Сукашвили мог бы просто купить и ЮО и Абхазию на те деньги на которые он вбухал в свою опереточную армию.Сценарий гипотетической процедуры покупки опишите, пожалуйста.
Было бы цивилизованнее.
а ежели Северная Осетия возжелает отпасть от России, чтобы воссоединиться с Южной в единое независимое государствосо временем (когда у "большого брата" настанут проблемы в экономике), оно так и будет, скорее всего. (Только вот с их независимостью вопрос еще не закрыт).
Потом свободы захочет Чечня, и еще кто-нибудь. И начнется цепной процесс развала остатков империи. Сценарий вполне реальный. Даже и без прецедентов с ЮО, Абхазами и прочими приднестровьями.
Решающую роль будет играть экономическое и политическое состояние России (без красных идей и противостояния всему миру). Пока этот нефтяной addict вызывает только опасения за его судьбу и целостность.
Странно, что гнилая экономическая идея, заложенная большевиками еще в 17 году, не дает покоя некоторым до сих пор. Она уже доказала свою несостоятельность, когда рухнул СССР. Докажет и еще раз.
Российские политики, небось, теперь спят и видят, чтоб независимость ЮО и Абхазии кроме них не признал бы никто, а то все вышеописанные траблы станут реальностью. Лучше неопределенное подвешенное состояние (при нерешительном Западе), чем реальная независимость кавказцев. Только один хрен- мина замедленного действия запущена. И все это гамно выгодно только красным, потому они так славно все и поддержали (забыв про ненавистных им угнетателей-буржуев). А для России это лишние проблемы.
JustMan
guru
Кстати Сукашвили мог бы просто купить и ЮО и Абхазию на те деньги на которые он вбухал в свою опереточную армиюКто бы ему дал на это денег? В Грузию идут целевые платежи. За мир на Кавказе, Саакашвили не получил бы ломанного гроша.
Сейчас читают
Хлебопечка. У кого какая? Плюсы/минусы.
265347
778
ВВП ПРЕЗИДЕНТ?
194733
992
А Вам слабо? Girls only
19058
173
!ыцрош отэ
guru
Это надо же, какие все придурки!"заметьте, не я это предложил"
Вот шорец - голова!
Где же Вы раньше-то были?работал. не могу же я круглосуточно за всякими осетинами следить.
Опять в пещере пропадали?вот интересно, это вас зависть так гложет, что вы не можете оторвать задницу и пропихнуть своё дряблое ожиревшее тело во вход какой-нибудь хоть самой завалящей пещеры? не говоря уже о том, чтоб спуститься на её дно и вылезти обратно. чё-то вы уже в каждом первом посте про пещеры поминаете. аж жалко вас, того гляди на скупую мужскую слезу пробьёт.
Вы уж не отлучайтесь надолго. Пропадёт Россия без Вас.эт точно. обещаю надолго не отлучаться.
!ыцрош отэ
guru
Эта добрая европа обставляет Россию дружественными базами с дружественными ракетамиу вас что-то смешалось с домом облонских. базы - это веяние из соединённых штатов америки. америка - это, как бы сказать помягче, не совсем европа.
принимает несомненно дружественные к нас страны себе под крылышкоа с хрена ли европе проверять страны на дружественность к россии? вы сами-то подумайте, попробуйте со стороны взглянуть на проблему.
Все это сказки про белопушистых европу, которая де радостно виляла хвостиком при слове Россия.безусловно, это сказки. интересно, кто вам их рассказал. нет никакой белопушистой вилохвостой европы. есть просто европа, со своими интересами, с отработанными законами, международными организациями и т.п. очень плохо не иметь с ней нормальных отношений. не аморально, не некрасиво, не обидно, а тупо невыгодно, неудобно, дорого.
!ыцрош отэ
guru
и прочая хрень.это я лишь пытался вашим языком воспользоваться, вашими аллегориями (:
И всё это, чтобы "доказать", что зря признали.не, это было до того как речь про зряшность зашла. а что зря - доказывать не буду, нафига? сделанного не воротишь.
