всё таки примеры крупных животноводческих зояйств в НСО, способных прокормить 3 млн. чел?А Вы знаете такие хозяйства за бугром?
Если сами не можем, зачем отказываться от импорта?в том то и дело, что надо уметь не только нефть продавать, а-то потомкам-то что оставим? у сша вон уже вообще природных ресурсов нет.
никто же не говорит, что от импорта вообще нужно отказаться, просто и деревню пора бы уже выуживать из пятой точки.
" ВАЗ пока нормально себя чувствует в конкурентной борьбе. " - Это вы называете честной конкурентной борьбой?Почему конкурентная борьба наших должна быть честной? Вот нам также и европейские гос-ва говорят мол Грузию маленькую нечестно и непропорционально завалили.
Это вы называете честной конкурентной борьбой?Вполне честная борьба. Вы всё время пытаетесь сравнивать разные вещи. Вы уж берите интегральные затраты государства и будет Вам счастье. Например, представьте, что ВАЗ закрыт и 100000 человек потеряли работу. Возьмите затраты государства на их трудоустройство, выплату пособий и проч. и сравните с импортными пошлинами. Вполне вероятно, что окажется пошлины малы.
Новые автомобили (с момента выпуска прошло не более трех лет), иностранного производства:
Стоимость автомобиля Ставка
Вообще я думал, что нам как крупной стране выгодно экономически диктовать что - то :). Зачем нам спонсировать малые страны не подскажите?Более того, мы одна из немногих стран (если не единственная, кто располагает "вечными ценностями", в отличие от остальных, у кого они производные. Поэтому мы им больше нужны, чтобы обслуживать их интересы. Особенно, когда их бумажный пузырь опять лопнет.
А Вы знаете такие хозяйства за бугром?Ну так кормятся же, да ещё и экспортируют. К тому же у нас одно время грохотали, про "крупнейшую ферму" в Маслянинно. Посмотрел , 1200 голов дойных коров и тысяча молодняка. Что-то маловато, столько один фермер в Штатах содержит (ссылку ищите сами). а тут - "крупнейшее". А что тогда остальные?
у сша вон уже вообще природных ресурсов нетУ них наложен мораторий на добычу нефти и газа с континентального шельфа.
http://www.rian.ru/world/20080612/110228098.html
Сейчас читают
Бюджетное свидание
22923
100
Летняя Обувь!!
24405
84
красота и материнство (часть 95)
169103
1000
А вы надеюсь понимаете, что в Западной Европе в цене литра бензина почти 90% налоги? И поэтому бензин там так дорог, так как за счет этих налогов еще и дороги строят.
И запретительные пошлины зарубежные страны вводят на разную продукцию, в том числе и на наши автомобили (Украина). В 2003 году эти заградительные пошлины нанесли ущерб экономике России 470 $ млн "В том числе: 45 млн долл - карбамидно-аммиачная смесь /США/, 15 млн долл - оцинкованный стальной прокат /Аргентина/, 18 млн долл - фосфорные удобрения /Украина/, 9 млн долл - азотные удобрения /Украина/, 3 млн долл - спички /Украина/, 30 млн долл -техуглерод /ЕС/, 250 млн долл - металлопродукция /КНР/, 100 млн долл - поливинилхлорид /КНР/, 1 млн долл - нитрат аммония /Словакия/, 1 млн долл - карбамид, карбамидно-аммиачная смесь и смесь нитрата аммония и кальция /Венгрия/. " web-страница
Это было в 2003, а сейчас "25.03.2008 По данным Минэкономразвития, от торговых ограничений, действующих на внешних рынках, российские экспортеры ежегодно теряют более $2-2,5 млрд" web-страница
И запретительные пошлины зарубежные страны вводят на разную продукцию, в том числе и на наши автомобили (Украина). В 2003 году эти заградительные пошлины нанесли ущерб экономике России 470 $ млн "В том числе: 45 млн долл - карбамидно-аммиачная смесь /США/, 15 млн долл - оцинкованный стальной прокат /Аргентина/, 18 млн долл - фосфорные удобрения /Украина/, 9 млн долл - азотные удобрения /Украина/, 3 млн долл - спички /Украина/, 30 млн долл -техуглерод /ЕС/, 250 млн долл - металлопродукция /КНР/, 100 млн долл - поливинилхлорид /КНР/, 1 млн долл - нитрат аммония /Словакия/, 1 млн долл - карбамид, карбамидно-аммиачная смесь и смесь нитрата аммония и кальция /Венгрия/. " web-страница
Это было в 2003, а сейчас "25.03.2008 По данным Минэкономразвития, от торговых ограничений, действующих на внешних рынках, российские экспортеры ежегодно теряют более $2-2,5 млрд" web-страница
(ссылку ищите сами).Нет, уж! Именно Вы пожурили Страну в отсутствии хозяйств, которые в состоянии прокормить 3 млн. ртов. Я не нашел в И-нете описания таковых. Помогите!
