Почему "или-или"? Почему не может быть несколько причин?
А мне, действительно, нет разницы, т.к. я всегда был против.
А мне, действительно, нет разницы, т.к. я всегда был против.
Ну тогда обьясните, почему вы против вступления в ВТО?
Они здесь, в основном, все изложены. Часть из них упомянул и я.
Никаких доводов против вступления в ВТО кроме лозунга о якобы защите своего сельхозпроизводителя, без цифр и основательных доводов, я тут не увидел.
без цифр и основательных доводов, я тут не увиделТрудно заметить то, что замечать нет желания
. Ваши доводы борьбы (якобы "конкуррентной") с ВАЗом и прочими отечественными производителями достаточны для того, чтобы не требовать от Ваших оппонентов "цифр".
Вы просто ответьте для себя на единственный вопрос - нужна защита собственного производителя или нет. Если Вы согласны на полную зависимость российской экономики от "мирового рынка", то никакие доводы против ВТО для Вас не будут достаточны.
После вступления в ВТО, такие бестолковые "гениальные менджеры" пойдут по миру с голым задомДа конечно было выгодно выплачивать директору АВТОВАЗ Аритякову год работы выплачивать 1,43 млрд рубВы думаете, что в связи со вступлением в ВТО наши " гениальные менджеры" откажутся от своих миллионных и миллиардных зарплат?
в случае с ВТО тоже было больше вопросов, чем вразумительных ответов на них. Радует, что в правительстве возобладала точка зрения противников вступленияНе пустили, со свиным рылом в калашный ряд, вот и возобладала....
Сейчас читают
Выдвигает требования к внешности
26447
140
Предновогодний дозор
176358
1000
а где можно шубу купить у нас в городе?
16929
57
После вступления в ВТО, такие бестолковые "гениальные менджеры" пойдут по миру с голым задомС голым они не пойдут (обеспечились уже), да и трудно представить, чтобы их сплоченную рать, кто-то мог победить, тем более ВТО. Большие они мастера по "овладеванию баблом"
Не пустили, со свиным рылом в калашный ряд, вот и возобладала....Чушь порете, любезный, любезная, любезное (ненужное зачеркнуть)...
А 2-3 $ млрд ежегодного ущерба из-за того, что Россия не член ВТО, этого мало? И переговоры о вступление идут так долго потому что оговариваются меры по защите нашего российского производителя. Да собственного поизводителя нужно защищать, но не любой ценой, не взваливая на своего потребителя всевозможные издержки. О какой зависимости вы говорите? От кого?
оговариваются меры по защите нашего российского производителя
_________________________
А как обстоят дела с защитой внутреннего рынка от продукции низкого качества и оставляющих желать лучшего потребительских свойств, отторгнутой странами, более развитыми в плане потребления? Или "пипл схавает" и не беда?
А с рынком труда как? Куда своих девать будем и какие копейки им платить, после того, как Китай сюда переселится по трудовым визам?
Одного этого достаточно, не говоря уже об энергоносителях и отечественных товаропроизводителях, чтобы задуматься о + и - членства именно нашей страны в ВТО. Нафиг России оно не сдалось.
_________________________
А как обстоят дела с защитой внутреннего рынка от продукции низкого качества и оставляющих желать лучшего потребительских свойств, отторгнутой странами, более развитыми в плане потребления? Или "пипл схавает" и не беда?
А с рынком труда как? Куда своих девать будем и какие копейки им платить, после того, как Китай сюда переселится по трудовым визам?
Одного этого достаточно, не говоря уже об энергоносителях и отечественных товаропроизводителях, чтобы задуматься о + и - членства именно нашей страны в ВТО. Нафиг России оно не сдалось.
Одно из положений ВТО - приведение стандартов к единому образцу (ГОСТОВ и ТЭО) для звщиты от продукции низкого качества. А цены на авиационный керосин например, и так у нас уже выше мировых, так что вхождение в ВТО возможно только сыграет на понижение их. Да и на бензин и солярку цены где то близко к средне мировым.
Странно, а вы ВТО не путаете с Евросоюзом? Это у них (в Евросоюзе) каждый может работать где захочет и пользоваться равнми правами. ВТО - организация всемирной торговли, а не рабочей силы, и рамки трудовой миграции в странах ВТО жестко ограничиваются (пример Мексика и США).
