Сколько можно обсуждать эту шоблу? Пусть они носятся с результатом деления на ноль, считают варварский обстрел контртеррористической операцией, уничтожение Хиросимы - гуманитарной бомбардировкой, фобию - любовью. Это некрофильская секта в политике.
Поговорим о здравом смысле. Kazanova на эту тему крякнул и в кусты. Ладно, я выдам одного моего здравомыслящего. Радзиховский. Он тут порассуждал насчет того, кому и что дозволено западом:
"«восстановить территориальную целостность» уговорами – нельзя. Можно только «старым казачьим способом». В первый день – 162 убитых «мирных жителя» (подтвержденные данные), 30 тысяч беженцев в Осетию (данные ООН). Ну, чего там – «град» он и есть «град». Одуванчиком не станет.
Запад НИКОГДА не признает права Грузии творить «гуманитарную катастрофу» в Ю.Осетии!"
Радзиховский уверяет в травоядности запада:
"Политика канонерок – кончилась в мире. (Что делать с канонерками ?)."
И приводит в пример умиилительное вызволение из Северной Кореи двух американок обаянием Блин Клинтона, как противопоставление дипломатии канонерок.
Но в этом убаюкивании чувствуется фальшь. Никак у Радзиховского плохо с памятью, когда при голубке Клинтоне упромыслили Югославию? Тогда ведь:
"В августе 1995 года в ходе 84-часового широкомасштабного наступления хорватских войск и полиции из страны были изгнаны 220 тыс. сербов, а еще около двух тысяч стали жертвами боевых действий или пропали без вести. "
http://newsway.ru/print/news/967
Так что, Радзиховский зубы заговаривает. Расслабляет. Если бы у Сааки выгорело за пару суток упромыслить Ю,Осетию, то стояла бы тишь да гладь.
Поговорим о здравом смысле. Kazanova на эту тему крякнул и в кусты. Ладно, я выдам одного моего здравомыслящего. Радзиховский. Он тут порассуждал насчет того, кому и что дозволено западом:
"«восстановить территориальную целостность» уговорами – нельзя. Можно только «старым казачьим способом». В первый день – 162 убитых «мирных жителя» (подтвержденные данные), 30 тысяч беженцев в Осетию (данные ООН). Ну, чего там – «град» он и есть «град». Одуванчиком не станет.
Запад НИКОГДА не признает права Грузии творить «гуманитарную катастрофу» в Ю.Осетии!"
Радзиховский уверяет в травоядности запада:
"Политика канонерок – кончилась в мире. (Что делать с канонерками ?)."
И приводит в пример умиилительное вызволение из Северной Кореи двух американок обаянием Блин Клинтона, как противопоставление дипломатии канонерок.
Но в этом убаюкивании чувствуется фальшь. Никак у Радзиховского плохо с памятью, когда при голубке Клинтоне упромыслили Югославию? Тогда ведь:
"В августе 1995 года в ходе 84-часового широкомасштабного наступления хорватских войск и полиции из страны были изгнаны 220 тыс. сербов, а еще около двух тысяч стали жертвами боевых действий или пропали без вести. "
http://newsway.ru/print/news/967
Так что, Радзиховский зубы заговаривает. Расслабляет. Если бы у Сааки выгорело за пару суток упромыслить Ю,Осетию, то стояла бы тишь да гладь.
Поговорим о здравом смысле. Kazanova на эту тему крякнул и в кустыТы бы угомонился, человече, не тревож меня, иначе не отмоешься, со своими дебилоидами типа Радзиховского.
Мне вот плевать, что забанят (а забанят точно), но вонючую жижицу Радзиховского воспринимать как "здравый смысл" это- зазеркалье. Сами же развенчиваете, так зачем эту недогнившую траву выдавать за навоз?
Ты бы угомонился, человече, не тревож меня,Спокойно Ипполит, спокойно.
Не надо путать здравомыслие с достижением истины. У Радзиховского здравомыслие со своими тараканами. А у кого их нет? Или противники все дураки?
доказательства геноцида в Южной Осетии подтверждаются полностью
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=21969
По словам председателя СКП РФ Александра Бастрыкина, показания почти четырех тысяч потерпевших подтверждают факты геноцида в отношении национальной группы осетин. Преступления грузинских военных, считает он, можно сравнить только со зверствами фашистов в годы войны. В ходе военных действий грузинской армией уничтожены "едва ли не все" памятники осетинской культуры.
Председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) Александр Бастрыкин заявил, что факты геноцида против осетинского народа подтверждаются "полностью".
"Установлено, что в период с 7 по 12 августа вооруженные силы Грузии, преследуя цель полного уничтожения национальной группы осетин, проживающих на территории Южной Осетии, вторглись на территорию непризнанной республики. Не жалели никого. Мы нашли женщину, убитую выстрелом в голову. Она была на восьмом месяце беременности. Погиб и неродившийся ребенок", - сказал глава СКП.
Также, по его словам, "зафиксирована масса свидетельских показаний, что грузины забрасывали гранатами подвалы, где скрывались жители Цхинвали".
"Не только в Цхинвали, но и во многих селах уничтожены сотни домов - агрессоры стирали их с лица земли, чтобы не осталось даже следов пребывания осетин на этой земле", - отметил Бастрыкин.
"Честно говоря, то, с чем нам пришлось там столкнуться, выходит за рамки человеческого понимания. Даже не знаю, с чем сравнить преступления, которые совершила грузинская армия на южноосетинской земле. Наверное, только со зверствами фашистов в годы войны", - сказал глава СКП.
По его словам, из-за масштабности совершенных грузинскими военными преступлений, пришлось даже увеличить численность следственной бригады со 150 человек до 211, придав им в помощь 29 прокуроров-криминалистов, передает NEWSru.com.
"Уже сейчас материалы уголовного дела составляют более 100 томов - и это только начало работы", - отметил Бастрыкин.
По его словам, признаны потерпевшими и допрошены 3915 человек. "Все их показания подтверждают факты геноцида в отношении национальной группы осетин - граждан Российской Федерации", - отметил глава СКП.