Или, ужо, признайтесь в гиперболе
у сша вон уже вообще природных ресурсов нетКто это вам сказал такое? Природных ресурсов у них дофига, они даже одни из крупнейший добытчиков нефти в мире. Есть у них проблемы с сельским хозяйством, но нашим такие проблемы бы раем показались. Обратите внимание на стоимость электроэнергии (если будете читать ссылку).
просто и деревню пора бы уже выуживать из пятой точки.Поедете туда работать за 2-5 тыр. в мес? В нашей деревне, сейчас с работниками плоховато дела обстоят.
http://www.ym-penza.ru/content/view/392/34/
а сейчас "25.03.2008 По данным Минэкономразвития, от торговых ограничений, действующих на внешних рынках, российские экспортеры ежегодно теряют более $2-2,5 млрд"А кто нибудь считал - сколько потеряют предприятия не работающие на экспорт?
Я не нашел в И-нете описания таковых.Я тоже не нашел в инете хозяйств в НСО способных всей кучей прокормить три миллиона.
Да конечно было выгодно выплачивать директору АВТОВАЗ Аритякову год работы выплачивать 1,43 млрд руб, а потом требовать запретительных мер по отношению к иностранным автомобилям, мол как же бедные работники АВТОВАЗ проживут. И сколько уже задолжностей бюджету и пенсионному фонду под этим призывом АВТОВАЗУ списали?
А вы найдите эти цифры, или я должен и за против искать??? Постарайтесь меня на цифрах убедить, что вступление в ВТО не выгодно России. Пока что на приведенные мною факты - в ответ одни только слова.
В 2003 году эти заградительные пошлины нанесли ущерб экономике России 470 $ млнО-фи-геть! Давайте представим себе, что создание рабочего места для уволенного сотрудника ВАЗа стоит 10тыс.$ + по штуке в месяц нужно чтобы существовала его семья пока он не начнет вновь зарабатывать. Помножьте эти цифры на означенные 100 тыс. человек и получите сумму съэкономленную нашим государством от выпуска собственных авто. А теперь сравните цифры.
То, что нет заградительных пошлин с то же Украиной - политическая близорукость. Никогда не будет одинаково стоить мясо коровы в Херсоне и Новосибирске. Потому как не нужно украинскому фермеру держать животных по 7 месяцев на стойловом содержании, не нужно запасать тонны сена, не нужно отапливать помещения, не нужно и.тп.
"Разрыва с НАТО и ВТО" должна боятся не Россия, а "объединенная Европа".
Поскольку тот же русский природный газ, при помощи которого грееется Европа зимой, уже сейчас превращается в источник самого экологичного моторного топлива (водорода) - http://www.ap7.ru/paradoksi/odna_iz_prichin_ozhestochennoj_borby_za_istochniki_i_tranzit_prirodnogo_gaza.html
Поскольку тот же русский природный газ, при помощи которого грееется Европа зимой, уже сейчас превращается в источник самого экологичного моторного топлива (водорода) - http://www.ap7.ru/paradoksi/odna_iz_prichin_ozhestochennoj_borby_za_istochniki_i_tranzit_prirodnogo_gaza.html
Да конечно было выгодно выплачивать директору АВТОВАЗ Аритякову год работы выплачивать 1,43 млрд рубНу, это вопрос акционеров. Считают нужным и платят. ВАЗ не монополия. И у потребителя всегда есть возможность голосовать рублём. У конкурентов всегда есть возможность построить завод и обойти пошлины. Но тем не менее ВАЗ продает каждую третью легковушку в Стране.