Странно, а вы ВТО не путаете с Евросоюзом? Это у них (в Евросоюзе) каждый может работать где захочет и пользоваться равнми правами. ВТО - организация всемирной торговли, а не рабочей силы, и рамки трудовой миграции в странах ВТО жестко ограничиваются (пример Мексика и США).
В отношении рынка труда, видимо, действительно, сработала аналогия с ЕС. Снимаю этот пункт : )
Что касается ГОСТов и всяких ТУ... очень сомневаюсь в эффективном контроле их соответствия стандартам на нашем внутреннем рынке, просто откроют шлюзы и хлынет...
Отдельный разговор о закупках в рамках госзаказа (и муниципального в той же мере): учитывая уже действующее законодательство в этой сфере, станет реальностью закупка даже любой мелочи типа гвоздей и скрепок для рядового бюджетного учреждения какой-нибудь деревни Гадюкино по международным договорам с предшествующими этому международными торгами (в целях обеспечения равных конкурентных условий для всех участников рынка), вот будет песТня : ))
Кстати, а вопросы захоронения ЯО как-то ВТО регулируются?
Что касается ГОСТов и всяких ТУ... очень сомневаюсь в эффективном контроле их соответствия стандартам на нашем внутреннем рынке, просто откроют шлюзы и хлынет...
Отдельный разговор о закупках в рамках госзаказа (и муниципального в той же мере): учитывая уже действующее законодательство в этой сфере, станет реальностью закупка даже любой мелочи типа гвоздей и скрепок для рядового бюджетного учреждения какой-нибудь деревни Гадюкино по международным договорам с предшествующими этому международными торгами (в целях обеспечения равных конкурентных условий для всех участников рынка), вот будет песТня : ))
Кстати, а вопросы захоронения ЯО как-то ВТО регулируются?
НПП.
У нас просто выбора нет, или мы интегрируемся в мировую экономику, барахтаемся, как та лягушка, и при должном старании достигаем хорошего состояния.
Или строим железный зановес и садимся на нефтяную иглу... После этого нас снова смогут нагнуть, но уже последует развал России.
Третьего варианта нет!
У нас просто выбора нет, или мы интегрируемся в мировую экономику, барахтаемся, как та лягушка, и при должном старании достигаем хорошего состояния.
Или строим железный зановес и садимся на нефтяную иглу... После этого нас снова смогут нагнуть, но уже последует развал России.
Третьего варианта нет!
Есть третий вариант!
Создаем собственное ВТО и рубль в качестве резервной валюты.
Продаем нефть и газ на запад за рубли.
Создаем собственное ВТО и рубль в качестве резервной валюты.
Продаем нефть и газ на запад за рубли.
Владимир Ив
old hamster
В немалом проценте продовольствия привозное, это называется "подготовка"?Блин, но ведь у нас есть про запас источник пищи так славно распиаренный вами лично. Вам +пицот за подготовку страны к продовольственной блокаде!!! :-)
Владимир Ив
old hamster
отовариваюсь в супермаркетах и покупаю тоже самое, что и вы, а именно: сосиски-мутанты с чудовищной смесью непонятно чего внутри, востановленное молоко под видом натурального, мясо, которое растаяв теряет 70% веса и т.д. все это из ввозного сырья. правильной дорогой развивается наш апк!!!! ура!Продукты из глубоко переработанного мяса это банальный карагинин, который связывает воду - от чего колбаса стоит в 3 раза дешевле мяса. По сути колбасы с низкими ценами - это 50% воды.
А АПК тут вообще ни при делах. Дело в переработке, а это уже пищевая промышленность.
Владимир Ив
old hamster
И слава Богу это поняли даже в правительстве.Вы что же наше прежнее правительство за дебилов держите? Думаете они и раньше не понимали что такое ВТО? Понимали, но разговоры о вступлении в ВТО были им выгодны, а кое-кто наверняка и зарплату в иностранных организациях отрабатывал затягивая нас в ВТОшную ловушку.
А 2-3 $ млрд ежегодного ущерба из-за того, что Россия не член ВТО, этого мало?