По словам Бастрыкина, в ходе действий грузинской армии уничтожены "едва ли не все" памятники осетинской культуры. "Танками грузины стерли с лица земли даже христианский храм VI века. Вот вам еще одно подтверждение геноцида со стороны Грузии. Ведь это преступление подразумевае
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=21969
По словам председателя СКП РФ Александра Бастрыкина, показания почти четырех тысяч потерпевших подтверждают факты геноцида в отношении национальной группы осетин. Преступления грузинских военных, считает он, можно сравнить только со зверствами фашистов в годы войны. В ходе военных действий грузинской армией уничтожены "едва ли не все" памятники осетинской культуры.
Председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) Александр Бастрыкин заявил, что факты геноцида против осетинского народа подтверждаются "полностью".
"Установлено, что в период с 7 по 12 августа вооруженные силы Грузии, преследуя цель полного уничтожения национальной группы осетин, проживающих на территории Южной Осетии, вторглись на территорию непризнанной республики. Не жалели никого. Мы нашли женщину, убитую выстрелом в голову. Она была на восьмом месяце беременности. Погиб и неродившийся ребенок", - сказал глава СКП.
Также, по его словам, "зафиксирована масса свидетельских показаний, что грузины забрасывали гранатами подвалы, где скрывались жители Цхинвали".
"Не только в Цхинвали, но и во многих селах уничтожены сотни домов - агрессоры стирали их с лица земли, чтобы не осталось даже следов пребывания осетин на этой земле", - отметил Бастрыкин.
"Честно говоря, то, с чем нам пришлось там столкнуться, выходит за рамки человеческого понимания. Даже не знаю, с чем сравнить преступления, которые совершила грузинская армия на южноосетинской земле. Наверное, только со зверствами фашистов в годы войны", - сказал глава СКП.
По его словам, из-за масштабности совершенных грузинскими военными преступлений, пришлось даже увеличить численность следственной бригады со 150 человек до 211, придав им в помощь 29 прокуроров-криминалистов, передает NEWSru.com.
"Уже сейчас материалы уголовного дела составляют более 100 томов - и это только начало работы", - отметил Бастрыкин.
По его словам, признаны потерпевшими и допрошены 3915 человек. "Все их показания подтверждают факты геноцида в отношении национальной группы осетин - граждан Российской Федерации", - отметил глава СКП.
По словам Бастрыкина, в ходе действий грузинской армии уничтожены "едва ли не все" памятники осетинской культуры. "Танками грузины стерли с лица земли даже христианский храм VI века. Вот вам еще одно подтверждение геноцида со стороны Грузии. Ведь это преступление подразумевае
Повторю еще раз свой старый вопрос -
каково число жертв среди мирного населения согласно данным комиссии Бастрыкина?
каково число жертв среди мирного населения согласно данным комиссии Бастрыкина?
вы мне этот вопрос не задавали. но ради вас поищу.хотя могли бы не полениться сами.
О некоторых заявлениях, которые были сделаны в последние дни видными политическими деятелями ряда европейских стран.
В частности, мы обратили внимание на резюме председателя внешнеполитической комиссии Национального совета (это нижняя палата парламента Швейцарии) господина Герри Мюллера, которое было размещено на его личном интернет-сайте: "Кому выгоден кризис в Грузии? Я не могу отделаться от впечатления, что в грузинской войне есть, как минимум, один победитель - это, по-видимому, США и НАТО. Сразу же после войны Польша подписывает с США соглашение о размещении американских ракет, балтийские страны и Украина призывают НАТО прилагать больше усилий для обеспечения их безопасности. Господин Маккейн набирает голоса в США. 14 военных кораблей НАТО находятся в Черном море. Риторика правительств Европейского Союза становится воинственной. Самое время призвать Запад образумиться".
Мы также отмечаем в целом, что восприятие конфликта начинает меняться. Об этом свидетельствуют, в частности, появляющиеся на Западе материалы, их все больше и больше, свидетельствующие о тенденции к более объективной подаче информации по кавказской проблематике. Сейчас можно сказать, что возобладала российская логика, возобладало наше понимание ситуации. К сожалению, она возобладала после того, как трагедия произошла. И сегодня, когда нам говорят о том, что якобы есть некая победа Евросоюза в том, что Россия согласилась вывести свои наблюдательные посты, то увольте, - Россия никогда не была государством-агрессором, мы не собирались держать наших солдат на грузинской территории просто потому, что нам это нравится, или потому, что мы бы хотели откусить кусок чьей-то земли, мы держали там наблюдателей.
О некоторых заявлениях, которые были сделаны в последние дни видными политическими деятелями ряда европейских стран.
В частности, мы обратили внимание на резюме председателя внешнеполитической комиссии Национального совета (это нижняя палата парламента Швейцарии) господина Герри Мюллера, которое было размещено на его личном интернет-сайте: "Кому выгоден кризис в Грузии? Я не могу отделаться от впечатления, что в грузинской войне есть, как минимум, один победитель - это, по-видимому, США и НАТО. Сразу же после войны Польша подписывает с США соглашение о размещении американских ракет, балтийские страны и Украина призывают НАТО прилагать больше усилий для обеспечения их безопасности. Господин Маккейн набирает голоса в США. 14 военных кораблей НАТО находятся в Черном море. Риторика правительств Европейского Союза становится воинственной. Самое время призвать Запад образумиться".
Мы также отмечаем в целом, что восприятие конфликта начинает меняться. Об этом свидетельствуют, в частности, появляющиеся на Западе материалы, их все больше и больше, свидетельствующие о тенденции к более объективной подаче информации по кавказской проблематике. Сейчас можно сказать, что возобладала российская логика, возобладало наше понимание ситуации. К сожалению, она возобладала после того, как трагедия произошла. И сегодня, когда нам говорят о том, что якобы есть некая победа Евросоюза в том, что Россия согласилась вывести свои наблюдательные посты, то увольте, - Россия никогда не была государством-агрессором, мы не собирались держать наших солдат на грузинской территории просто потому, что нам это нравится, или потому, что мы бы хотели откусить кусок чьей-то земли, мы держали там наблюдателей.
Сейчас читают
Продажа/обмен косметики. Правила в 1-ом посте. (часть 2)
319310
1000
Красота и беременность (часть 61)
196037
1000
Вы видели 30-35-летних, выглядящих на 20-25 лет? (часть 6)
306613
1000
Глава СКП РФ Бастрыкин призвал не спекулировать на тему численности жертв в ЮО: главное не сколько, а как
Следователи РФ собрали 5 тысяч доказательств варварства грузин в ЮО
Ранее Генпрокуратура Южной Осетии, также расследующая уголовное дело по факту геноцида со стороны Грузии, заявила, что в ходе следствия были эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших.