Я был бы счастлив, если бы налоги на импорт продовольствия были бы такие, что зарубежным производителям было бы выгодно открывать фермы в России.
И разведение бананов в районе Салехарда тоже дороже обходится чем в Панаме. Может поддержим жителей Крайнего Севера и введем пошлины на бананы? Или пусть все же там занимаются более выгодными делами - газ добывают или оленей разводят?
"что зарубежным производителям было бы выгодно открывать фермы в России." - я то же за это, но попытки немецкой фирмы занять агробизнесом на Кубани натолкнулись на сопротивление властей толкнувших местных жителей на митинги под лозунгами - "не пустим фашистов на кубанскую землю"
И разведение бананов в районе Салехарда тоже дороже обходится чем в Панаме. Может поддержим жителей Крайнего Севера и введем пошлины на бананы?А вот ёрничать не красиво. Вы же прекрасно понимаете, что вопрос как всегда в рисках.
Будет единое мировое государство, единый госплан - легко можно создать единое, общемировое разделение труда. А пока этого нет и каждая английская шака грозит кулачишком и норовит чего-то там запретить, необходимое количество килокаллорий продовольствия нужно производить самим.
[Поедете туда работать за 2-5 тыр. в мес? В нашей деревне, сейчас с работниками плоховато дела обстоят.за две-пять не поеду, а вот 100 -150 уже подумаю... за большую сумму подумаю серьезно.
Дак от кого это зависит, кто мне такую зарплату там пообещает?И разведение бананов в районе Салехарда тоже дороже обходится чем в Панаме. Может поддержим жителей Крайнего Севера и введем пошлины на бананы? Или пусть все же там занимаются более выгодными делами - газ добывают или оленей разводят?Если в Салехарде не разводить бананы, то однажды жители Панамы скажут - а работайте ка граждане Салехарда не 8 часов, а 20, а то газа нам не хватает. И будут жители Салехарда работать на жителей Панамы, чтобы с голоду не умереть, а те будут лежать в шезлонге.
но попытки немецкой фирмы занять агробизнесом на Кубани натолкнулись на сопротивление властей толкнувших местных жителей на митинги под лозунгами - "не пустим фашистов на кубанскую землю"Вах! Какая беда! Не очень понял причём тут власти, а вот на месте жителей я бы тоже за вилы взялся. На Кубани мы и без немецких умников все вырастим. А вот в Кулундинскую степь welcome. Они же в Новосибирске конкурировать хотят.
попытки немецкой фирмы занять агробизнесом на Кубани натолкнулись на сопротивление властей толкнувших местных жителей на митинги под лозунгами - "не пустим фашистов на кубанскую землю"Трёп какой-то обывательский.
Если мясо или другая продукция выращенная за рубежом (кстати Евросоюз уже значительно урезал субсидии своим сельхозпроизводителям) после издержек на перевозку задавливает продукцию местных, то значит что то не то. И в Кулунду бы пошли, если бы это было выгодно и не было бы опасения. что завтра у тебя все отнимут.
Да конечно было выгодно выплачивать директору АВТОВАЗ Аритякову год работы выплачивать 1,43 млрд рубВы думаете, что в связи со вступлением в ВТО наши " гениальные менджеры" откажутся от своих миллионных и миллиардных зарплат?
Да, в Сибири их технологии бы не помешали...