__________________________________________
Кто это посчитал? И как?
__________________________________________
Кто это посчитал? И как?
Владимир Ив
old hamster
А потеря рабочих мест в АПК и других отраслях это сколько стоит? Давайте вообще деревню придушим. Вот экономия будет - ведь деревня убыточна. Жрать будем покупать за бугром.
Кто подсчитал? Так вроде бы ссылка есть в источнике - по данным правительства. А на 2003 год даже подробно по отдельным экспортным товарам.
Пытались раньше, когда был СССР создать и даже был СЭВ. Ну и чем это закончилось? Пока прикармливали, продавали дешево энергоносители - СЭВ был, как перестали - распался.
У нас просто выбора нет, или мы интегрируемся в мировую экономикуПосле войны СССР безо всякого ВТО развивался очень динамично (пока не пришел хрущев и всё не начало валиться), были восстановлены тысячи разрушенных городов, укрепилась тяжелая промышленность, развивалось сельское хозяйство (опять же пока из за дурацких постановлений хрущева народ не начал резать скот и вырубать плодовые деревья и сокращать посевные площади).
По моему уже ясно объяснили ( не понятно только ИчАлексу м вам), что ВТО принципиально выгодного не дает нашей экономике, за исключением некоторых отраслей.
Вы еще забыли простого потребителя, которому вступление в ВТО тоже выгодно. Конечно можно прожить и без ВТО и каждый раз утираться, когда какая нибудь там Бельгия без всяких причин закрывает свой рынок для наших товаров. И даже оспорить это неправомерное решение пострадавшие от такого решения производители не могут. Для 148 стран, как малых так и больших ВТО выгодно, а для России снова все невыгодно. Еще раз повторю свой вопрос. Если это так невыгодно России, то почему наш враг США не настаивает на мгновенном принятие нас в эту организацию? Ведь по мнению многих правительство США делает все, чтобы ослабить Россию.
О СССР и его бурном росте до Хрущева. Пока не пришел Маленков - вся деревня жила в нищете и голоде. За счет неё (деревни) и развивалось государство после войны.
О СССР и его бурном росте до Хрущева. Пока не пришел Маленков - вся деревня жила в нищете и голоде. За счет неё (деревни) и развивалось государство после войны.
Еще раз повторю свой вопрос. Если это так невыгодно России, то почему наш враг США не настаивает на мгновенном принятие нас в эту организацию?1. Насколько я знаю, сейчас США врагом никто пока не обьявлял
2. Наши по прежнему (даже после событий 8-го августа) вкладывают деньги в экономику США, а не "друзей" из ШОС
Соответственно тезис с "врагом" не проходит. На вопрос почему так делается, на словах пугаем друг друга, но РФ исправно "помогает" в пределах принятой политпарадигмы ответить невозможно. Некоторые источники указывают, что: "всего на данный момент из России на Запад выведено 129,7 миллиардов долларов Резервного фонда, 32,7 млрд долларов Фонда будущих поколений и 595,9 млрд долларов международных резервов Банка России. Причем уже после военного конфликта РФ с Грузией, когда США назвали Россию агрессором, заговорили о санкциях против РФ и прислали свои военные корабли в Черное море, Минфин РФ перебросило в Резервный фонд, размещенный в США и Европе, 140 млрд рублей".
Какой вывод напрашивается? Только вот не надо про отношения с Германией накануне войны, когда СССР продолжал делать поставки стратегически важных материалов. Не тот случай.
СССР безо всякого ВТО развивался очень динамично (пока не пришел хрущев и всё не начало валиться)Ну батенька, в то время средний гражданин ссср жил гораздо хуже, чем сейчас средний китаец. Или чем хуже, тем лучше???
Ну батенька, в то время средний гражданин ссср жил гораздо хуже, чем сейчас средний китаецИ в то время "средний китаец" жил много хуже среднего гражданина СССР, "батенька", хотя и Китай не претерпел таких чудовищных разрушений.
У меня просьба к вам. Сначала просматривайте предварительным просмотром свои посты, потом постарайтесь осознать ЧТО напостили, а после этого уже жмите кнопку "далее"
Муся, не учите меня жить
В то время, Китай не был в ВТО, так что ваша аналогия - мимо кассы!