Комментируя разночтения о числе жертв агрессии в Южной Осетии среди мирного населения, глава СКП заявил, "дело не в конечных цифрах". "Мы продолжим работу (по установлению числа погибших)", - сказал Бастрыкин.
"Считаю кощунственными спекуляции на эту тему. Ни одна правовая норма не содержит указаний на обязательное минимальное количество жертв для того, чтобы квалифицировать то или иное деяние как геноцид, как военное преступление против мирных граждан", - подчеркнул Бастрыкин.
При этом он отметил,что объективную сторону преступлений, которые предусмотрены действующим законодательством РФ, составят "варварские методы ведения военных действий, которые применялись грузинской армией во время совершения агрессии". "Варварский характер этих действий против мирного населения, которое в основном составляли старики, женщины и дети, мы, безусловно, докажем", - заверил Бастрыкин.
Также косвенными свидетельствами, по мнению СКП, могут послужить "разрушенные города, деревни, дома, школы, больницы". "Все это косвенно свидетельствует о том, что мирное население Южной Осетии понесло огромные потери", - сказал Бастрыкин.
Следователи РФ собрали 5 тысяч доказательств варварства грузин в ЮО
По словам главы Следственного комитета, в ходе расследования уголовного дела в Южной Юсетии следователи столкнулись с рядом трудностей, так как многие жители республики, которые могли бы дать показания о жертвах, перемещались в Северную Осетию и наоборот. Кроме того, "большое количество людей было захоронено, часть погибших осталась под обломками домов", рассказал глава СКП.
Тем не менее, по словам Бастрыкина, российские следователи собрали уже более 5 тысяч различных документов и других доказательств варварского характера действий грузинской стороны на территории Южной Осетии. Эти документы послужат для привлечения к ответственности лиц, виновных в гибели мирных граждан ЮО и российских миротворцев, заявил Бастрыкин.
"За сравнительно короткий период - не более двух недель - нами собрано порядка пяти тысяч вещественных доказательств, которые могут стать правовой основой для последующего привлечения виновных к уголовной и международно-правовой ответственности", - заявил информагентству в пятницу председатель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Александр Бастрыкин.
Были проведены сотни осмотров мест происшествий, более 400 различных судебных экспертиз, допрошено более 1,5 тысяч мирных жителей - граждан РФ, сообщил глава СКП.
"Мы провели большой комплекс мероприятий по изучению фактов нападения грузинских военнослужащих и на российских миротворцев. В целом мы собрали большой объем тех процессуальных документов, которые могут стать правовой основой для последующего привлечения виновных к уголовной и международно-правовой ответственности", - подчеркнул Александр Бастрыкин.
Следователи РФ собрали 5 тысяч доказательств варварства грузин в ЮО
Ранее Генпрокуратура Южной Осетии, также расследующая уголовное дело по факту геноцида со стороны Грузии, заявила, что в ходе следствия были эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших.
Комментируя разночтения о числе жертв агрессии в Южной Осетии среди мирного населения, глава СКП заявил, "дело не в конечных цифрах". "Мы продолжим работу (по установлению числа погибших)", - сказал Бастрыкин.
"Считаю кощунственными спекуляции на эту тему. Ни одна правовая норма не содержит указаний на обязательное минимальное количество жертв для того, чтобы квалифицировать то или иное деяние как геноцид, как военное преступление против мирных граждан", - подчеркнул Бастрыкин.
При этом он отметил,что объективную сторону преступлений, которые предусмотрены действующим законодательством РФ, составят "варварские методы ведения военных действий, которые применялись грузинской армией во время совершения агрессии". "Варварский характер этих действий против мирного населения, которое в основном составляли старики, женщины и дети, мы, безусловно, докажем", - заверил Бастрыкин.
Также косвенными свидетельствами, по мнению СКП, могут послужить "разрушенные города, деревни, дома, школы, больницы". "Все это косвенно свидетельствует о том, что мирное население Южной Осетии понесло огромные потери", - сказал Бастрыкин.
Следователи РФ собрали 5 тысяч доказательств варварства грузин в ЮО
По словам главы Следственного комитета, в ходе расследования уголовного дела в Южной Юсетии следователи столкнулись с рядом трудностей, так как многие жители республики, которые могли бы дать показания о жертвах, перемещались в Северную Осетию и наоборот. Кроме того, "большое количество людей было захоронено, часть погибших осталась под обломками домов", рассказал глава СКП.
Тем не менее, по словам Бастрыкина, российские следователи собрали уже более 5 тысяч различных документов и других доказательств варварского характера действий грузинской стороны на территории Южной Осетии. Эти документы послужат для привлечения к ответственности лиц, виновных в гибели мирных граждан ЮО и российских миротворцев, заявил Бастрыкин.
"За сравнительно короткий период - не более двух недель - нами собрано порядка пяти тысяч вещественных доказательств, которые могут стать правовой основой для последующего привлечения виновных к уголовной и международно-правовой ответственности", - заявил информагентству в пятницу председатель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Александр Бастрыкин.
Были проведены сотни осмотров мест происшествий, более 400 различных судебных экспертиз, допрошено более 1,5 тысяч мирных жителей - граждан РФ, сообщил глава СКП.
"Мы провели большой комплекс мероприятий по изучению фактов нападения грузинских военнослужащих и на российских миротворцев. В целом мы собрали большой объем тех процессуальных документов, которые могут стать правовой основой для последующего привлечения виновных к уголовной и международно-правовой ответственности", - подчеркнул Александр Бастрыкин.
>>>>>в ходе следствия были эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших.
Т.е. ничего нового так и не появилось? В том смысле, что эти выводы комиссия озвучила где-то в районе октября-декабря прошлого года и они коренным образом расходятся с враньем Кокойты и Ноговицина от августа прошлого года. Нет, я не спекулирую, мне просто интересно было - может чего нового появилось...
Т.е. ничего нового так и не появилось? В том смысле, что эти выводы комиссия озвучила где-то в районе октября-декабря прошлого года и они коренным образом расходятся с враньем Кокойты и Ноговицина от августа прошлого года. Нет, я не спекулирую, мне просто интересно было - может чего нового появилось...