Но и на Кубани есть что улучшать:
42 центнера с 1 га — такова средняя урожайность озимых в Краснодарском крае. В Германии — 68, в Калифорнии — 72 центнера
Но и на Кубани есть что улучшать:
42 центнера с 1 га — такова средняя урожайность озимых в Краснодарском крае. В Германии — 68, в Калифорнии — 72 центнера
а вот 100 -150 уже подумаю... за большую сумму подумаю серьезноА кому в НСКЕ платят 150 тыр. в мес?
Список должностей в студию, пожалуйста.И, если не поедете, тогда кто восстанавливать-то будет? Пусть другие горбатятся за 5 тыр. в мес., чтобы предоставить вам возможность покупать парное мяско? Однако....
В ряде новых агрофирм фирм в Воронежской и Липецкой области урожайность зерновых в этот год составила 68-70 ц. Так что могут и наши столько выращивать. Тем более сейчас это стало очень прибыльным.
Если мясо или другая продукция выращенная за рубежом .................после издержек на перевозку задавливает продукцию местных, то значит что то не то.Это может значить: а) бурёнки в Польше растут быстрее и плодятся чаще. б) ввозные пошлины слишком низки.
Вам какой вариант кажется более правдоподобным?
(кстати Евросоюз уже значительно урезал субсидии своим сельхозпроизводителям)А поподробнее можно? Сколько сегодня в кг. свинины дотаций государства в Германии и России?
И в Кулунду бы пошли, если бы это было выгодно и не было бы опасения. что завтра у тебя все отнимут.Очередей не наблюдается. А вот в разработку скважин, отбоя нет. Несмотря на шанс того, что могут отобрать. И "исчо". Вы думаете, что рейдерство российское изобретение? Вы уверены, что в цитаделях демократии этот феномеен побеждён?
Вы ещё скажите, что во Флориде урожайность крокодилов выше, чем на Кубани. И вследствие этого просто необходимо в ВТО вступать. 
в н-ске работаю за меньшие деньгиа в деревню поеду за такие....не меньше...
как раньше на север ездили работать, так и я поехала бы курями побанчила, поднакопила... тратить-то там все равно некуда, ни тебе магазинов, ни клубов культуры и отдыха, ни детских садов, ни школ...
а в деревню поеду за такие....не меньше...как раньше на север ездили работать, так и я поехала бы курями побанчила, поднакопила... тратить-то там все равно некуда, ни тебе магазинов, ни клубов культуры и отдыха, ни детских садов, ни школ...
А самому узнать на счет субсидий? Кстати посмотрите бюджет Новосибирской области или Кемеровской прежде чем начнете сравнивать. Да и практику выдачи кредитов местным сельхопредприятиям посмотрите.
А политика вздувания ввозных пошлин в первую очередь бьет по рядовому потребителю. Но до него ведь никому нет дела, держава как всегда главнее.
А политика вздувания ввозных пошлин в первую очередь бьет по рядовому потребителю. Но до него ведь никому нет дела, держава как всегда главнее.
как раньше на север ездили работать, так и я поехала бы курями побанчила, поднакопилаА вы хотя бы приблизительно представляете сколько бы стоила такая курятина, взращенна в Сибири рядовыми работниками (при ЗП в 150 тыр. в мес.)? Кто бы её стал покупать?
Вы ещё скажитезачем?
что во Флориде урожайность крокодилов выше, чем на Кубани. И вследствие этого просто необходимо в ВТО вступать.я про ВТО ничего не говорил в связи с урожайностью.
to Ech_Aleks:
Да, неплохо.
Я просто помню перестроечные "вести с полей" - 20 центнеров у нас было круто. На Кубани, конечно, повыше было, но всё равно не так.
ага счаз прикинувозможно, другие люди готовы там работать и за меньшие деньги, но приемлемые для того, чтобы там прожить, 15-20 тыс, например. а для деревни вообще мегаденьги
возможно, другие люди готовы там работать и за меньшие деньги, но приемлемые для того, чтобы там прожить, 15-20 тыс, например. а для деревни вообще мегаденьгиА политика вздувания ввозных пошлин в первую очередь бьет по рядовому потребителю. Но до него ведь никому нет дела, держава как всегда главнее.Да при чем тут держава? Я же уже сказал, важнее всего риски.