В то время, Китай не был в ВТО, так что ваша аналогия - мимо кассы!
В то время, Китай не был в ВТО, так что ваша аналогия - мимо кассы!Замечательно! Продолжайте "радовать" своей "логикой".
, особенно в свете того, что ВТО образовалась в 1995 г.Но до этого была другая организация с сходными целями и задачами.
Продолжайте "радовать" своей "логикой"Заулюлюкивание вам ума не прибавляет
Но до этого была другая организация с сходными целями и задачами.А по поводу "врага" согласились?
Так на счет врага, это не моё мнение, а больше тех, кто постоянно кричит об угрозе НАТО и вредоносности ВТО. И даже кое-кто воевать чуть ли не завтра собрался.
Вы еще забыли простого потребителя, которому вступление в ВТО тоже выгодно.Опять Вы за своё. Ну, не бывает чистых "простых потребителей", даже пенсионеры и пионеры к ним не относятся, учитывая что их доходы привязаны к доходам работающих.
Так вот, простой потребитель где-то работает и живет в той же самой огромной, северной, холодной Стране. Простой производитель должен сначала продать свой труд, прежде чем стать простым потребителем. Ну, не может простой производитель в машиностроении в Тоске конкурировать с своим собратом в Даляне. Не может простой производитель свинины в Тогуре конкурировать со своим собратом в Кракове. Внешние условия, понимаете ли, разные. Таким образом в рамках свободной (беспошлинной) торговли эти простые производители выпадают из обоймы и простых потребителей, потому как потреблять не на что.
В обойме могут остаться только простые производители того, чего нет ни в Кракове, ни в Даляне - газа, нефти. Госпожа Тетчер кажется уже посчитала сколько таких простых производителей (они же и простые потребители) должно остаться в России. Что-то около 15-ти миллионов кажется.
Ах, да! При сценарии только полезных мировому сообществу российских производителей на некоторое время будут востребованы простые производители гробов! И они тоже будут простыми потребителями, которым выгодно открыть границы для ВТО. И тачки у них будут не дорогие.
Опять вы про Маргарет Тэтчер и её слова, которые все повторяют, а вот первоисточника никто привести не может (о 15 миллионах).
И еще раз повторяю - сколько бы не говорили о том, что нужно внедрять новое и улучшать качество продукции - без конкуренции этого не произойдет. И производитель свинины в Тогуре без конкуренции со стороны производителя под Краковым не заинтересован снижать издержки и улчшать качество. Зачем, все равно ведь купят. Сколько раз уже было сказано, что при вступление в ВТО поддержка своего производителя останется и все это уже закреплено в документах. И пошлины на ввозимые иномарки будут с 48% до 15% сокращать лет десять, чтобы АВТОВАЗ мог приспособится. В списке российских товаров, которые не пускают в другие страны нет ни газа, ни нефти, ни другого топливо, а есть продукция металлургии, цветной и химической промышленности, сельского хозяйства. Есть даже спички и легковые автомобили. Но вы по прежнему почему то зациклены на нефти и газе.
И приведите мне данные о том, что ВТО требует при вступление моментального установления беспошлиной торговли? Не надо "страшилки" пересказывать.
И еще раз повторяю - сколько бы не говорили о том, что нужно внедрять новое и улучшать качество продукции - без конкуренции этого не произойдет. И производитель свинины в Тогуре без конкуренции со стороны производителя под Краковым не заинтересован снижать издержки и улчшать качество. Зачем, все равно ведь купят. Сколько раз уже было сказано, что при вступление в ВТО поддержка своего производителя останется и все это уже закреплено в документах. И пошлины на ввозимые иномарки будут с 48% до 15% сокращать лет десять, чтобы АВТОВАЗ мог приспособится. В списке российских товаров, которые не пускают в другие страны нет ни газа, ни нефти, ни другого топливо, а есть продукция металлургии, цветной и химической промышленности, сельского хозяйства. Есть даже спички и легковые автомобили. Но вы по прежнему почему то зациклены на нефти и газе.
И приведите мне данные о том, что ВТО требует при вступление моментального установления беспошлиной торговли? Не надо "страшилки" пересказывать.