Beobachter
v.i.p.
Валерия Ильинична разве гламурна?- Действительно, разве?
>>>>>в ходе следствия были эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших.это лишь говорит о слабости СКП но не об отсутствии трупов и геноцида. собственно заниматься критикой их проффесионализма и оценкой существующих возможностей следственного комитета мне не интересно. фактов итак достаточно,чтобы поставить к стенке Соакашвили.
Т.е. ничего нового так и не появилось? В том смысле, что эти выводы комиссия озвучила где-то в районе октября-декабря прошлого года и они коренным образом расходятся с враньем Кокойты и Ноговицина от августа прошлого года. Нет, я не спекулирую, мне просто интересно было - может чего нового появилось...
сегодня на канале РОССИЯ.
21:15 Цхинвал. Больше никто не умрет К годовщине событий в Южной Осетии. Премьера. Документальное
предлагаю сегодня помянуть форумчанам жертвы Грузинской агрессии.погибших Российских солдат, мирных осетин и всех погибших от рук зверя Соакашвили.
21:15 Цхинвал. Больше никто не умрет К годовщине событий в Южной Осетии. Премьера. Документальное
предлагаю сегодня помянуть форумчанам жертвы Грузинской агрессии.погибших Российских солдат, мирных осетин и всех погибших от рук зверя Соакашвили.
Хорошее предложение. Остальные дни года стоит помнить о звере Ельцине.
солидарен. выпьем в память о жертвах Ельцинской эпохи и западной марионетки Соакашвили 
Сегодня выясняется, что США и Великобритания не могут оправдаться незнанием обстоятельств начала войны. Наблюдатели ОБСЕ информировали их обо всем с самого начала, а в число этих наблюдателей входили два очень опытных бывших офицера британской армии.
Так почему же британские и американские официальные лица столь неразговорчивы и уклончивы, почему они не хотят признать и даже поверить в то, что произошло в действительности? Почему лидер консерваторов Дэвид Кэмерон (David Cameron) сломя голову бросился в Тбилиси, чтобы выразить поддержку Грузии как несомненной жертве? И почему (кроме желания перещеголять Кэмерона) министр иностранных дел Дэвид Милибэнд (David Miliband) сразу после окончания войны произнес в Киеве напыщенную речь, усилив впечатление, что война началась из-за предполагаемого стремления Москвы восстановить свою империю?
Что это, незнание? Или идеологическая слепота? Может быть, они решили не сознаваться в ненадежности своего грузинского протеже, дабы не дискредитировать весь этот проект распространения демократии и вербовки союзников в рядах бывших советских республик? Лишь сейчас, спустя три месяца после окончания войны, Милибэнд и американские руководители заставили себя назвать действия Грузии "опрометчивыми".
Но практические действия говорят о другом. В начале этой недели Британия тихо сняла свои возражения против начала переговоров ЕС и России по вопросу нового договора о партнерстве. А ведь она практически в одиночку застопорила эти переговоры в знак солидарности с Грузией. Похоже, последний приступ официального фырканья в адрес России проходит. Но в Москве чувство неприязни и плохие воспоминания останутся, пока кто-нибудь в Лондоне и Вашингтоне не признается, насколько неверно они расценили войну между Россией и Грузией.
Так почему же британские и американские официальные лица столь неразговорчивы и уклончивы, почему они не хотят признать и даже поверить в то, что произошло в действительности? Почему лидер консерваторов Дэвид Кэмерон (David Cameron) сломя голову бросился в Тбилиси, чтобы выразить поддержку Грузии как несомненной жертве? И почему (кроме желания перещеголять Кэмерона) министр иностранных дел Дэвид Милибэнд (David Miliband) сразу после окончания войны произнес в Киеве напыщенную речь, усилив впечатление, что война началась из-за предполагаемого стремления Москвы восстановить свою империю?
Что это, незнание? Или идеологическая слепота? Может быть, они решили не сознаваться в ненадежности своего грузинского протеже, дабы не дискредитировать весь этот проект распространения демократии и вербовки союзников в рядах бывших советских республик? Лишь сейчас, спустя три месяца после окончания войны, Милибэнд и американские руководители заставили себя назвать действия Грузии "опрометчивыми".
Но практические действия говорят о другом. В начале этой недели Британия тихо сняла свои возражения против начала переговоров ЕС и России по вопросу нового договора о партнерстве. А ведь она практически в одиночку застопорила эти переговоры в знак солидарности с Грузией. Похоже, последний приступ официального фырканья в адрес России проходит. Но в Москве чувство неприязни и плохие воспоминания останутся, пока кто-нибудь в Лондоне и Вашингтоне не признается, насколько неверно они расценили войну между Россией и Грузией.
солидарен. выпьем в память о жертвах Ельцинской эпохи и западной марионетки Соакашвили
==============================================
"Ельцинская эпоха - самый кровавый период в истории нашей страны?
Что за бред? 
И какое отношение имеет Ельцин к юго-осетинскому конфликту?
Или лишь-бы выпить?
==============================================
"Ельцинская эпоха - самый кровавый период в истории нашей страны?
Что за бред? И какое отношение имеет Ельцин к юго-осетинскому конфликту?
Или лишь-бы выпить?
солидарен. выпьем в память о жертвах Ельцинской эпохи и западной марионетки Соакашвилиникто тут не сказал,что "самый"однако сколько вымерло народу при ельцине? кто союз развалил? кто чеченскую допустил? пьяный ельцин.однозначно. а кощунство ваше в такой день не уместно. поднимите бокалы в память павших от грузинской агрессии
==============================================
"Ельцинская эпоха - самый кровавый период в истории нашей страны?
И какое отношение имеет Ельцин к юго-осетинскому конфликту?
Или лишь-бы выпить?
А что, есть разница между разбомбленным Цхинвли и Грозным? И там и там были сепаратисты, сиречь бандиты.
Только жертв в Чечне было в сотни раз больше.
Саакашвили повезло - Россия предоставила Осетии псевдосувернитет. Буквально это означает, что грузины, в отличч от нас не будут ближайшие десятилетия тратить деньги на восстановление хозяйств сепаратистов. Наши правители, кроме чеченцев взялись кормить ещё и осетин. Построить дороги, школы и дома пенсионерам в наших деревнях слабо. Зато считающих каждую копейку пенсионеров будет согревать мысль о новых домах и школах для осетин.
