Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО?
Помечтать?
1. Появятся нормальные стандарты, в том числе и на сельхозпродукцию. Мясо замороженное и мясо охлажденное, так же как молоко восстановленное и натуральное будут наконец то различаться официально.
В связи с этим переживать за конкурентность АПК особой причины нет - доставка охлажденного мяса из Аргентины самолетом по ценам, сравнимым с российскими будет весьма накладной.
2. Появятся нормальные законы в банковском секторе, обеспечивающие прозрачность банков, что неизменно скажется на прозрачности кредитов и прочих механизмов предназначенных для конечного потребителя.
Опять таки переживания на тему "большие забугорные банки подавят маленькие российские" - это лукавство российских банкиров. Достаточно глянуть на капитализацию немецких банков, которые прекрасно существуют на территории Германии (Германия давно в ВТО) и сравнить их с российскими. Сравнение будет не в пользу Германии. Сбербанк - 92 гигабакса по заявлению Казьмина, ВТБ - порядка 30 гигабаксов. Казьмин утверждает, что Сбербанк сейчас стоит больше Дойчебанка. А глубоко уважаемый в Германии Dresdner bank (не самый большой, но довольно приличный) продают всего за 10 млрд евро или 15 гигабаксов.
Это немцы должны бояться, что российские банки придут на их рынок.
3. Ну и конечно же автоВАЗ начнет заниматься делом, а не той фигней, которой он сейчас занимается.
А какие остаются минусы? Удорожание энергоносителей? Единственный энергоноситель, который в России пока существенно дешевле это газ. Вчера в вестях 24 озвучена внутренняя цена на нефть - 107 у.е. за баррель. При международной - 114. Электроэнергия вырастет безо всякого ВТО - это правительство уже отвественно заявило.
И почему, кстати, все так уверены, что энергоносители с космической скоростью выйдут на мировой уровень? Саудиты и Венесуэла давно являются членами ВТО, что не мешает им проводить внутреннюю ценовую политику, сильно отличную от Европы.
1. Появятся нормальные стандарты, в том числе и на сельхозпродукцию. Мясо замороженное и мясо охлажденное, так же как молоко восстановленное и натуральное будут наконец то различаться официально.
В связи с этим переживать за конкурентность АПК особой причины нет - доставка охлажденного мяса из Аргентины самолетом по ценам, сравнимым с российскими будет весьма накладной.
2. Появятся нормальные законы в банковском секторе, обеспечивающие прозрачность банков, что неизменно скажется на прозрачности кредитов и прочих механизмов предназначенных для конечного потребителя.
Опять таки переживания на тему "большие забугорные банки подавят маленькие российские" - это лукавство российских банкиров. Достаточно глянуть на капитализацию немецких банков, которые прекрасно существуют на территории Германии (Германия давно в ВТО) и сравнить их с российскими. Сравнение будет не в пользу Германии. Сбербанк - 92 гигабакса по заявлению Казьмина, ВТБ - порядка 30 гигабаксов. Казьмин утверждает, что Сбербанк сейчас стоит больше Дойчебанка. А глубоко уважаемый в Германии Dresdner bank (не самый большой, но довольно приличный) продают всего за 10 млрд евро или 15 гигабаксов.
Это немцы должны бояться, что российские банки придут на их рынок.
3. Ну и конечно же автоВАЗ начнет заниматься делом, а не той фигней, которой он сейчас занимается.
А какие остаются минусы? Удорожание энергоносителей? Единственный энергоноситель, который в России пока существенно дешевле это газ. Вчера в вестях 24 озвучена внутренняя цена на нефть - 107 у.е. за баррель. При международной - 114. Электроэнергия вырастет безо всякого ВТО - это правительство уже отвественно заявило.
И почему, кстати, все так уверены, что энергоносители с космической скоростью выйдут на мировой уровень? Саудиты и Венесуэла давно являются членами ВТО, что не мешает им проводить внутреннюю ценовую политику, сильно отличную от Европы.
Покажите мне протокол и правила ВТО по котором кто-то будет диктовать цены внутри страны. И по которым Россия будет лишена самостоятельности.