Сколько раз уже было сказано, что при вступление в ВТО поддержка своего производителя останется и все это уже закреплено в документах. И пошлины на ввозимые иномарки будутТогда зачем нам ВТО? Чтобы наши металлурги могли продавать чугун в Германию и Штаты? Прокат-то у них никто не покупает. Или чтобы наши металлурги никогда не начали производить качественный прокат, потому как его производство в России дороже, чем в Украине? А что будет, если желто-блакитные решат устроить помощь грузии в виде эмбарго? Лихорадочно искать других поставщиков или сосать лапу?
производитель свинины в Тогуре без конкуренции со стороны производителя под Краковым не заинтересован снижать издержки и улчшать качество. Зачем, все равно ведь купят.А с конкуренцией, производитель в Тогуре бросит выращивать хрюшек и пойдет в тихушку валить кедрач, потому как свинья она и в Африке свинья и жрет она одинаково и приплод дает одинаково, только вот в Тогуре её 6 месяцев греть нужно и самому свиноводу жить в Тогуре несколько дороже. Поэтому конкуренция без одинаковых условий - миф.
И приведите мне данные о том, что ВТО требует при вступление моментального установления беспошлиной торговли?Я собираюсь жить долго. И потомкам моим желаю доброго. Именно поэтому я предпочту 100% таможенную пошлину на Тойоту и Фольксваген произведенные руками немецких или японских рабочих, для того чтобы Тойота или Фольксваген построили заводы в Стране. Я согласен переплачивать за сыр алтайским производителям потому как понимаю, что и они мне переплачивают за мою работу. И считаю, что это честно.
Как это прокат никто не покупает? Вы хоть прежде чем говорить что-то - посмотрите в посковиках "В 2006 г. ЧерМК Северсталь экспортировал 2,939 млн т рулонного проката, из которых 1,034 млн т было отгружено в Европу, 407 тыс. т в СНГ и страны Балтии, 587 тыс. т в США." ]web-страница
И это только одна российская компания.
В Африке конечно на первый взгляд свиней просто выращивать - тепло каждый год. Но есть другие проблемы, по которым не все так просто и в связи с которыми Африка почему-то не заваливает весь мир дешевой свининой (это про миф).
Да и за алтайский сыр вы переплачивате не алтайским производителям, а массе перекупщиков.
На счет автомобильных заводов Тойета и Фольсваген в России. Вы же совсем недавно так ратовали за рабочих АТОВАЗа, а ведь с пуском перечисленных заводов высокая вероятность, что они останутся без работы.
И это только одна российская компания.
В Африке конечно на первый взгляд свиней просто выращивать - тепло каждый год. Но есть другие проблемы, по которым не все так просто и в связи с которыми Африка почему-то не заваливает весь мир дешевой свининой (это про миф).
Да и за алтайский сыр вы переплачивате не алтайским производителям, а массе перекупщиков.
На счет автомобильных заводов Тойета и Фольсваген в России. Вы же совсем недавно так ратовали за рабочих АТОВАЗа, а ведь с пуском перечисленных заводов высокая вероятность, что они останутся без работы.
Уважаемый Ech_Aleks, будьте добры, в порядке гуманитарной помощи отдельным слоям населения, скажите внятно и по пунктам, ПОЧЕМУ России выгодно членство в ВТО.
В ЧЁМ те скрытые плюсы, которые перевесят минусы, лежащие на поверхности?
P.S. Ваш скептицизм по поводу различных модификаций "теории золотого миллиарда" чем-то подкреплен, помимо сложности с поиском первоисточника о 15 млн.?
В ЧЁМ те скрытые плюсы, которые перевесят минусы, лежащие на поверхности?
P.S. Ваш скептицизм по поводу различных модификаций "теории золотого миллиарда" чем-то подкреплен, помимо сложности с поиском первоисточника о 15 млн.?
Я не специалист, но попробую написать что-нибудь.
1. Есть цифра что Россиия теряет от различного вила запретов на её товары от 2-3 $ млрд. Цифры, сколько Россиия потеряет при вступление в ВТО противниками этого решения пока не озвучены. Членство в ВТО позволит компаниям защищать свои права.