Только жертв в Чечне было в сотни раз больше.
Саакашвили повезло - Россия предоставила Осетии псевдосувернитет. Буквально это означает, что грузины, в отличч от нас не будут ближайшие десятилетия тратить деньги на восстановление хозяйств сепаратистов. Наши правители, кроме чеченцев взялись кормить ещё и осетин. Построить дороги, школы и дома пенсионерам в наших деревнях слабо. Зато считающих каждую копейку пенсионеров будет согревать мысль о новых домах и школах для осетин.
блогер, который выражает мою позицию по этому вопросу:
http://vgolovah.ru/2009/08/inferno/ ----по мотивам интурвью с Леонтьевым. Хороший пост.
http://vgolovah.ru/2009/08/inferno/ ----по мотивам интурвью с Леонтьевым. Хороший пост.
Саакашвили повезло - Россия предоставила Осетии псевдосувернитет. Буквально это означает, что грузины, в отличч от нас не будут ближайшие десятилетия тратить деньги на восстановление хозяйств сепаратистов. Наши правители, кроме чеченцев взялись кормить ещё и осетин. Построить дороги, школы и дома пенсионерам в наших деревнях слабо. Зато считающих каждую копейку пенсионеров будет согревать мысль о новых домах и школах для осетин.
==============================================
Ага. Последние 2 - 3дня по ТВ почти по всем программам только и делали ,что с пафосом вспоминали и скорбели.На 9-е мая такого не было.
Даже какой-то бездарный худ. фильм показали.
Может я законченный циник,но что-то мне не скорбится. Единственно о ком скорблю,так это о 67-ми погибших наших пацанах.
ЗЫ. Последнее время,все чаще хочется выкинуть на хрен телевизор.
==============================================
Ага. Последние 2 - 3дня по ТВ почти по всем программам только и делали ,что с пафосом вспоминали и скорбели.На 9-е мая такого не было.
Даже какой-то бездарный худ. фильм показали.
Может я законченный циник,но что-то мне не скорбится. Единственно о ком скорблю,так это о 67-ми погибших наших пацанах.
ЗЫ. Последнее время,все чаще хочется выкинуть на хрен телевизор.
Здравствуйте
Не задумывались, отчего вообще сейчас такое внимание России к Грузии ? Посмотрите на предполагаемый маршрут газопровода "Набукко" и сравните с "Южным потоком" Вопрос будет ли вторая? Будет . и третья и четвертая
Не задумывались, отчего вообще сейчас такое внимание России к Грузии ? Посмотрите на предполагаемый маршрут газопровода "Набукко" и сравните с "Южным потоком" Вопрос будет ли вторая? Будет . и третья и четвертая
А мне кажется это вполне естесвенный процесс. Грузия, по большому счёту, государство не самостоятельное и вся её политика, грубо говоря, "под кого лечь". России подвывалка США под границами точно не нужна. Вполне логично что если не с нами то тогда в крайне невыгодных условиях. Если кто то хочет взывать к справедливости то это ему в эльфийский лес, во всём мире большие страны нагибают малые, независимо от социального строя и пр. условий. Так что всё нормально.
на Ваш пост ответить нечем. Все правильно..Большие нагибают маленьких.Приятно жить в стране, котораяхотя бы Грузию нагибает, правда?
Ну не только Грузию. А так да, приятно, хотя Родину не выбирают.
Смею вас заверить что при очередном замесе (не приведи господь) страны несущие демократию так же как и раньше легко используют как разменную монету и страны прибалтии, и Грузию и Украину.
Смею вас заверить что при очередном замесе (не приведи господь) страны несущие демократию так же как и раньше легко используют как разменную монету и страны прибалтии, и Грузию и Украину.
Не задумывались, отчего вообще сейчас такое внимание России к Грузии ?С чего Вы это решили? Какое кому дело в России о какой-то территории на задворках?
Посмотрите на предполагаемый маршрут газопровода "Набукко" и сравните с "Южным потоком" Вопрос будет ли вторая? Будет . и третья и четвертаяСмешно. У грузин мания величия. Набуко пройдёт по нескольким странам, так с какой стати Вы намекаете именно на Джоржию? Ради антиНабуко более разумно было бы воевать с Азербайджаном, или?
Оверквотинг удален (п. 9).
два дня назад путин договорился с турками поставлять газ как через наубуко так и через южный поток так что версия что наубуко является мотивом к войне просто нелепа.
два дня назад путин договорился с турками поставлять газ как через наубуко так и через южный поток так что версия что наубуко является мотивом к войне просто нелепа.
на Ваш пост ответить нечем. Все правильно..Большие нагибают маленьких.Приятно жить в стране, котораяхотя бы Грузию нагибает, правда?никого россия не нагибает.мы спасли целый народ беззащитный перед фашистким режимом СОАКАШВИЛИ..Россия всегда была гарантом мира и стабильности на кавказе. поклонимся старику путину и славным воинам 58 армии.
п.9
в грозном мы противостояли вахабитам спонсируемым из- за рубежа.и разумеется не было геноцида и истребления мирного населения. вот вам и разница.в обоих случаях мы спасали, беспомощные перед происками ми 6 и вашингтона,народы чечни и осетии.
в грозном мы противостояли вахабитам спонсируемым из- за рубежа.и разумеется не было геноцида и истребления мирного населения. вот вам и разница.в обоих случаях мы спасали, беспомощные перед происками ми 6 и вашингтона,народы чечни и осетии.
Помянул всех погибших в Отечественной Войне Грузинского народа.
Помянул всех погибших в Отечественной Войне Грузинского народа.помянул всех осетин,жертв агрессии и геноцида монстра Соакашвили . Слава героям освободителям 58 доблестной армии!
два дня назад путин договорился с турками поставлять газ как через наубуко так и через южный поток так что версия что наубуко является мотивом к войне просто нелепа.Это когдаж такое случилось, что даже через набуку Россия будет газ поставлять? А что касаемо того о чем договорился старик путин в Турции, так там был подписан "протокол о намерениях", в котором речь идет о создании российско-турецкой рабочей группы, которая изучит возможность участия России в проекте, на русском языке, ИМХО, это называется не договорились
Оверквотинг удален (п. 9).
