Это сильное возражение. Как если бы на призыв не напускать комаров в дом ответить, что их можно потом перебить.

и что суть вопроса в ограничении контроля иностранных граждан над стратегическими ресурсами суверенной страны

Вы не устали от лозунгов. Ну объясните, чем собственно плох контроль иностранного капитала над частью "стратегических" ресурсов страны? Что плохого в том, что треть ЮКОСа принадлежала иностранным акционерам? ВОт так по пунктам, это было бы плохо потому-то, потому-то. Без лозунгов...

1. В экономике такой немаленькой страны, как Россия, любая отрасль обладает свойством дуализма - то бишь технологиями и продукцией двойного назначения. Даже в баллистических ракетах половина запчастей - "родом" с мирных гражданских заводов.
Поэтому контроль крупных пакетов иностранцами - нежелателен и с точки зрения обороноспособности.
2. Торговать импортной рваниной с маржой в 20-30 % максимум, при этом отдавать иностранцам контроль над предприятиями, где добавленная стоимость может составить более 100 % ... Что ж здесь стратегически умного?

Даже в баллистических ракетах половина запчастей - "родом" с мирных гражданских заводов.
Поэтому контроль крупных пакетов иностранцами - нежелателен и с точки зрения обороноспособности.

Простите, но вот читаю Вас и сразу в голове картинка рисуется, как "злобные мировые капиталисты" захватили 30% акций компании которая разрабатывает "булаву" и во всю пытаются спиз.. только никому не рассказывайте а то смеяться будут.
Как Вы не понимаете, что если "иностранный капитал" берет контроль над значительным пакетом какого то предприятия, они помимо денег, приносят на предприятие еще и технологии, и наверное что самое актуальное для нас сейчас - это методы и способы организации и управления. Даже самые отъявленные скептики констатируют в настоящий момент, что после приходы на ВАЗ иностранного капитала, ЗНАЧИТЕЛЬНО УЛУЧШИЛАСЬ - трудовая дисциплина и качество работы и сборки продукции. Вы обратите внимание, что в последнее время во всем мире растет количество нареканий нареканий как раз на продукцию нашей оборонки, индусы, африканцы и пр. уже целые контракты заворачивают. И причина тому совсем не происки врагов как нас пытаются убедить....
Ка Вы считаете, если бы в свое время в разработку и запуск системы ГЛОНАСС был привлечен иностранный капитал а вместе с ним и технологии и менеджмент и т.п. это пошло бы на пользу или нет? ИМХО в данный момент в нашей стране была бы своя альтернатива ГПСу.
Или вот другой пример. Буквально пару недель назад, в России объявили о том, что широкофюзеляжные самолеты в нашей стране больше выпускаться не будут, нет в России технологий и производства способного делать КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ авиалайнеры. И это в стране Туполева, Ильюшина, Антонова (хотя последний кажется и не наш вовсе). Это в стране Ту-104! И как Вы считаете в этом свете, какова перспектива создания в России нового поколения стратегических ракетоносцев (ну в смысле продолжения Ту-160?). А вот те кто способен производить широкофюзеляжные самолеты, производят их во всем мире! Часть фюзеляжа тут, другую там, крыло в третье месте и т.д. И как мне кажется (точно конечно не знаю) но и Боин и Эйрбасс частично принадлежат "иностранному капиталу"..
И еще такой момент, Вы не задумывались, что под лозунгом "нет контролю иностранного капитала над стратегическими отраслями России" гораздо легче пилить бюджетное бабло, ничего не выдавая в замен? Весь прикол в том, что пилят Ваши же деньги, деньги тех кто опу себе рвет под лозунгом, "ни крошки врагу".. Так чтоб Вы знали, буржую своих бизнесменов если они участвуют в воровстве бюджетных денег в других странах - судят!

при этом отдавать иностранцам контроль над предприятиями, где добавленная стоимость может составить более 100 % ... Что ж здесь стратегически умного?