Kazanova
Форумский макрофаг
это я лишь пытался вашим языком воспользоваться, вашими аллегориямиЖалкая попытка. Копия всегда хуже оригинала
А если серьёзно, то за все эти дела платить придётся простым гражданам, особенно если Запад всерьёз захочет угомонить (ИМХО).Цена вопроса не ясна (для меня, по крайней мере).
Владимир Ив
old hamster
Знаете, что у Запада угомонялка сломалась? Нету у них более возможности нам свои условия диктовать.
ФРГ населено турками, Франция арабами, англичане в восторге шарахаются от пакистанцев и прочих выходцев из бывших колоний.
Россия остаётся единственным флагманом "белого человечества" и в Европе об этом знают.
ФРГ населено турками, Франция арабами, англичане в восторге шарахаются от пакистанцев и прочих выходцев из бывших колоний.
Россия остаётся единственным флагманом "белого человечества" и в Европе об этом знают.
Kazanova
Форумский макрофаг
Знаете, что у Запада угомонялка сломалась?А кто Хусейна с талибами угомонял?
Пф, ну вы даете! сравнили Ирак с Россией 
А талибов пока так и не угомонили.
А талибов пока так и не угомонили.
Владимир Ив
old hamster
Да уж угомонили называется. После того как они уйдут найдутся ещё неугомонные, придётся по Ираку ядерное оружие применять??? Ибо демографическую бомбу никак иначе не обезвредить...
Kazanova
Форумский макрофаг
придётся по Ираку ядерное оружие применять???А как же нефть Ирака?
Владимир Ив
old hamster
Да, тут нужно другое решение... Ну применят неядерное например свои МОАВы. Да и потом нейтронная бомба например инфраструктуру не гробит, загрязнения от неё тоже нет.
Но факт остаётся фктом 120 тыс пиндосов не могут угомонить Ирак. Никак не получается.
Но факт остаётся фктом 120 тыс пиндосов не могут угомонить Ирак. Никак не получается.
AndyK
experienced
у вас что-то смешалось с домом облонских. базы - это веяние из соединённых штатов америки. америка - это, как бы сказать помягче, не совсем европа.США и Европа в одном военном блоке - НАТО , вот базы НАТО появляются почему то как грибы. Вас мне кажется смущает что США и Европа играют в злого/хорошего полицейского.
]а с хрена ли европе проверять страны на дружественность к россии? вы сами-то подумайте, попробуйте со стороны взглянуть на проблему.С такого хрена, что должно быть выгодно обоим сторонам. А если Европа хочет и газ получить и России свинью подложить, то это уже использование называется. Вот скажите нафига Европе Грузия кроме как пакость сделать соседям?
безусловно, это сказки. интересно, кто вам их рассказал. нет никакой белопушистой вилохвостой европы. есть просто европа, со своими интересами, с отработанными законами, международными организациями и т.п. очень плохо не иметь с ней нормальных отношений. не аморально, не некрасиво, не обидно, а тупо невыгодно, неудобно, дорого.Вот и России создавать проблемы должно быть неудобно дорого и невыгодно. И сейчас так и есть. Поэтому никто от сотрудничества с нами отказываться не будет.
Пф, ну вы даете! сравнили Ирак с РоссиейЯ не сравнивал, просто указал, что у НАТО есть кому воевать, даже при наличии большого количества арабов, турок и китайцев в Европе и латиносов в США. Сейчас ведь не числом берут, а умением и современной техникой. Не разбираюсь в военной технике, но где-то читал, что у НАТО и США основная стратегия, это стратегия "безконтактной войны" это когда основные коммуникации, военная техника и живая сила уничтожаются из пределов, недосягаемых для оружия противника (опять же повторяю, что ничего не смыслю в военной технике).
А талибов пока так и не угомонили.