а разница то в чём? наубуко нам не конкурент абсолютно. дорогой и малорентабельный проект.
а разница то в чём? наубуко нам не конкурент абсолютно. дорогой и малорентабельный проект.
наубуко нам не конкурент абсолютно. дорогой и малорентабельный проект.Это пока РФ не раздроблена. Вот когда РФ превратится в несколько отдельных государств (например в границах существующих федеральных округов) - набука пригодится.
Оверквотинг удален (п. 9).
в этом трудно будет убедить участников проекта южный поток)))
Наполняемость проекта Nabucco все еще остается главной проблемой , полагает Милов. Азербайджан в ближайшие годы начнет добычу на крупном месторождении «Шах-Дениз — 2», которое считается основным потенциальным источником для Nabucco, говорит он, но в конце июня Азербайджан и Россия подписали контракт, по которому с 2010 г. «Газпром» будет закупать у Азербайджана газ (500 млн куб. м с последующим увеличением объемов).
Сколько газа в Туркмении и насколько она надежный поставщик, пока никто доподлинно не знает, а разработка газовых месторождений в Иракском Курдистане в начальной стадии..
Наиболее серьезным источником газа мог бы стать Иран. Эрдоган не скрывает, что Турция рассчитывает на поставки иранского газа для Nabucco. Управляющий директор Национальной иранской нефтяной компании Сейфоллах Джашнсаз заявил иранскому агентству Shana, что страна готова поставлять газ в Европу по Nabucco. Но есть серьезные политические препятствия для участия Ирана в проекте, замечает Милов. «Мы не верим сейчас, что Иран сможет стать частью [Nabucco]», — сказал Bloomberg специальный уполномоченный госдепартамента США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар.В этих условиях ,Nabucco не конкурент «Южному потоку»-заключил он.
в этом трудно будет убедить участников проекта южный поток)))
Наполняемость проекта Nabucco все еще остается главной проблемой , полагает Милов. Азербайджан в ближайшие годы начнет добычу на крупном месторождении «Шах-Дениз — 2», которое считается основным потенциальным источником для Nabucco, говорит он, но в конце июня Азербайджан и Россия подписали контракт, по которому с 2010 г. «Газпром» будет закупать у Азербайджана газ (500 млн куб. м с последующим увеличением объемов).
Сколько газа в Туркмении и насколько она надежный поставщик, пока никто доподлинно не знает, а разработка газовых месторождений в Иракском Курдистане в начальной стадии..
Наиболее серьезным источником газа мог бы стать Иран. Эрдоган не скрывает, что Турция рассчитывает на поставки иранского газа для Nabucco. Управляющий директор Национальной иранской нефтяной компании Сейфоллах Джашнсаз заявил иранскому агентству Shana, что страна готова поставлять газ в Европу по Nabucco. Но есть серьезные политические препятствия для участия Ирана в проекте, замечает Милов. «Мы не верим сейчас, что Иран сможет стать частью [Nabucco]», — сказал Bloomberg специальный уполномоченный госдепартамента США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар.В этих условиях ,Nabucco не конкурент «Южному потоку»-заключил он.
исполнительный директор Международного энергетического агентства Франции Клод Мандиль выступил за привлечение Газпрома к проекту Nabucco. Он представил премьер-министру Франции Франсуа доклад, в котором говорится о целесообразности участия российской компании в реализации проекта газопровода Nabucco, чтобы обеспечить энергобезопасность Европы. Nabucco должен транспортировать газ из России и Ирана, поскольку газа из Азербайджана и Туркменистана будет недостаточно, чтобы оправдать вложения в проект.
а разница то в чём? наубуко нам не конкурент абсолютно. дорогой и малорентабельный проект.Нет
Вы ей Богу меня своими лозунгами расстраиваете. Скажите, Вы на основе каких цифр сделали Вывод, что набукко дорогой и малорентабельный ? Давайте вместе попробуем посчитать 
Стоимость "Южного потока" (которому Набукко и метит в конкуренты, или наеборот ) : В феврале 2009г. "Газпром" привел оценку стоимости всего проекта "Южный поток". По подсчетам концерна, на его реализацию потребуется до 25 млрд евро. В том числе затраты на морскую часть газопровода по дну Черного моря оцениваются в 4 млрд евро, а продление газопровода по суше до Австрии и Греции - в 15-20 млрд евро.
Стоимость Набукко - поиск в гуле выдает цифры от 7,9 до 8,6.
ПРоектная мощность Южного потока - около 31 млрд куб. м. (с возможностью увеличения до 47)
Проектная мощность Набукко - 26-32 млрд кубических метров газа в год (наверное резерв увеличения мощности тоже есть).
А теперь вопрос: По сравнение с чем Набукко дорогой и малорентабельный проект?
Что еще обратило внимание, Набукко делят на всех -6-8 стран (ну грубо конечно где-то 1-1,5 млрд евро на каждого), в Южном потоке на Россию приходится половина стоимости - 10-13 млрд евро, и денежки эти наши с Вами.
А теперь вопрос 2: Откуда столько энтузиазма? Что на Ваши деньги, одни чужие дяди, будут продавать газ других чужих дядей, чтобы третьим чужим дядям было тепло?
Или Вы акционер Газпрома И надеетсь получать прибыль?
И да, ответьте хоть на один вопрос, не отделывайтесь очередным лозунгом...
Наполняемость проекта Nabucco все еще остается главной проблемой , полагает Милов.На самом деле, для 'Южного потока' нет ни газа, ни средств', - убежден американский аналитик Владимир Сокор из Jamestown Foundation.
Ну YZIF, ну неужели Вы не видите, что постить тут чужие ссылки дело не перспективное, на каждую ссылку можно найти контрссылку, начинайте ужо мыслить самостоятельно
Оверквотинг удален (п. 9).
самостоятельно мыслить тоже бесперспективно.)))) поскольку на любой аргумент всегда можно найти контраргумент ну и контрссылку.жену щи варить поучите а иносми я давно не читаю ввиду её явной пропагандисткой и антироссийской направленности.