И опять правду матку режете. Ну что тут сказать. Давайте приведем еще пару примеров:
У меня жена родом из Якутска, каждый год летает туда. Поинтересуйтесь сколько билет стоит. И сколько на эти деньги можно пролететь в Европе. А ведь как говорят авиакомпании все зависит от монопольных цен на авиатопливо, а ведь это продукт как раз той стратегической отрасли, за которую Вы так упорно боретесь. Я как то искал для друга расписание рейсов из Мадрида в Барселону, каждые 20 минут рейс, ради смеха зайдите измерьте расстояние между этими городами и гляньте на цены... и может подскажите сколько у нас рейсов в день до Кемерово или Томска?
И вот еще пример, в самый разгар кризиса, по просторам интернета гуляла ссылка на размещенный ГАЗПРОМом заказ на солярий для лошадей в ведомственные конюшни. Вот Вам пожалуйста, стратегически важное предприятие, полностью контролируемое, как раз из тех, где добавленная стоимость больше 100%. ТОЛЬКО ВАС ТО ЭТО КАК ГРЕЕТ?

К родине любовь у нас в избытке
теплится у каждого в груди,
лучше мы пропьем ее до нитки,
но врагу в обиду не дадим.

И.М. Губерман

Буквально пару недель назад, в России объявили о том, что широкофюзеляжные самолеты в нашей стране больше выпускаться не будут, нет в России технологий и производства способного делать КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ авиалайнеры.

Скорее в стране есть неконкурентноспособный министр Христенко, будь он неладен. И вообще кое-кто в правительстве не вполне вписывается в понятие эффективный управленец. Вполне возможно, что если провести аттестацию правитеольства, то считанные единицы сохранят портфели.

1. Когда испытывали одну из последних ракет, не сработали пиропатроны, произведенные на гражданском (!) заводе.
Никто из буржуев естно ничего тырить на наших заводах не будет, не шибко много там секретов осталось технологических. Речь о другом - иностранному владельцу пиропатронного заводика логично производить ВЫСОКО качественные изделия просто на продажу, и НИЗКОкачественные изделия, если "вдруг" они потребовались для комплектации ракет.
Любой нормальный буржуин, подогретый спецслужбами своей страны, так бы поступил.
Кстати, скорее всего именно по этой причине не желают отдавать Опель Сберу. Плюс не хотят секретами технологическими делиться.
-------------------------------------
2. О добавленной стоимости ...
Есть тысячи объектов предметной среды, от садовых заборов до микроГЭС, производить которые вполне по силам МиСП. И получать на этом от 100% и более навара.
Зачем то же самое покупать за бугром? Чтобы наварить 20-30% и быть счастливу...?
Есть разница, 20 или 100 % ?
Так зачем они нужны, иностранные инвесторы, если у ИК и банков и так есть деньги?
------------
Есть тысячи позиций, на запуск которых в производство требуются сущие копейки - от полумиллиона до нескольких миллионов рублей. Зачем же всё это отдавать инобуржуям?

Речь о другом - иностранному владельцу пиропатронного заводика логично производить ВЫСОКО качественные изделия просто на продажу, и НИЗКОкачественные изделия, если "вдруг" они потребовались для комплектации ракет.

Т.е. Вы хотите сказать, что владелец пиропатронного заводика, настолько идиот, что променяет бюджетный-военный-ГОСУДАРСТВЕННЫЙ заказ (который у него уже в руках и за который он наверняка не один год боролся), ТО ЧТО ВО ВСЕМ МИРЕ считают наиболее выгодным, на свободную продажу с её изменчивым спросом, конкуренцией, кризисами и т.п.???

Так зачем они нужны, иностранные инвесторы, если у ИК и банков и так есть деньги?

А Вы не в курсе отчего в России кризис случился?

Кризис случился по ряду причин.
Одна из них - то, что деньги, которые есть у российских финансистов, крутились в спекулятивном секторе.
Т.е. Вы предлагаете, пусть и дальше всё так будет, пусть ребята забавляются, а промышленности есть смысл пошукать где-нибудь в Лат Америке инвесторов?
А завтра вдруг приспичит хлеборобам перейти на мак, тоже будем где-нибудь в австралиях хлеб покупать?
----------------------
Весной имел продолжительные переговоры с главой крупнейшей ФК Н-ска, так он на предложение вложить в производственный проект (с рентабельностью от 120 %) сказал - "благотворительностью не занимаемся, ... да и вообще какие сейчас могут быть проекты?! Щас такая суета на бирже, что можно до 30 % за неделю поднимать ..."
------
Это нормально, по Вашему?