_______________________
Так мы с вами далеко зайдем
Но если пошли аргументы уже такого порядка, хорошо, сначала покажите протокол, гарантирующий обратное.
А опасения по поводу выравнивания цен основаны и вытекают из принципов равных условий для всех производителей стран - членов ВТО.
Это нелогичные опасения, по-вашему? Обоснуйте.
_______________________
Так мы с вами далеко зайдем
Но если пошли аргументы уже такого порядка, хорошо, сначала покажите протокол, гарантирующий обратное.
А опасения по поводу выравнивания цен основаны и вытекают из принципов равных условий для всех производителей стран - членов ВТО.
Это нелогичные опасения, по-вашему? Обоснуйте.
Слушайте, вы интересный такой. Я понять хочу, оценить весомость тех плюсов, о которых вы твердите, по сравнению с теми минусами, корорые я вижу.
А вы требуете от меня протоколов
А вы требуете от меня протоколов
Откуда Вы знаете, что я вру, если цифр я не привожу?
Про Польшу.. Наверное хорошо живут при отрицательном сальдо внешнеторгового баланса. Жить в долг вообще приятно. А то, что скоро долг Польши сравнится с ВВП и вся Польша будет на два раза заложена, то ничего страшного не произойдет, Поляки гордо расправят усы и чванливо пойдут вылизывать зад новым хозяевам.
Про Польшу.. Наверное хорошо живут при отрицательном сальдо внешнеторгового баланса. Жить в долг вообще приятно. А то, что скоро долг Польши сравнится с ВВП и вся Польша будет на два раза заложена, то ничего страшного не произойдет, Поляки гордо расправят усы и чванливо пойдут вылизывать зад новым хозяевам.
если и проводятся торги на закупку каких-либо товаров или услуг, то к торгах могли возможность участвовать все желающие, а не только строго определеные "свои" компании, как часто бывает у нас.
________________________
А, ну вот, пожалуйста, о чем я и говорила выше: на закупку скрепок для заштатного сельсовета давайте будем объявлять международные торги
Вот взбодрим экономику
Причем, заметьте, мы и сейчас МОЖЕМ это делать, если захотим (94-ФЗ). А вот став членами ВТО, будем ОБЯЗАНЫ это делать. Почувствуйте разницу, что называется.
________________________
А, ну вот, пожалуйста, о чем я и говорила выше: на закупку скрепок для заштатного сельсовета давайте будем объявлять международные торги
Вот взбодрим экономику Причем, заметьте, мы и сейчас МОЖЕМ это делать, если захотим (94-ФЗ). А вот став членами ВТО, будем ОБЯЗАНЫ это делать. Почувствуйте разницу, что называется.
Это пока утверждаете Вы, российские СМИ и лоббисты российских компаний.
Возьмите на себя труд, почитайте соглашения ВТО - http://www.wto.ru/documents.asp?f=sogl&t=13.
Найдете там обоснование неизбежному выравниванию цен , обсудим. Мне их сейчас читать некогда, да и Вам сподручнее по специальности.
PS. Не все же мне аргументы приводить.
Возьмите на себя труд, почитайте соглашения ВТО - http://www.wto.ru/documents.asp?f=sogl&t=13.
Найдете там обоснование неизбежному выравниванию цен , обсудим. Мне их сейчас читать некогда, да и Вам сподручнее по специальности.
PS. Не все же мне аргументы приводить.
Где ж столько травы то берете?
"Глава Мясного союза выразил сожаление, что сейчас в России наибольшую долю рынка занимает замороженная курятина, а на охлажденное мясо приходится не более 30%. Вместе с тем он уверен, что в будущем соотношение замороженного и охлажденного мяса изменится и составит соответственно 20% на 80%.
Так что будем выживать за счет охлажденного мяса.
Так конечно устраивает, куда денутся рядовые потребители? Если таможенные пошлины на иномарки поднять еще в два раза - так вообще АвтоВАЗ в королях ходить будет. Действительно, зачем им модернизации, эффективный менеджмент, если проще купить пару-тройку депутатов, которые примут закон.Платить только за это приходится простому электорату.