самостоятельно мыслить тоже бесперспективно.)))) поскольку на любой аргумент всегда можно найти контраргумент ну и контрссылку.жену щи варить поучите
а иносми я давно не читаю ввиду её явной пропагандисткой и антироссийской направленности.Это пока РФ не раздроблена. Вот когда РФ превратится в несколько отдельных государств (например в границах существующих федеральных округов) - набука пригодится.Леонид Радзиховский - Гибель России.
Это – крайне популярное словосочетание.
20 лет подряд это – любимая мелодия профессиональных патриотов России. О чем бы не пели, припев один – этот...............................................................................
..........................................(полный текст по ссылке)....................................................
Третье. Распад Империи на составные части – в результате военного поражения (Австро-Венгрия, Османская Империя), антиколониальной войны (Британская, Французская).
Военное поражение исключено – см. выше.
Антиколониальная война? С кем, простите? Кто эти регионы мечтающие «выйти из России»? Республики Северного Кавказа, которых Россия СОДЕРЖИТ (добрых 80% их бюджета – дотации из Москвы)? Рвутся изо всех сил – от сосцов кормилицы? Незаметно. Их ВНУТРЕННЯЯ гражданская война к МАССОВОМУ сепаратизму отношения не имеет.
Татарстан, Башкортостан? Они не находятся на содержании Москвы, верно.
Но эти богатые регионы а) наполовину состоят из русских (40% населения Татарстана, 36% населения Башкортостана – кстати, башкир только 30%, согласно переписи 2002 года) б) со всех сторон ОКРУЖЕНЫ Россией – поэтому продавать свою нефть, их главный экспортный продукт, могут только «через Россию». Уже по этом причинам для них – чистое безумие пытаться «вырваться из карты». Кроме того, они помнят судьбу Чечни. Кроме того, там вообще нет серьезного сепаратизма. Кроме того, им вполне довольно имеющихся феодальных вольностей.
Кто еще? Якутия? С населением в миллион человек, разбросанным на необозримой территории, из которых, кстати, больше 40% русские и около 45% - якуты? Несерьезный разговор. Надеюсь, что более мелкие республики не обсуждаются – разве что Абрамович поднимет чукчей на восстание …
Итак, СЕПАРАТИСТСКИЙ распад по национальному признаку – исключен.
Четвертое. Распад страны не по национальному признаку – в результате «экономического сепаратизма».
Сепаратизм без национальной составляющей – скажем, богатая РУССКАЯ область (Тюмень) желает стать «новым Кувейтом», не содержать «за свой счет» всю Россию и отделиться?
Таких прецедентов мировая История, по-моему не знает.
Но дело не только в этом.
Это действо невозможно ЮРИДИЧЕСКИ (факт, о котором у нас – ввиду глубочайшего ПРЕЗРЕНИЯ К ПРАВУ) все забывают. НЕТ закона, по которому ОБЛАСТЬ могла бы выйти из состава РФ. Значит просто поднять эдакий «махновский мятеж» против всей страны ? Безумие – даже теоретически.
Кроме того, РУССКИЕ люди, желающие всем скопом «уйти из России» ? У меня фантазии не хватает …
С большей вероятностью можно воображать столкновение с метеоритом …
Ну вот одним советую не постить чужие ссылки а сам
Ну и все же повторю вопрос: С чего Вы решили, что Набукко, дорогой и нерентабельный проект?
радзиховского тоже не читаю. тупейный художник. так как там щи? дело в том то если цитирую кого то то это лишь потому что некоторые цитаты наиболее полно отражают моё понимание вещей.исполнительный директор Международного энергетического агентства Франции Клод Мандиль выступил за привлечение Газпрома к проекту Nabucco. Он представил премьер-министру Франции Франсуа доклад, в котором говорится о целесообразности участия российской компании в реализации проекта газопровода Nabucco, чтобы обеспечить энергобезопасность Европы. Nabucco должен транспортировать газ из России и Ирана, поскольку газа из Азербайджана и Туркменистана будет недостаточно, чтобы оправдать вложения в проект. и потом пропусканая способность более ем в три разаменьше южного потока да ильвиную долюгаза мы будем перекупать у азеров . договор подписан.
Отечественной Войне Грузинского народа.Перефразируя восточную поговорку: сколько не тверди: "леди", шлюха от этого порядочней не станет.
Начальник подотдела прочистки Якобашвили, в котором по факту служит вентилятор rotten, пафосно заявлял: "Это отечественная война для Грузии, где мы не собираемся уступать ни одной горсти земли. Это уже не конфликт в Цхинвальском регионе. Это отечественная война с Россией".
Смехотворно называть отечественной войной не встретившие серьезного сопротивления рейды российских войск по подконтрольной Саакашвили территории, ведь не то что не было народного ополчения, даже вояки грузинские беспорядочно бежали.
Так что, грузинская агрессия - это шлюха, которую выдают за леди.
радзиховского тоже не читаю. тупейный художник.Да собственно я не для Вас постил. Не заметили?
так как там щи?Ох мил человек, в свое время в студенческой общаге я даже "мастер-классы" по варке щей, бощей и т.п. давал. Так что без бахвальства скажу, щи у меня отменные
и потом пропусканая способность более ем в три разаменьше южного потокаОткуда циферки. Я Вам выше со ссылками приводил что пропускная способность сопоставима?
существуют карты с пометками бомбёжек социальных объектов ЦХИНВАЛА.27 установок град ,артилерия,миномёты,авиация,танки вся огневая мощь агрессора Соакашвили была использована в ходе истребления мирного Цхинвала и горстки повстанцев.
откуда и ваши из инета. проектная мощность наубука 7,8 млрд.куб.год или 11 цыфры расходятся. южный поток 30 при этом нубуко втрое дороже
откуда и ваши из инета. проектная мощность наубука 7,8 млрд.или 11 циыфры расходяться. куб.год южный поток 30Простите Вы чего курите? Где я писал что проектная можность Набукко 7,8? У меня стойкое ощущение что Вы неадекватно воспринимаете даже то, что читаете
Я писал что СТОИМОСТЬ набукко по разным данным от 7,9 до 8,6 млрд. евро. а ПРОЕКТНАЯ МОЩНОСТЬ 26-32 млрд. м. куб. и Вы сами пиште что Южный поток 30?
при этом нубуко втрое дорожеНет, ну откуда цифры?