А Талибы активизируются, это где-то печатали, но вот за те годы, что там были амеры они значительно уменьшили свою активность. Если помните президенты среднеазиатских "станов" одно время сидели на чемоданах и находились в панике от действий талибов. Сейчас такого нет.
не возможно держать под контролем гос-во безконтактной войной.
не возможно держать под контролем гос-во безконтактной войной.Регулярное разрушение инфраструктуры и нанесение урона живой силе сделает невозможным поддержание государственности не на пещерном уровне, а в холодных регионах приведет к огромным потерям среди населения. Это тоже своего рода "контроль"
Если это про Афганистан то там нужен именно контроль , т.к. там и так все в пещерном веке живут. Если про Россию то военные силы и средства просто так дистанционно не уничтожить , а они гарантированно ответят.
Alippa
нет статуса
президенты среднеазиатских "станов" одно время сидели на чемоданах и находились в панике от действий талибовЭт точно...
Не сидеть бы им (половине из них) сейчас на ШОСах, кабы не штаты. И у России были бы совсем другие проблемы.Не заметили, как кстати сгорели стратегические артсклады у хохлов, доставшиеся им от Союза бесплатно?
Сложновато теперь будет корявому кума вооружать, торгуя халявой.
Сложновато теперь будет корявому кума вооружать, торгуя халявой.
Сложновато теперь будет корявому кума вооружать, торгуя халявой.Это проблемы украинцев. Проблема России- свести к минимуму (для населения- для тех кто у "корыта" ничего не изменится) последствия признания, ведь за всё надо платить.
В долгосрочной перспективе всё отыграется.
Посмотрите, например, на китайцев. Они идут своей дорогой. И могут столетиями ждать своего часа.
Кстати, абхазских мандаринов наедимся.
А может, будет где базу для ЧФ построить после 2017 г. Враждебную границу подальше от Сочи отодвинем. Всё во благо России.
А какой плацдарм вглубь Грузии, будущего члена НАТО, в виде ЮО! В случае чего, она легко режется на две части, и до Тбилиси рукой подать.
Нельзя же всё рублём мерить.
Что, Пётр напрасно столько народу положил, строя Питер?
Напрасны были жертвы, когда наши края к России присоединяли?
Посмотрите, например, на китайцев. Они идут своей дорогой. И могут столетиями ждать своего часа.
Кстати, абхазских мандаринов наедимся.
А может, будет где базу для ЧФ построить после 2017 г. Враждебную границу подальше от Сочи отодвинем. Всё во благо России.
А какой плацдарм вглубь Грузии, будущего члена НАТО, в виде ЮО! В случае чего, она легко режется на две части, и до Тбилиси рукой подать.
Нельзя же всё рублём мерить.
Что, Пётр напрасно столько народу положил, строя Питер?
Напрасны были жертвы, когда наши края к России присоединяли?
В долгосрочной перспективе всё отыграется.Понятно, всё хорошо будет, но- потом
Кстати, абхазских мандаринов наедимся.Мандарины есть в большом количестве вредно для здоровья (много аллергенов), тем более такие маленькие и кислые как абхазские.
А может, будет где базу для ЧФ построить после 2017 г.В Новороссийске всё стоят и строят. Почему там будет лучше?
и до Тбилиси рукой подать.Да на хрена вам сдался этот тбилиси, пусть едят свой "чачлик" с "лобио" нам -то они нафига? У нас полно своих депрессивных территорий, где РУССКИЙ народ мается, надо их поднимать, а не Осетию. (ИМХО).
Что, Пётр напрасно столько народу положил, строя Питер?Петр один из самых больших негодяев русской истории (личное мнение), заливший кровью всю Россию, непонятно ради чего. Он ведь психически больной был (эпилептик - " мед на устах камень за пазухой") и этим обусловлена его чрезвычайная жестокость. За это его полюбил и товарищ Сталин. Два тирана.
Насчет бесконечных "присоединений". Уж лучше хорошо жить на той территории, что имеешь, чем без конца воевать за присоединене новых.
Понятно, всё хорошо будет, но- потомА вы хотите все и сразу? Так не бывает и это показывает история.