"Глава Мясного союза выразил сожаление, что сейчас в России наибольшую долю рынка занимает замороженная курятина, а на охлажденное мясо приходится не более 30%. Вместе с тем он уверен, что в будущем соотношение замороженного и охлажденного мяса изменится и составит соответственно 20% на 80%.
Так что будем выживать за счет охлажденного мяса.
Так конечно устраивает, куда денутся рядовые потребители? Если таможенные пошлины на иномарки поднять еще в два раза - так вообще АвтоВАЗ в королях ходить будет. Действительно, зачем им модернизации, эффективный менеджмент, если проще купить пару-тройку депутатов, которые примут закон.
Платить только за это приходится простому электорату.Да без понятия я, что они декларируют. И Вы, наверное, тоже. И ориентироваться на информацию только ЛиССовского я в этом плане не намерен. Вы сходите по ссылке - там более десятка документов общего плана. Их все надо прочитать. Бегло пробежав по странице в разных документах, везде натыкался на декларирование возможных различий между внутренними ценами стран ВТО.
Прямой вопрос Вам - почему российским банкам, которые крупнее немецких, невыгодно ВТО?
Прямой вопрос Вам - почему российским банкам, которые крупнее немецких, невыгодно ВТО?
Обратите внимание, отсутствие "ножек Буша" на внутреннем рынке автоматически приближает к заветной цели. Без всякого ВТО.
Помимо этого, следует заметить, что "мясо" и АПК - разные понятия.
А конкуренция со стороны производителей "иномарок российского производства" чем Вас не устраивает?
А вот здесь, простите, проблема не в отстутствии конкуренции. Это проблемы общества и вступлением в ВТО их не решить.
. Без всякого ВТО.Помимо этого, следует заметить, что "мясо" и АПК - разные понятия.
А конкуренция со стороны производителей "иномарок российского производства" чем Вас не устраивает?
А вот здесь, простите, проблема не в отстутствии конкуренции. Это проблемы общества и вступлением в ВТО их не решить.
Ох, как Вы легко ведетесь. Предсказуемо.
Возьмите цитату, которую я привел, найдите ее в инете. Там в начале текста есть еще
"М.Мамиконян прогнозирует, что еще в течение 6-7 лет Россия не сможет обходиться без поставок мяса птицы из-за рубежа, между тем доля импорта с каждым годом будет снижаться."
Так что без ножек буша нам пока не обойтись.
Мясо и АПК, конечно разные понятия. Но с молоком таже история - надо лишь принять нормальные стандарты. К этому дело кстати идет и без ВТО. И восстановленное молоко станет совсем другим продуктом, нежели натуральное.
Пшеница, картофель - традиционно российские культуры. Экспортом из Китая тут особо не задавят.
Так что АПК вполне выживет и при вступлении в ВТО.
Устраивает, вполне устраивает. Я только за, если на территории России будут открываться новые автозаводы. Я же говорю - автоВАЗ не надо убивать, надо заставить завод работать.
А вот тут, простите, Вы не совсем правы. Конкретные проблемы с таможенным законодательством вполне должны быть решены при вступлении в ВТО.
Возьмите цитату, которую я привел, найдите ее в инете. Там в начале текста есть еще
"М.Мамиконян прогнозирует, что еще в течение 6-7 лет Россия не сможет обходиться без поставок мяса птицы из-за рубежа, между тем доля импорта с каждым годом будет снижаться."
Так что без ножек буша нам пока не обойтись.
Мясо и АПК, конечно разные понятия. Но с молоком таже история - надо лишь принять нормальные стандарты. К этому дело кстати идет и без ВТО. И восстановленное молоко станет совсем другим продуктом, нежели натуральное.
Пшеница, картофель - традиционно российские культуры. Экспортом из Китая тут особо не задавят.
Так что АПК вполне выживет и при вступлении в ВТО.
Устраивает, вполне устраивает. Я только за, если на территории России будут открываться новые автозаводы. Я же говорю - автоВАЗ не надо убивать, надо заставить завод работать.