А с Вашим либеральным подходом проклятое государство просто насильничает над "рядовыми потребителями" (извините, ассоциации с жвачным стадом) когда берет денежку в пенсионный фонд. Вот же гады! Либеральный лозунг: "Каждый за себя!" - в массы. Только вот что потом делать с пожилыми либералами, которые чихать хотели всю сознательную жизнь на риски. На какие шиши утилизировать трупы оголодавших разносчиков заразы?
Риски конечно нужно учитывать, но при этом и считать нужно что выгодно, а что нет для государства. И не переплачивать ради политических амбиций в трое или в четверо. И причем ваше отступление на счет пенсионного фонда? Ведь это как раз правительство многократно прощает АВТОВАЗу долги туда, заботясь так о национальном производителе.
Риски конечно нужно учитывать, но при этом и считать нужно что выгодно, а что нет для государстваЯ плохо понимаю, как учет рисков коррелирует с рентабельностью.
Положим Вы отправляетесь в поход. И перед Вами стоит дилема: взять денежку на продукты или забить продуктами рюкзак. Так вот, если Вы идете в 3-х недельный вояж по Тьмутаракани и у Вас есть риск не встретить ни одного места, где можно отовариться, то как бы было ни выгодно, Вам придётся тащить продукт с собой.
Государство именно такой риск и обязанно учитывать, за любые деньги развивая собственного товаропроизводителя.
И причем ваше отступление на счет пенсионного фонда?Извините, я думал понятно в контексте.
Это я к тому, что ежели доверить принятия решений по оценке рисков жвачному потребителю, то велик шанс того, что потом придется тащить его на закорках.
Ведь это как раз правительство многократно прощает АВТОВАЗу долги туда, заботясь так о национальном производителе.Это плохо! Хотя ровно также делают все правительства во всем мире. Тонкий момент поддержки производителя и контроля расходования рессурсов при капитализме.
Всем:
Похоже, разрыв с НАТО вопросов ни у кого не вызывает?
Похоже, разрыв с НАТО вопросов ни у кого не вызывает?
Что бы разрыв вызывал вопросы, должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась.
Да конечно, на потребителя можно начхать. Терпел и дальше будет терпеть, ждать пока сады зацветут за полярным кругом. Это ему привычно, ведь главное чтобы чиновники цифирками отчитывались, что у нас мол на бумаге с продовольственной безопасностью все нормально, 100% себя обеспечиваем, , а то что есть нечего и в магазиах пусто, так это все население виновато.
И на счет похода, не все так просто и зависит от того, кто в него идет. Опытный турист все тщательно просчитает и не станет брать с собой полный рюкзак с дорогими продуктами, когда в ближашей деревне можно будет дешево купить и молоко и картошку. И сумеет выловить в случае чего рыбу в речке и грибы знает какие можно есть и ягоды, а не будет пытаться найти банан в тайге.
И на счет похода, не все так просто и зависит от того, кто в него идет. Опытный турист все тщательно просчитает и не станет брать с собой полный рюкзак с дорогими продуктами, когда в ближашей деревне можно будет дешево купить и молоко и картошку. И сумеет выловить в случае чего рыбу в речке и грибы знает какие можно есть и ягоды, а не будет пытаться найти банан в тайге.
"должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась" - а чем же тогда занималась последние 15 лет комиссия Россия-НАТО? И разве не проводились обоюдные различные проверки и учения, конференции и совещания на различном уровне? Они то скорее всего и не прекратятся.
Да конечно, на потребителя можно начхатьВопрос серьёзный - насколько можно начихать на потребителя.
С моей точки зрения, если это чистые потребитель, то можно. А вот учитывая, что он же производитель другого товара, то вероятно нельзя - нужно аналогично поддерживать и его производство.
Цена на товар вообще-то вещь относительная.