Есть тысячи позиций, на запуск которых в производство требуются сущие копейки - от полумиллиона до нескольких миллионов рублей. Зачем же всё это отдавать инобуржуям

Вы что не хотите быть богатым? Заложите свою квартиру, возьмите миллионный кредит, вложите в те реальные отрасти, заработайте на нем и похвастайтесь форумчанам. Мы вам только позавидуем и сделаем также. Вы же хотите рисковать чужими (народными- бюджетными) деньгами.

Что обратило на себя внимание:
-------------------
"....Правда здесь только в одном: наша страна очень сильно технологически отстала… Дело не в этой драматической катастрофе, а в том, что мы действительно, реально очень сильно отстаем. И если мы не преодолеем этот вызов, тогда все угрозы, о которых сейчас говорят, могут стать реальными», – предупредил президент, добавив, что «у нас есть все шансы с этим технологическим отставанием справиться»
Д.А.Медведев, Президент РФ
-----------------------------------------------------------
Сказано исключительно верно.
-------------
Но если говорить обо мне ... хотя не это тема топика ... Так если только в моем портфеле проектов, замыслов и ноу-хау столько, что их хватило бы на промышленность двух таких городов, как наш, почему бы ими и не поделиться? Я могу себе позволить проекты даже бесплатно отдавать. Не воздушные замки, а вполне рабочие проекты. А вы можете? Не отсюда ли злоба, от интеллектуальной импотенции...?
А что касается текущих дел ... так два проекта я и так двигаю. Да и вообще уже лет двадцать этим занимаюсь, и кредиты брал не раз, так что не надо валить с больной головы на здоровую.

Что еще обратило на себя внимание:
-----------------------------------------------------
« … сверхсложную систему можно разбудить, наращивая напряженность правильного задания (ускорение), и побудить к самоизменению, выходу за собственные границы, к самотрансцендентации. Если это побуждение будет реализовано, то произойдет прорыв. Но реализовано побуждение будет, только если сверхсложная система начнет "СТАВИТЬ ИЗ СЕБЯ", то есть задействует свою спящую сверхсложность.

Как помешать этому? Если враг хочет помешать этому, то что он должен сделать? Он должен помешать этой сверхсложной системе СТАВИТЬ ИЗ СЕБЯ. Он должен убедить эту сверхсложную систему в ее ничтожности и чудовищности. Он должен разбудить в ней не спящие силы, а комплекс неполноценности.

Вот это-то и сделала перестройка.

В ЭТОМ СМЫСЛЕ ПРОЦЕСС ПЕРЕМЕН СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ПОЛЮСЫ. ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ — ЭТО УСКОРЕНИЕ ПЛЮС ПРОРЫВ (обращение к спящей сверхсложности с тем, чтобы она пробудилась). ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ — ЭТО ПЕРЕСТРОЙКА (обращение к спящей сверхсложности с тем, чтобы она, проникнувшись своей ничтожностью и виновностью, уснула навсегда).» // С.Кургинян «Медведев и развитие»
-------------------------------------------
Слов умных в своей статье Кургинян понаписал тучу… Воды слишком много, конечно. Однако вот это исключительно верно –
Хотите убить страну – разбудите в ней комплекс неполноценности
-------------------------------
----------
Что ещё обращает внимание (причем постоянно):
Как только стоит заговорить на тему –
«Мы, наш город, наша область, наша экономика, наша жизнь ….»,
то часто выскакивают, как чёртики, некие субъекты и говорят (пишут) –
«Ты, твое, твоя жизнь, возьми кредит, разбогатей …»
Не поддавайтесь, господа, на провокации. Не надо комплексов. Россия – полноценная страна. И мы – полноценные люди. Но раздробив общее «Мы» на частные «Эго-Я», нас уже подвели к последней черте.