2. О том, что рядовому потребителю выгодно снижение пошлин на разные виды товаров ввозимые в Россию, наверно обьяснять не надо (китайский некачественный товар в основном контрабанда и его рассматривать не будем).
3. Присутствие на нашем рынке западных страховых компаний и банков снизит стоимость для потребителей, предприятий и отдельных граждан, как страховок так и займов и ссуд.
Есть конечно опасения на счет повышения в результате вступления в ВТО цен на энергоносители и электричество. Но на требование ряда государств поднять наши внутренние цены на газ и электричество был дан четкий ответ, что эти цены имеют рыночный характер и регулируются рынком. Так же и с дотациями в сельское хозяйство. Было опасение, что поддерживаемые госкударством западные производители задавят наших сельхозпроизводителей. Но пока шли переговоры, дотации западным фермерам снизились (в резултьтате у них выросли цены на продукты), а нашим переговорщикам удалось отстоять нашу позицию по поводу поддержки селького хозяйства России. Да и научились уже действовать не прямыми запретами, а другими способами.
На счет теории "золотого миллиарда". Конечно наиболее экономически развитые страны диктуют свои порядки. Но не всегда и не везде. ВТО и создано для того, чтобы такого диктата не было. И "золотой миллиард" постепенно превращается в два миллиарда.
1. Есть цифра что Россиия теряет от различного вила запретов на её товары от 2-3 $ млрд. Цифры, сколько Россиия потеряет при вступление в ВТО противниками этого решения пока не озвучены. Членство в ВТО позволит компаниям защищать свои права.
2. О том, что рядовому потребителю выгодно снижение пошлин на разные виды товаров ввозимые в Россию, наверно обьяснять не надо (китайский некачественный товар в основном контрабанда и его рассматривать не будем).
3. Присутствие на нашем рынке западных страховых компаний и банков снизит стоимость для потребителей, предприятий и отдельных граждан, как страховок так и займов и ссуд.
Есть конечно опасения на счет повышения в результате вступления в ВТО цен на энергоносители и электричество. Но на требование ряда государств поднять наши внутренние цены на газ и электричество был дан четкий ответ, что эти цены имеют рыночный характер и регулируются рынком. Так же и с дотациями в сельское хозяйство. Было опасение, что поддерживаемые госкударством западные производители задавят наших сельхозпроизводителей. Но пока шли переговоры, дотации западным фермерам снизились (в резултьтате у них выросли цены на продукты), а нашим переговорщикам удалось отстоять нашу позицию по поводу поддержки селького хозяйства России. Да и научились уже действовать не прямыми запретами, а другими способами.
На счет теории "золотого миллиарда". Конечно наиболее экономически развитые страны диктуют свои порядки. Но не всегда и не везде. ВТО и создано для того, чтобы такого диктата не было. И "золотой миллиард" постепенно превращается в два миллиарда.
Как это прокат никто не покупает?Вот и посмотрите в Росстате структуру импорта / экспорта продукции черной металлургии. Вы увидите, что продаем мы чугун и низколегированную сталь, а покупаем высоколенированную и электротехническу сталь, трубы. То есть, оставляем у себя наиболее грязное производство, а другим предоставляем возможность переделов с высокой добавочной стоимостью.
Да и за алтайский сыр вы переплачивате не алтайским производителям, а массе перекупщиковИ куда они (перекупщики) денутся при ВТО?
Новые, в виде польских мясопеределов из кенгурятины в говядину, появятся, а старые никуда не денутся.
На счет автомобильных заводов Тойета и Фольсваген в России. Вы же совсем недавно так ратовали за рабочих АТОВАЗаНу, где Вы такое у меня прочитали? Если новые производства появляются в Стране и на них будут работать наши рабочие, это очень хорошо. Это и будет настоящая конкуренция в равных условиях в виде производительности труда, организации производства, качества изделий.
Да и риски при этом уменьшаются. Заводы ведь, в случае чего, никуда не денутся. А инвесторы это лучшие лоббисты мирного сосуществования собственных правительств с моей Страной.