Что бы разрыв вызывал вопросы, должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась.Так с ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются
"ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются " - это вы так Путина называете?
"премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что выполнение некоторых обязательств России в области сельского хозяйства и промышленности в рамках переговоров по вступлению в ВТО будет приостановлено. " web-страница
"премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что выполнение некоторых обязательств России в области сельского хозяйства и промышленности в рамках переговоров по вступлению в ВТО будет приостановлено. " web-страница
Ну с ВТО связь как раз есть, вступать туда собирались, переговоры вели, выполняли условия для вхождения.А с НАТО создавали видимость:вступать туда не собирались, взаимные проврки не более чем вежливость, маштабных учений не было.Не вижу причин по которым "разрыв" может вызвать вопросы.
"ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются " - это вы так Путина называете?С точностью до наоборот. Он приостановил, а вы (не только Вы) тут убиваетесь.
"премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что выполнение некоторых обязательств России в области сельского хозяйства и промышленности в рамках переговоров по вступлению в ВТО будет приостановлено. " web-страница
Да у меня-то тоже вопросов по НАТО не было. Вернее, были. Как далеко мы можем зайти в этих играх, и когда же всё это кончится. Могу лишь сделать некоторые предположения. Например, с созданием этих всех совместных комиссий и прочих органов в Европе, улучшили оперативные возможности для наших резидентур.
А в случае с ВТО тоже было больше вопросов, чем вразумительных ответов на них. Радует, что в правительстве возобладала точка зрения противников вступления. Может быть, все предыдущие телодвижения тоже были предприняты для изучения наших "друзей" - как далеко они могут пойти, что именно они преследуют, втягивая нас туда. Возможно, самим это нужно было, чтобы лучше просчитать плюсы-минусы. А если кому-то это было и раньше ясно, возможно надо было убедить большинство в правительстве.
Я во всём этом вижу один несомненный плюс - мы не даём Западу ещё один (или несколько) рычагов давления на нас. Мы в достаточной мере связаны с ними, чтобы сохранять независимость. Последний саммит ЕС наглядно показал это - ППР (посидели, по3,14здели, разошлись). Мелочёвка (чухонцы и поляки) не в счёт.
Нам и ОПЕК не нужен. Во-первых, там не будет нашего решающего голоса, во-вторых мы и так прекрасно обходимся, не связывая себя разными обязательствами в виде квот на добычу.
А вот газового ОПЕК все как чумы боятся. Там-то, наверняка, нам будет принадлежать первая скрипка.
А в случае с ВТО тоже было больше вопросов, чем вразумительных ответов на них. Радует, что в правительстве возобладала точка зрения противников вступления. Может быть, все предыдущие телодвижения тоже были предприняты для изучения наших "друзей" - как далеко они могут пойти, что именно они преследуют, втягивая нас туда. Возможно, самим это нужно было, чтобы лучше просчитать плюсы-минусы. А если кому-то это было и раньше ясно, возможно надо было убедить большинство в правительстве.
Я во всём этом вижу один несомненный плюс - мы не даём Западу ещё один (или несколько) рычагов давления на нас. Мы в достаточной мере связаны с ними, чтобы сохранять независимость. Последний саммит ЕС наглядно показал это - ППР (посидели, по3,14здели, разошлись). Мелочёвка (чухонцы и поляки) не в счёт.
Нам и ОПЕК не нужен. Во-первых, там не будет нашего решающего голоса, во-вторых мы и так прекрасно обходимся, не связывая себя разными обязательствами в виде квот на добычу.
А вот газового ОПЕК все как чумы боятся. Там-то, наверняка, нам будет принадлежать первая скрипка.
Для вас нет никакой разницы:
1. Приостановил из-за того что процесс вступления России в ВТО начали связывать в США с политикой.
2. Полный отказ России от вступление в ВТО в силу вреда этой организации для этого для России?
1. Приостановил из-за того что процесс вступления России в ВТО начали связывать в США с политикой.
2. Полный отказ России от вступление в ВТО в силу вреда этой организации для этого для России?