А что касается текущих дел ... так два проекта я и так двигаю. Да и вообще уже лет двадцать этим занимаюсь, и кредиты брал не раз, так что не надо валить с больной головы на здоровую.

Очень интересно какие проекты вы сами двигаете и какие у вас есть наработки, которыми (как вы говорите) вы готовы поделиться и которые (вы уверены) будут успешными.

Не надо комплексов. Россия – полноценная страна. И мы – полноценные люди.

Под этим я подпишусь двумя руками.

Но раздробив общее «Мы» на частные «Эго-Я», нас уже подвели к последней черте.

А вот что вы вкладываете мы и я надо бы разобраться. Вроде мы 70 лет жили, когда общественное было выше индивидуального. И к чему пришли?

П.7. Правил форума:
Запрещается публично "выяснять отношения" ...
-----------------------------------------------------
Топик - о том, какие события в стране обращают на себя внимание.
Уважайте форумчан, они о событиях хотят читать, а не ковыряние в частных вопросах.
Для своих проектов, для своих предложений, для дискуссии по всем этим вопросам я сделал отдельные топики. Там и высказывайтесь. Только без флуда, без перехода на личности, по делу ... и поменьше всяких "имхо", пожалуйста.

Я конечно понимаю что наш спор не совсем вписывается в тему топика но заводить отдельный думаю будет слишком:

Хотите убить страну – разбудите в ней комплекс неполноценности

Вы хотите сказать, что привлечение иностранных инвесторов - это развитие неполноценности государства?
Извините ради Бога но это ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ! Так и хочется прокомментировать это цитатой: "Все о России думаешь Виктор Харитонович.."

Не надо комплексов. Россия – полноценная страна. И мы – полноценные люди. Но раздробив общее «Мы» на частные «Эго-Я», нас уже подвели к последней черте.

И кто же нас подвел-то к роковой черте?

Извиняю.
Потому как вы действительно написали чушь.
Привлечение иностранных инвесторов имеет смысл лишь в случаях прямой от этого выгоды.
Т.е. вопросы инвестирования вообще отношения к комплексам неполноценности не имеют.
Это исключительно вопрос экономической целесообразности.
Искать инвестора за бугром для тем типа "Производство мотокультиватора" и проще - вообще экономический мазохизм.
------------------------------
Комплекс неполноценности вырабатывается стонами и воплями типа "За рубежом всё лучше", "Все русские - алкаши", "Деградация" и проч. Соответственно, сие исключительно выгодно русофобам.
------------------------------
Для темы воплей и прочего уже заведен топик (о местечковом адеквате...). Так что есть что сказать на тему "Как и что делать дальше", говорите. А всё остальное - вода, флуд и ковырянье в прошлогоднем снеге.
-------------------------------
Фамилии исполнителей процедуры "Подвести РФ к черте" можете прочитать в книжном магазине, на обложках экономических "бестселлеров" типа "Семь волшебных приемов маркетинга", "Успешный бизнес", "Расчёт ёмкости рынка" и проч.
Фамилий заказчиков не знаю. Возможно, сидят в RAND Incorp.

Так что есть что сказать на тему "Как и что делать дальше", говорите.

ИМХО, брать у буржуев все, деньги, технологии и самое главное методы и способы управления, кайдзены и им подобные штуки, к сожалению в России нет искусства управления. Нет у нас и искусства обслуживания. Нашему "Я" само слово обслуживания - стремно.

брать у буржуев... самое главное методы и способы управления, кайдзены и им подобные штуки,

Сосед по гаражу дядя Вася вздумал починить свои "жигули" и купил книжку по ремонту "субару". Дык его глупые мужики почему-то на смех подняли и даже пальцами у виска крутили.

Весь прикол в том, что когда другой сосед по гаражу этих самых мужиков, решил самостоятельно починить свою тойотку десятилетнего возраста и пришел к мужичкам спросить нет ли у них какой литературки случаем, они оторвавшись от пивка, сказали ему: "а на хрена тебе, вот у нас тут есть несколько книжек по ремонту жигулей, один хрен тоже машина"..