В Африке конечно на первый взгляд свиней просто выращивать - тепло каждый год. Но есть другие проблемы, по которым не все так просто и в связи с которыми Африка почему-то не заваливает весь мир дешевой свининой (это про миф).Никогда разумные государства не будут инвестировать в производство с/х продукции (которую они могут взращивать у себя) в Африке. В кофе инвестировать будут, и в бананы, а вот в свинину нет. Они будут бесконечно помогать продовольствием, верещать на весь мир о том, какие они гуманисты, но не построят ни одной свинофермы. На том простом основании, что своя рубашка (свой свиновод) ближе к телу.
Знаете, когда я себя спрашиваю, что с точки зрения обороны и безопасности государства важнее танки или картошка, то склоняюсь к тому, что собственное производство картошки более важно
3. Присутствие на нашем рынке западных страховых компаний и банков снизит стоимость для потребителей, предприятий и отдельных граждан, как страховок так и займов и ссуд.Ну, мы же не первые наступаем на это самое ВТО.
Вот Польша прошла этот путь в спешном порядке, не вырастив собственную банковскую структуру.
В Польше сегодня из 62 кредитных организаций 44 принадлежит иностранцам, которые контролируют 80% капитала и 70% акций банковского сектора.
Скажите в таких условиях Польша имеет экономический сувернитет?
Пока наш крупнейший банк находится где-то в конце сотни крупнейших банков, а остальные ничтожны в рейтинге, то наша банковская система весьма быстро перейдет в чужие руки. И вот представим себе, что я хочу построить ноый завод, который должен стать конкурентом иностранному. Кто мне даст денег? Кто и где будет решать вопрос о развитии нашей промышленности?
Присутствие на нашем рынке западных страховых компаний и банков снизит стоимость для потребителей, предприятий и отдельных граждан, как страховок так и займов и ссуд.
____________________________
Каким образом и за счет чего? Чем членство в ВТО может облегчить им борьбу за рынок кредитных и страховых услуг России?
Конечно наиболее экономически развитые страны диктуют свои порядки.
__________________________
Естественно. И зачем нам эти пляски под их дудку?
"золотой миллиард" постепенно превращается в два миллиарда.
_________________________
Да это неважно, более того, меняется подход к самому понятию элиты и, как одно из следствий - меняется рассчетное кол-во народа для ее обслуживания. Но суть-то остается: теория не только декларируется, но и изыскиваются механизмы для ее воплощения (пусть и модифицированного).
ВТО и создано для того, чтобы такого диктата не было.
________________________
А по-моему, это как раз удобный рычаг, приводящий в движение механизм манипулирования влиятельных членов ВТО в отношении остальных.
____________________________
Каким образом и за счет чего? Чем членство в ВТО может облегчить им борьбу за рынок кредитных и страховых услуг России?
Конечно наиболее экономически развитые страны диктуют свои порядки.
__________________________
Естественно. И зачем нам эти пляски под их дудку?
"золотой миллиард" постепенно превращается в два миллиарда.
_________________________
Да это неважно, более того, меняется подход к самому понятию элиты и, как одно из следствий - меняется рассчетное кол-во народа для ее обслуживания. Но суть-то остается: теория не только декларируется, но и изыскиваются механизмы для ее воплощения (пусть и модифицированного).
ВТО и создано для того, чтобы такого диктата не было.
________________________
А по-моему, это как раз удобный рычаг, приводящий в движение механизм манипулирования влиятельных членов ВТО в отношении остальных.
"что я хочу построить новый завод, который должен стать конкурентом иностранному. Кто мне даст денег? " - тот банк, которому выгодно получить прибыль. Или вы тоже сторонник всемирного заговора и полного котроля?
И так вы мне на примере Польше обьясните что потеряло это государство после того как в Польше осталось только 62 % кредитных организаций и большая часть их контролируются иностранным капиталом? Там что что выросли ставки по кредитам? Сроки платежей удлинились? У кого-то возникли трудности получения кредита? На цифрах а не просто лозунгами о потери самостоятельности, которая Польша имхо и так потеряла вступив в НАТО и ЕВРОСОЮЗ.
Кстати большиство противников вступления в ВТО даже и не знает, что большая часть наших законов уже адаптировано под условия ВТО и мы по ним благополучно живем.
