Все , кто рулит , являются нашими работниками
3818
31
Интересно , осознает ли Медведев , что он по сути нанят нами ? Осознает ли это Толоконский , Городецкий , и вообще все кто у руля? Вопрос не в массы , конечно , риторика ....Но ведь так должно быть! Когда произошел этот перевертыш? Можно ли вернуть все на краги своя ? Приглашаю порассуждать ....
osyka3
ИМХО, у нас никогда так не было. Разве что в 1996-м борьба была, да и то это нечто иное... А так - царь-батюшка, вождь народов, генеральный секретарь... С появлением "президента" вряд ли что изменилось. Не было у нас "перевёртыша".
osyka3
Конституция РФ, статья 80.

" 1. Президент Российской Федерации является главой государства.
2. Президент Российской Федерации является гарантом
Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и
гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации
порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской
Федерации, ее независимости и государственной целостности,
обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие
органов государственной власти.
3. Президент Российской Федерации в соответствии с
Конституцией Российской Федерации и федеральными законами
определяет основные направления внутренней и внешней политики
государства..."

Как-то из Конституции не вытекает насчет "нанятого"...

PS Если бы какой-нибудь студент сказал бы мне, что я "по сути нанят" им, то веселая жизнь была бы ему обеспечена :ухмылка:
Docent
Как-то из Конституции не вытекает насчет "нанятого"...
Из первой главы "вытекает"...
Не дословно, но смысл что "единственным источником власти является народ, осуществляющий власть через ..." и перечисление. Да и сам факт выборности президента народом тоже что-то да значит.
Да и помните поди выражение "слуги народа", которые "лучше хозяев живут":улыб:
Михаил_1
"Слуги народа" - не более чем "поэтический штамп" советской эпохи.

В 1-й главе Конституции про "наем" тоже не слова. В каких образах ТС мыслит текст ст.3 " Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления" - проблемы его воображения. Кто-то, вероятно, мыслит на ту же тему совершенно иначе, типа "народ избирает из своей среды Лучшего из Лучших в качестве Главы Государства и Гаранта Конституции".

И то, и другое - понятия вне правового поля.

Если ТС считает, что кто-то из власть имущих превышает свои полномочия - пусть обращается с конкретными фактами в суд. Если фактов нет, то всю "поэзию" насчет "найма" и "слуг народа" можно излить в творческом форуме.
osyka3
Интересно , осознает ли Медведев , что он по сути нанят нами ? Осознает ли это Толоконский , Городецкий
Ага садяьтся каждый вечер у окна и думают как их работодатели поживают :ха-ха!:
Docent
"Слуги народа" - не более чем "поэтический штамп" советской эпохи.
тут я с Вами согласен - это типичный для коммунистов обман русского народа ...
appraiser
Вот и определились: ТИГР (а от первого поста кошатиной разит за версту - в тигрячьем "манифесте" на их сайте как раз эта демагогия и размещена: "Государственные чиновники забыли, что они всего лишь управленцы, которым мы доверили право руководить страной и представлять наши интересы. Они – наемные работники, которым мы платим заработную плату за их службу нам...") заимствует худшие приемы КПСС.
osyka3
Интересно , осознает ли Медведев , что он по сути нанят нами ? ....Но ведь так должно быть! Когда произошел этот перевертыш?
Перевертыш, будто власть нанимается народом, произошел в мозгах либеральных мыслителей, начиная с Локка. Чисто умозрительное построение об индивиде, от рождения обладающего неотъемлемыми правами, вступающего в общественный договор с другими гражданами, нанимающего чиновников для исполнения этого договора – это построение было и остается бесконечно далеким от жизни.
Власть не вручается массами сознательно отобранным людям для служения. Власть берется амбициозными, харизматичными, либо вручается ими преемникам. Последнее столетие правящая элита, следуя моде и подбрасывая леща широким слоям населения, делает вид, будто она ими избирается и служит не покладая рук. Многие воспринимают эту игру за чистую монету.
sshu
Перевертыш, будто власть нанимается народом, произошел в мозгах либеральных мыслителей, начиная с Локка. Чисто умозрительное построение об индивиде, от рождения обладающего неотъемлемыми правами, вступающего в общественный договор с другими гражданами, нанимающего чиновников для исполнения этого договора – это построение было и остается бесконечно далеким от жизни.
На эту тему остроумно высказался Святитель Филарет Московский:

“Должно, говорят мудрецы века сего, повиноваться общественным властям на основании общественного договора, которым люди соединились в общество и для общего блага общим согласием учредили начальство и подчиненность... Никто не может спорить против того, что начальный вид общества есть общество семейное. Итак, младенец повинуется матери, а мать имеет власть над младенцем потому ли, что они договорились между собой, чтоб она кормила его грудью, а он как можно меньше кричал, когда его пеленают? Что, если бы мать предложила младенцу слишком тяжкие условия? Не прикажут ли ему изобретатели общественного договора идти к чужой матери и договариваться с нею о его воспитании?”
Docent
Какое передёргивание...
Речь-то не о сакральности власти, а вот о этих конкретных личностях - президентах, например.
Они что, "породили" каждого из нас? Являются не выходцами из народа (в глобальном смысле),а некими "высшими существами", от которых остальные люди безгранично зависят?
osyka3
Сознаёте ли Вы, что это миф, что нами кто-то нанят...
Он заменил миф, что власть от бога, который перестал удовлетворяь массы.

Но цель одна!

Я Медваедева, Путина и Толоконского не нанимал...
osyka3
Теоретически они всесильны, но фактически это носители неких руководяще-властных "услуг", имеющих скорее виртуальное ,нежели реальное наполнение. Причем продвинувшиеся в плане виртуальности настолько далеко, что их уже можно считать не более чем наиболее широко разрекламированными символами, брендами, и т.д.

Мне могут возразить, что дескать, у них реальная власть. Помилуйте, о какой реальной власти может идти речь, если люди из этой обоймы сами пеняют на то, что их инициативы, реформы и прочие божественные телодвижения саботируются бюрократическими элитами и на выходе не дают ничего, кроме навязчивого пиар-выхлопа?)))
Считаю, что эти люди, будучи по большей части умными, понимают свою символическую природу и поэтому им даже в голову не приходит думать, что они кем-то наняты.
Как вообще можно нанять символы? Это же как минимум смешно)))
yxx
Вопрос выбрали - это наняли или что-то другое не ключевой, особенно для России. Ибо если будут выполнятся нижеследущие пункты, то про выборность ни кто и не вспомнит!

Ключевой вопрос - выборы, я в курсе что выборы мухлются везде. Но на западе максимум 1%, у нас до 3000% (выборы в Ингушетии, когда было избирателей 3%, а оказалось пришло 89%).

И второй вопрос, по истечению срока надо быть мужиком и уходить без "скелетов в шкафу".
Docent
PS Если бы какой-нибудь студент сказал бы мне, что я "по сути нанят" им, то веселая жизнь была бы ему обеспечена
А если то же самое вам скажет ректор? Или декан, или даже зав. кафедрой? Да и студенты могут очень даже весёлую жизнь преподу устроить: http://nsk.prepod.org/
Перевертыш, будто власть нанимается народом, произошел в мозгах либеральных мыслителей, начиная с Локка.
Во времена Великого Ноагорода было именно так: князю могло Вече и путь из Новгорода указать, но всё прошло...
osyka3
Для начала было бы неплохо самому народу осознать, что президент нанят народом. Если это произойдет, то мнение об этом вопросе отдельных идивидуумов, будь то сам Медведев или Путин будет уже несущественно. :улыб:
earthen
А ято Вы в данном случае подразумеваете под "народом"?

Арифмиетическое большинство? Но оно всегда будет за Вождя, и если даже свалит одного, то лишь затем, чтобы немедленно возвести на пьедестал другого.
Docent
а что Вы в данном случае подразумеваете под "Вождем"? Путин Вождь? может Медведев? Кто у нас в России Вождь в данный момент? Просветите? Или Толоконский? он в Новосибирске Вождь или нет?
earthen
Сейчас у нас дуумвират. :umnik:

На местном же уровне в нормальной ситуации "вождей" быть не должно - губернатор руководит лишь постольку, поскольку он выполняет волю вождя.
Malvar
Перевертыш, будто власть нанимается народом, произошел в мозгах либеральных мыслителей, начиная с Локка.
Во времена Великого Ноагорода было именно так: князю могло Вече и путь из Новгорода указать,
До чего надоела старая пластинка, когда при обсуждении государственного устройства вытаскиваются левые примеры местного вечевого управления, собраний полисов в древней Греции. "Народовластие" там ограничивалось числом "нанимателей" в несколько сотен (кстати, представителей, а вовсе не всех граждан). Народовластие в масштабе государства - химера. Власти народа не бывает вообще. В счастливом гипотетическом случае возможна власть для народа.
Spirit
Сознаёте ли Вы, что это миф, что нами кто-то нанят...