П.7. Правил форума:
Запрещается публично "выяснять отношения" ...
-----------------------------------------------------
Топик - о том, какие события в стране обращают на себя внимание.
Уважайте форумчан, они о событиях хотят читать, а не ковыряние в частных вопросах.
Для своих проектов, для своих предложений, для дискуссии по всем этим вопросам я сделал отдельные топики. Там и высказывайтесь. Только без флуда, без перехода на личности, по делу ... и поменьше всяких "имхо", пожалуйста.

Вы что- модератор, что берете на себя смелость давать такие оценки? Если считаете, что я нарушаю правила форума- жалуйтесь модераторуЮ а свои оценки обо мне оставьте при себе. Кроме того, что же вы когда нет аргументов ссылетесь на желания форумчан. Думаю нам всем были бы интересны ссылки на ваши эффективные проекты. Тогда бы у вас перед нами резко поднялся авторитет. А так - просто ляляля.

Весь прикол в том, что написанный вами тезис легко дополнит ещё сотней таких же любой форумчанин размером от 7 лет и старше. :). Например - "Надо сделать, чтобы всем хорошо жилось", "Чтобы не было войны" и т.д.
---------------------
Г-н Docent прав, весь кайф в чётком понимании, что брать, какие технологии, у кого, как, когда, почём и зачем ...

Пошли они все-таки поглядеть на эту "тойоту" и увидели, что тойотского у нее только эмблема на капоте, да еще прикуриватель, остальное же либо из Тольятти, либо, как углядел дядя Гоша, знаток антикварных машин, часть деталей вообще взята с какого-то "Руссо-балта" царских времен.

Еще раз ...
Топик - не о моих проектах (которые, к слову, увидеть несложно. Если захотеть.)
Топик - о значимых событиях в стране...
Президент Российской Федерации озвучил, что мы катастрофически отстаем в технологическом аспекте. (Впрочем, уже не первый раз высшая власть об этом говорит).
У меня есть всё для того, чтобы решить эту проблему в рамках НСО. Нет главного - ресурсов.
С областными чиновниками сломано уже полсотни копий, два года "разборок". Дальше некуда. Проблемы таковы, что их не решить силами одиночек. Хотя, повторюсь, решение есть.
Решение, решающее половину проблем Новосибирска (минимум). Адекватных союзников лишь не наблюдается.
-----------------------
А хочется проектов :), зайдите в любой магазин, возьмите в руки любую импортную хреновину и попробуйте сделать такую же, но лучше. Да технологию продумайте. Вот вам и проект.

Пошли они все-таки поглядеть на эту "тойоту" и увидели

А вот и не правда Ваша, не пошли они, не оторвали жопу от дивана..
Вчера я заметил значительные изменения в работе своего холодильника. Стал включаться очень громко, работать секунд 10 и выключаться, и так через каждые 5-7 минут, сегодня с утра вообще только щелкает, ну думаю НЕ ПОРЯДОК!!
Своню в обед в ГОРОДСКУЮ СЕРВИСНУЮ СЛУЖБУ что по тел 054. Там берет трубку какая-то тетка. я ей объясняю ситуацию мол хочу Вызвать мастера.
А она мне в ответ: ТАК У ВАС ЖЕ РАБОТАЕТ ХОЛОДИЛЬНИК!!!
Я ей повторяю что меня беспокоит..
Она мне в ответ вопрос: ТАК ОН ХОЛОДИТ ИЛИ НЕТ? Я:
ДА ХОЛОДИТ.
В ответ: У НАС ВЫЗОВ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ НЕИСПРАВНОСТИ СТОИТ 350 РУБЛЕЙ. А У ВАС ХОЛОДИЛЬНИК К ТОМУ ЖЕ РАБОТАЕТ!!
Ну я ей сказал что МОЛ БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ И ПОЖЕЛАНИЙ НЕТ и повесил трубку.

К 17.00 холодильник благополучно издох..

sapromasterу

Г-н Docent прав, весь кайф в чётком понимании, что брать, какие технологии, у кого, как, когда, почём и зачем ...