В Новороссийске всё стоят и строят. Почему там будет лучше?Больше чем уверен, что новоросийск уже сейчас готов принять ЧФ.А 2 базы всяко лучше чем 1, благо денег хватает и бюджет армии будет существенно увеличен.
У нас полно своих депрессивных территорий, где РУССКИЙ народ мается, надо их поднимать, а не Осетию. (ИМХО).Как это не странно для меня, но ваша фраза несет зерно смысла....Может введя ограничения на экспорт сельхоз продукции и наплевав на обязательство перед "партнерами" государство начнет развивать собственный сельхоз? А тбилиси и правда нах...расположенное в чудных климатических условиях гос-во, не способствует работоспосбности населения.
Петр один из самых больших негодяев русской истории (личное мнение), заливший кровью всю Россию, непонятно ради чего. Он ведь психически больной был (эпилептик - " мед на устах камень за пазухой") и этим обусловлена его чрезвычайная жестокость. За это его полюбил и товарищ Сталин. Два тирана.Свое ИМХО оставте себе, эти два тирана вытащили страну из огромной жопы и не будь их страна с ее огромными териториями и запасами давно бы была житницей запада...Я сочуствую всем пострадавшим, но тиранам я благодарен.
Уж лучше хорошо жить на той территории, что имеешь, чем без конца воевать за присоединене новых.И ждать пока присоеденят тебя....Кстати из всех присоединителей Россия была одна из самых гуманых.
Петр один из самых больших негодяев русской истории (личное мнение), заливший кровью всю Россию, непонятно ради чего."Кровавость" Петра I сильно преувеличивают. Видимо, считая, что раз уж смог добиться выдающихся результатов, значит, несомненно, был "великим негодяем".
А вы хотите все и сразу? Так не бывает и это показывает история.Как вам только не надоело...ну заколебал уже. Запомните, мы обсуждаем тему, а не меня, и вы постоянно нарушаете правила.
Как это не странно для меня, но ваша фраза несет зерно смысла....С сотого раза до вас дошло , наконец.
Свое ИМХО оставте себеСвои советы оставьте себе, тем более, что с образованием у вас похоже, на уровне ГПТУ.
но тиранам я благодаренГоворящая фраза, дальше можете не продолжать. Страны Европы и, даже Северная Америка добились гораздо больших успехов, почти безо всякой тирании.
Страны Европы и, даже Северная Америка добились гораздо больших успехов, почти безо всякой тирании.Вы с кем не дружите с головой или с историей?
Какая страна и чего добилась без тирании и в америке без геноцида?
Свои советы оставьте себе, тем более, что с образованием у вас похоже, на уровне ГПТУ.Свое ИМХО засунте себе и проверните до щелчка...у вас, защитившего диссертацию вообще шарага, да и то наверно за взятку взяли...
!ыцрош отэ
guru
ННПмда... грустно!
очень выгодная война
прагматик
old hamster
Очередная статья, без какой-либо доказательной базы.Это можеть быть правдой, полу-правдой или ложью.Истину мы врядли узнаем, но версия что война началась ради того, что бы замазать факты мега корупции бредовы.
!ыцрош отэ
guru
Почему?бардак-с..
денег жалко, людей жалко. кто бы новосибу дал 10 млрд? полмоста построить можно. или пару станций метро.
!ыцрош отэ
guru
Очередная статья, без какой-либо доказательной базы.ну почему же, называются конкретные имена и суммы. например, 2.5млрд в северо-осетинском бюджете можно проверить.
версия что война началась ради того, что бы замазать факты мега корупции бредовы.эту версию всерьёз никто не предлагает, это упомянуто как забавное совпадение. цель описана выше, в самом начале. и даже в заголовке.
JustMan
guru
денег жалко, людей жалкоОдно другому противоречит. Деньги же не марсиане распилят.