Я Медваедева, Путина и Толоконского не нанимал...
А на чьи "шиши" эти господа существуют? Не задумывались? Вы не нанимали... конечно персонально нет. Но они на деньги Народа живут... Значит Народом и наняты. А вот понимают ли они для чего они наняты?
Умоляю - тут не нужно что-то изобретать, ковыряя в носу - откройте книгу "Власть над властью" Мухина Ю.И. Там все просто и доступно расписано. И никакого призыва к насилию - один сплошной позитив получаешь от чтения... Книга в свободной продаже...
Docent
А вот правда, интересно...
У наших современных "вождей" - у них доходы как называются - "денежное довольствие" или "заработная плата"? И как происходит сам процесс передачи денежных знаков от... федерального бюджета, наверное, к конкретным персоналиям?
Docent
"Денежное содержание".
хм, то есть они "на содержании", получается
Михаил_1
"Денежное содержание".
хм, то есть они "на содержании", получается
Содержанки и кровопийцы.:улыб:
"На моей шее сидел клоп, пил кровь и повизгивал от удовольствия" (с)
dobandvla
Власть над нами от бога.
именно так - с маленькой буквы? странно...
dobandvla
"Мой Бог меня рабом не называет"
Астэллар
Уважаемые собеседники,дело не в конституциях не в губернаторах и не в мэрах.Понятно, что все конституции и своды правил написаны в интересах власть имущих, а не в интересах народа, для того, чтобы их (власть имущих) защитить.Ф.Э.Дзержинский по этому поводу очень хорошо сказал:"Всё, что создано народом, должно быть надёжно защищено от народа..."Люди, приходящие к власти, начинают думать, что будто Россия, и уж тем более народ или эллекторат, принадлежат им и должен служить во их благо.Никогда власть имущие не служили на благо своего народа, особенно в России.Да были не плохие прогрессивные цари, но они в первую очередь служили интересам гос-ва.Народ в нашей стране всегда был статистикой и разменной монетой для служения государственным целям.Результаты этой политики мы наблюдаем в настоящее время.Как мало работоспособного и думающего народа, да и просто личностей, индивидумов осталось в России.По большому счёту у нас даже работать некому.Судя по всему, действия, стоящих у власти приведут к следующему:в нашей стране уже началась ползущая миграция Китая.Они придут и заполнят здесь всё, как саранча.А через 15-20лет нужны ли мы будем на этой территории (территории нашей страны).Так что нынешняя власть служит ни народу, ни интересам гос-ва - это просто временщеки, которые случайно оказались во властных структурах, которые не умеют да и не хотят служит и государству и народу.
Вы помните такие фамилии Ельцин, Барсуков, Грачев они тоже стояли у власти - временщики,..Но сколько горя и страданий за своё непродолжительное время властвования они принесли своему народу?
Есть хороший польский фильм "Фараон".Когда в стране тяжелая ситуация, фараон приходит к сокровищнице, чтобы воспользоваться золотом.Жрецы отказывают ему в этом:"...разве оно принадлежит Вам?Ровно на столько, на сколько Египет принадлежит тебе..."Так вот наша страна не принадлежит не президенту, ни чиновникам.А народу просто не дают стать хозяевами ни в своём государстве, ни на своей земле.Так что они не слуги народа, а жировая прослойка, мешающая нормальному функционированию организма.
Alisa77
Но цари были заинтересованы передать наследникам стабильное богатое, сильное и независимое государство. Они не были временщиками.
Гагася
Но они на деньги Народа живут...
-------------------------------------------------------
откуда у народа столько денег?
Malvar
Вы везде, где появляетесь, пытаетесь развалить или увести от темы разговор, перевести его в межличностное русло.Вы появляетесь везде, где острые темы?Вы работаете из-под модератора?Или Вы являетесь прихвостнем власть имущих?При чем ни разу не сказали ничего путнего и вразумительного по теме.