А вот тут, простите, Вы не совсем правы. Конкретные проблемы с таможенным законодательством вполне должны быть решены при вступлении в ВТО.
А при вступлении в ВТО, похоже, без них не удастся обойтись и в будущем 
.
Не говоря уже о том, что производство мяса для частников в данный момент в России убыточно.
С картофелем согласен, про пшеницу (учитывая разницу в урожайности) - вопрос сложный.
Есть у меня подозрение, что больше всего защитников японских производителей не устраивают таможенные пошлины на подержанные японские автомобили.
Не думаю, что разумно позволять конкурировать на Российском рынке без принятия экономических мер подержанным праворульным автомобилям с новыми леворульными.
.Не говоря уже о том, что производство мяса для частников в данный момент в России убыточно.
С картофелем согласен, про пшеницу (учитывая разницу в урожайности) - вопрос сложный.
Есть у меня подозрение, что больше всего защитников японских производителей не устраивают таможенные пошлины на подержанные японские автомобили.
Не думаю, что разумно позволять конкурировать на Российском рынке без принятия экономических мер подержанным праворульным автомобилям с новыми леворульными.
Вот слушаю сейчас по ТВ пресс-конференцию Лаврова и министра иностранных дел Бельгии. Так вот последний сидит и мямлит о том, что "они за то, чтобы Россия вступила в ВТО"...
С чего бы это они засуетились, когда мы практически отказались? Не это ли лучший ответ здешним глобалистам и либерастам?
"Никогда ничего не просите. Сами придут и сами дадут". (с)
Надо только подумать, "брать" или не "брать".
С чего бы это они засуетились, когда мы практически отказались? Не это ли лучший ответ здешним глобалистам и либерастам?
"Никогда ничего не просите. Сами придут и сами дадут". (с)
Надо только подумать, "брать" или не "брать".
Странно, а большинство тех кто пишет здесь, считают что "страны золотого миллиарда" только и хотят как уничтожить Россию и завладеть её ресурсами 
Странно, а большинство тех кто пишет здесь, считают что "страны золотого миллиарда" только и хотят как уничтожить Россию и завладеть её ресурсамиНаверное силен школьный штамп. "Цивилизаторы" меняют у аборигенов золотые самородки на бусы и зеркальца. Только мир то изменился с тех пор. По моему сейчас все намного тоньше.За них эту работу делают "местные". Только желающих повоевать с коррупцией поменьше будет ,чем желающим сделать "козью рожицу" США.Не припоминаю я топ на двести слишним сообщений на тему (к примеру) - "потери российской экономики от недекларируемым доходах гсударственных служащих, в обиходе называемые откатами". Зато про НАТО сколько угодно.
По большому то счету это МЫ играем по их правилам,а не наоборот. Пока местная элита(очень большая ее часть) совершенно не идентифицирует себя с Россией и вывозит свои деньги и детей за рубеж(то есть не верит в ее будущее),говорить о противостоянии МЫ и ОНИ смешно. Видели Вы когда нибудь войну в которой часть генералитета одной страны покупает недвижимость в стране-оппоненте? Это как если бы в 1943 году Жуков озаботился покупкой немецкого поместья под Дрезденом.
Полностью согласен 
Казалось бы чего проще, посмотри зарплату чиновника и его собственность, но, делают выборочно, да и то редко
Казалось бы чего проще, посмотри зарплату чиновника и его собственность, но, делают выборочно, да и то редко
Полностью согласенДля этого нужен закон о декларировании расходов. Но, как показала практика, не такое это простое дело, принять такой закон.
Казалось бы чего проще, посмотри зарплату чиновника и его собственность, но, делают выборочно, да и то редко
Видели Вы когда нибудь войну в которой часть генералитета одной страны покупает недвижимость в стране-оппоненте? Это как если бы в 1943 году Жуков озаботился покупкой немецкого поместья под Дрезденом.
Ух ты! Уже война в разгаре?! И даже, поди, перелом произошёл? "А мужики-то и не знают".