кто бы новосибу дал 10 млрд? полмоста построить можно. или пару станций метроА освоят? Хотя.... наверное освоят.... и это даже не вызовет серьёзного всплеска цен на недвижимость Нска и очереди на автомобили.
Мандарины есть в большом количестве вредно для здоровья (много аллергенов), тем более такие маленькие и кислые как абхазские.Вы, наверняка, не знаете, что такое абхазские мандарины.
У меня с тем периодом жизни связаны самые тёплые воспоминания. И самая большая коллекция слайдов именно грузинская (несколько сотен). Представьте, январь в Тбилиси, яркое солнце, крепость Нарикала (IV в. н.э.) на хребте над городом, город внизу в дымке, зелёная трава, оранжевые мандарины (80 коп./кг, в то время как импортные апельсины стоили 1,40), душистый "Тархун" (не химический!) и мы в свитерах и даже без курток, с другой стороны хребта обалденный ботанический сад с зелёным бамбуком, плющом и пр. и чудным воздухом.Насчёт вредности - моя жена тогда ждала очередного ребёнка (как потом оказалось - двоих). Ела мандарины килограммами и лазала со мной по этим хребтам над городом. И дети в полном порядке!
прагматик
old hamster
Да конечно называются.Эпоха гласности...Кстати заметна тенденция даже по тв называют все бОльшие суммы и все больше имен, а о инете вообще молчу.В "цивилизованых" странах та же ситуация...Та же холодная война между отдельными людми, партиями, группировками, а когда начинается "горячая", начинаются процессы.И суммы достоверней и имен меньше.
Владимир Ив
old hamster
Не заметили, как кстати сгорели стратегические артсклады у хохлов, доставшиеся им от Союза бесплатно?Чушь какая-то. Кому нужны расходники к технике которая снята с вооружения. Думаю теперь Грузия будет переходить на НАТОвские стандарты полностью и безоговорочно - ради чего вся эта война и затевалась собственно.
Сложновато теперь будет корявому кума вооружать, торгуя халявой
У хохлов постоянно склады рвутся, как и у нас. Получается что таким образом утилизировать боеприпасы проще и удобнее чем иными способами.
Владимир Ив
old hamster
В Новороссийске всё стоят и строят. Почему там будет лучше?Потому что Новороссийская база для флота что шило в жопе. Про бору слышали??? Это природное явление пострашнее натовских ракет.
Владимир Ив
old hamster
Говорящая фраза, дальше можете не продолжать. Страны Европы и, даже Северная Америка добились гораздо больших успехов, почти безо всякой тирании.Чо "Хижину дяди Тома" не читали??? В индейцев не играли???
А старушка Европа должен вообще каяться до снисхождения риз за Жакерию или за политику огораживания, прусскую военщину и за реконкисту методом геноцида. Или вы позабыли тридцатилетнюю войну, благодаря которой население Европы сократилось на 1/3. Варфоломеевскую ночь забыли? Или Хрустальную ночь?
Порою мне кажется, что белый человек изжил себя своим собственным безумием. Вы же говорите "почти безо всякой тирании". АХИНЕЯ!!!
Вы с кем не дружите с головой или с историей?Точно не с вами, не знаю какая у вас ГПТУшная "история".
Какая страна и чего добилась без тирании и в америке без геноцида?Для тех кто на "броне" обьясняю, да был геноцид, но ДРУГИХ народов, а не своего
да и то наверно за взятку взяли...
Вы, наверняка, не знаете, что такое абхазские мандарины"Плавали, знаем"! И даже если вам попадались крупные и сладкие, то много есть их всё равно вредно.
То, что вы описываете дальше, безусловно красиво, но мне не удалось ощутить по причине возраста маленького. Готов верить, что Абхазия, тепла, прекрасна и душиста (люблю читать Фазиля Искандера),но, у нас своя страна, которую надо обустраивать, она , за исключением некоторых регионов в руинах (ИМХО)
Kazanova
Форумский макрофаг
Про бору слышали??? Это природное явление пострашнее натовских ракет.Не слышал, что это за монстр такой "Бора"?