И так вы мне на примере Польше обьясните что потеряло это государство после того как в Польше осталось только 62 % кредитных организаций и большая часть их контролируются иностранным капиталом? Там что что выросли ставки по кредитам? Сроки платежей удлинились? У кого-то возникли трудности получения кредита? На цифрах а не просто лозунгами о потери самостоятельности, которая Польша имхо и так потеряла вступив в НАТО и ЕВРОСОЮЗ.
Кстати большиство противников вступления в ВТО даже и не знает, что большая часть наших законов уже адаптировано под условия ВТО и мы по ним благополучно живем.
Хороший ответ специалиста "ВТО — хотел бы обратить на это внимание — не абсолютное зло и неабсолютное добро. И не награда за хорошее поведение. ВТО — это инструмент. Тот, кто умеет им пользоваться, становится сильнее. Кто не умеет или не хочет пользоваться, не хочет учиться, кто предпочитает сидеть за частоколом протекционистских квот, пошлин, — обречен." web-страница
Хороший ответ специалиста
_________________________________
С учетом того, что этот специалист - сторонник ВТО, следующая цитата очень красноречиво говорит сама за себя .
"Очевидно, что для России проблемавыбора — интегрироваться в мировое экономическое пространство или нет, неинтегрироваться — такая проблема перед нами уже не стоит. Мировой рынок уже унас, а наш рынок стал частью мировой системы".
Мы уже интегрированы. Так зачем нам лишние ограничения (те же квоты)?!
_________________________________
С учетом того, что этот специалист - сторонник ВТО, следующая цитата очень красноречиво говорит сама за себя .
"Очевидно, что для России проблемавыбора — интегрироваться в мировое экономическое пространство или нет, неинтегрироваться — такая проблема перед нами уже не стоит. Мировой рынок уже унас, а наш рынок стал частью мировой системы".
Мы уже интегрированы. Так зачем нам лишние ограничения (те же квоты)?!
ВТО и создано для того, чтобы такого диктата не было.Так мы хотим быть влиятельными или жить хуже Китая. Вы уж определитесь сначала, тогда станет ясно надо нам вступать или нет
________________________
А по-моему, это как раз удобный рычаг, приводящий в движение механизм манипулирования влиятельных членов ВТО в отношении остальных.
о потери самостоятельности, которая Польша имхо и так потеряла вступив в НАТО и ЕВРОСОЮЗ.Вот тут собака и порылась. Польша сегодня это что? Клоун, который смешит Евросоюз? Что она может самостоятельно?
Вы считаете это нормаьной ситуацией для суверенной страны?
или жить хуже КитаяА мы живём хуже Китая?
Давно уже интегрированы, как только начали торговать с другими странами. А для того чтобы торговать не в убыток себе нужно иметь возможность влиять на правила международной торговли.Делать это можно только состая в ВТО. Вы наверно видите как успешно использует в свою пользу Россиия трибуны Совета Безопасности ООН. А ведь многие и сейчас заявляют зачем нам членство в этой международной организации, зачем платить взносы и принимать на себя определенные обязательства.
Так мы хотим быть влиятельными или жить хуже Китая. Вы уж определитесь сначала, тогда станет ясно надо нам вступать или нет
__________________________________
Хотеть и иметь возможность - не синонимы, это во-первых.
А во-вторых, Россия, не являясь членом ВТО, самостоятельна в принятии своих решений (в т.ч. в том, сколько, когда и чего ей добывать; какие цены устанавливать на энергоносители на внутреннем рынке). А вот вступив в ВТО, она будет лишена этой самостоятельности (во всяком случае, гарантированно будет ограничена).
Так и в чем ценность этой овчинки, ради чего ее выделывать?
__________________________________
Хотеть и иметь возможность - не синонимы, это во-первых.
А во-вторых, Россия, не являясь членом ВТО, самостоятельна в принятии своих решений (в т.ч. в том, сколько, когда и чего ей добывать; какие цены устанавливать на энергоносители на внутреннем рынке). А вот вступив в ВТО, она будет лишена этой самостоятельности (во всяком случае, гарантированно будет ограничена).
Так и в чем ценность этой овчинки, ради чего ее выделывать?