Как 8 млрд могут быть втрое дороже 25? исполнительный директор Международного энергетического агентства Франции Клод МандильОпать, либо глупость либо вранье (господин Мандиль уже два года как БЫВШИЙ, а сейчас просто НЕЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ) так что не мандите на пару...
южный поток 30 млрд. куб
Евросоюз не нашел источника для финансирования своего приоритетного трубопроводного проекта Nabucco, и в результате был вынужден понизить его приоритетность. Об этом во вторник сообщили источники в министерском совете Евросоюза. Как рассказал ИТАР-ТАСС высокопоставленный европейский дипломат, ведущие страны Евросоюза не верят в эффективность Nabucco. А такие государства как Польша, которые настаивали на его реализации, чтобы снизить зависимость ЕС от России в условиях кризиса не в состоянии самостоятельно финансировать проект. Показательно, что решение было принято ЕС после того, как в понедельник российский «Газпром», которого пытались в ходе закрытых переговоров привлечь к участию в Nabucco, отказался вкладывать средства в финансирование проекта прокладки газопровода в обход России.
Интересно отметить, что свое решение ЕС принял после того, как ему не удалось привлечь к Nabucco потенциального конкурента, то есть «Газпром». Никто публично не заявлял, что россияне получали такое предложение, однако 16 марта заместитель председателя правления российского газового холдинга Александр Медведев в интервью телеканалу «Вести» неожиданно заявил, что предложение такое было и «Газпром его отверг». По его словам, целевым для «Газпрома» является проект «Южный поток» и «уже все есть для того, чтобы этот проект состоялся». «У нас есть газ, рынок, опыт технической реализации сложных проектов, корпоративное управление. Ведь мало иметь материальные предпосылки, нужно иметь и проектное согласие, как этим проектом управлять», - объяснил Медведев. «За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. У нас есть «целевой заяц», и мы за ним и побежим», - пошутил зампред правления «Газпрома».
А итогом этих шуток стало то, что европейцы, не найдя средств на то, чтоб самим построить Nabucco убрали его из списка приоритетов, в полном соответствии с прогнозами экспертов, утверждавших что кризис похоронит все «политические» проекты. Конечно, о полной смерти Nabucco речь не идет, он будет реализовываться наряду с массой других трубопроводных проектов на Юге Европы. Но до окончания экономического кризиса Россия явно может забыть о попытках построить газопровод в обход ее территории.
Евросоюз не нашел источника для финансирования своего приоритетного трубопроводного проекта Nabucco, и в результате был вынужден понизить его приоритетность. Об этом во вторник сообщили источники в министерском совете Евросоюза. Как рассказал ИТАР-ТАСС высокопоставленный европейский дипломат, ведущие страны Евросоюза не верят в эффективность Nabucco. А такие государства как Польша, которые настаивали на его реализации, чтобы снизить зависимость ЕС от России в условиях кризиса не в состоянии самостоятельно финансировать проект. Показательно, что решение было принято ЕС после того, как в понедельник российский «Газпром», которого пытались в ходе закрытых переговоров привлечь к участию в Nabucco, отказался вкладывать средства в финансирование проекта прокладки газопровода в обход России.
Интересно отметить, что свое решение ЕС принял после того, как ему не удалось привлечь к Nabucco потенциального конкурента, то есть «Газпром». Никто публично не заявлял, что россияне получали такое предложение, однако 16 марта заместитель председателя правления российского газового холдинга Александр Медведев в интервью телеканалу «Вести» неожиданно заявил, что предложение такое было и «Газпром его отверг». По его словам, целевым для «Газпрома» является проект «Южный поток» и «уже все есть для того, чтобы этот проект состоялся». «У нас есть газ, рынок, опыт технической реализации сложных проектов, корпоративное управление. Ведь мало иметь материальные предпосылки, нужно иметь и проектное согласие, как этим проектом управлять», - объяснил Медведев. «За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. У нас есть «целевой заяц», и мы за ним и побежим», - пошутил зампред правления «Газпрома».
А итогом этих шуток стало то, что европейцы, не найдя средств на то, чтоб самим построить Nabucco убрали его из списка приоритетов, в полном соответствии с прогнозами экспертов, утверждавших что кризис похоронит все «политические» проекты. Конечно, о полной смерти Nabucco речь не идет, он будет реализовываться наряду с массой других трубопроводных проектов на Юге Европы. Но до окончания экономического кризиса Россия явно может забыть о попытках построить газопровод в обход ее территории.
южный поток 30 млрд. кубА Набукко?
восприятие текста у вас хромает. я же сказал что источник у нас с вами один это интернет и пресса.и что цифры я беру там жеССылочку пожалуйста на мощность и стоимость Набукко и Южного потока, иначе будем считать Вас соврамши
А сколько протяженность у Южного потока?
восприятие текста у вас хромает. я же сказал что источник у нас с вами один это интернет и пресса.и что цифры я беру там же 30 млрд куб проектная мощность.юж поток и почи вдвое короче протяжённость .Кроме того, "Газпром" подписал второе дополнение к меморандуму о взаимопонимании с итальянской энергетической компанией Eni. Документ касается дальнейших мер по реализации проекта "Южный поток". Согласно достигнутой договоренности между "Газпромом" и Eni, мощность морского участка "Южного потока" будет увеличена с 31 до 63 миллиардов кубометров в год.
30 млрд куб проектная мощность.юж поток и почи вдвое короче протяжённость .Кроме того, "Газпром" подписал второе дополнение к меморандуму о взаимопонимании с итальянской энергетической компанией Eni. Документ касается дальнейших мер по реализации проекта "Южный поток". Согласно достигнутой договоренности между "Газпромом" и Eni, мощность морского участка "Южного потока" будет увеличена с 31 до 63 миллиардов кубометров в год.Не Грузию. а грузин. которые. если верить зарубежной прессе срочно куют себе. как они называют "корсет рыцаря". это когда Путин будет их вешать за яйца. чтобы кайф не такой сильный был. Сам Саака сделал ажурный "подъяичник" у лучших итальянских мастеров с применением нанотехнологий.
Более бедная часть населения. готовит революцию. так как свои яйца дороже.
НО. скорее всего это желтая пресса буянит.
Более бедная часть населения. готовит революцию. так как свои яйца дороже.
НО. скорее всего это желтая пресса буянит.