Не поделитесь, на Ваш взгляд непосредственнмоу руководителю этой тети из 054 и ей самой, у кого и какие технологии стоило взять?

У меня есть всё для того, чтобы решить эту проблему в рамках НСО. Нет главного - ресурсов.

Спаситель вы наш...

У меня есть всё для того, чтобы решить эту проблему в рамках НСО. Нет главного - ресурсов.
С областными чиновниками сломано уже полсотни копий, два года "разборок". Дальше некуда. Проблемы таковы, что их не решить силами одиночек. Хотя, повторюсь, решение есть.

А если завтра к Вам придут японцы (или кто другой) и предложат Вам финансирование в полном объеме. Вы откажитесь?
Вот чиновник Вам не ВРАГ! Он же свой - Россиянин!! А Японец (или кто другой) враг!

Я раньше работал в 054, давно правда.
Если всё что Вы написали - правда - Вам просто очень повезло попасть на столь непрофессионального диспетчера.
Ибо все диспетчера в 054 проходят обучение по "телефонной" диагностике самых популярных неисправностей.
То что у вас случилось - это возможно срабатывала защита компрессора, потом она остывала, опять срабатывала. Проблемма либо в компрессоре, либо в термозащите (срабатывает раньше и вообще сгорела в результате). А может терморегулятор подыхал и в результате сдох совсем. В любом случае нужен мастер, он быстро всё починит (если только холодильник не со встроенным компьютером и управлением через процессор и БИОС).
Отказывать в заявке никто в здравом уме не будет, потому что сейчас сезон, работа чуть дороже, а диагностика всегода платная. Т.е. даже если у вас все работает - мастер в этом убедится и оставит квитанцию с описание неисправности (ее отсутствием).
Очень рекомендую обратиться к дежурному координатору/главному диспетчеру/административному директору, рассказать о ситуации, там адекватные люди и очень дорожжат своей репутацией. Если диспетчер был неправ (если разговор записывался - это обнаружится) - Вам пойдут навстречу.

По поводу руководителя 054 - там кстати организация работы на очень высоком уровне. Если Вам посчастливиться с ним лично общаться - вы убедитесь, что никто из его подчиненных в здравом уме не совершит действий в ущерб репутации компании и авторитету руководства
Пожалуйтесь в администрацию, не надо судить о всей компании по ошибке диспетчера. Ошибиться может любой, но вот исправлять свои ошибки - не каждому доступно. Удачи!

Это правда!
Сам был в шоке, так как слышал про службу лестные отзывы.

Очень рекомендую обратиться к дежурному координатору/главному диспетчеру/административному директору, рассказать о ситуации, там адекватные люди и очень дорожжат своей репутацией.

ВОт и я о том же.
У меня вопрос: Неужели и тут в том что тщательно собираемое и взлелеяное руководством компании "Корпоративное МЫ" разбилось пусть даже в конкретном маленьком случае об "ЭГО Я" диспетчера, снова виноваты "буржуи"? а сапромастер?

Мил человек, да мне вообще не особо интересно, кто прав или виноват, кто "враг/друг" и т.д. Это как раз у любителей политики такая привычка, сразу ярлыки вешать.
Гораздо более интересна конкретика, приводящая не к ярлыкам, а к результатам. Неужто разницы не видите?
Ну ошибся мастер/оператор/приемщица ... и что? Вам ее обличить важно? Или чтобы холодильник работал?

По теме топика. Обратило на себя внимание, что резко уменьшилась активность форумовчан за последние несколько дней. В крайнем случае на политическом форуме. К чему бы это. То ли все вышли из отпуска, толи кто то активных остудил?

Ну так как обстоит вопрос с деньгами, взяли бы у японцев?

По теме топика. Обратило на себя внимание, что резко уменьшилась активность форумовчан за последние несколько дней. В крайнем случае на политическом форуме. К чему бы это. То ли все вышли из отпуска, толи кто то активных остудил?

Не знаю как остальные,а я просто на машине перевернулся. Так что пока не до этого.
Но за топиками слежу.

Ну так как обстоит вопрос с деньгами, взяли бы у японцев?

А с чего вдруг они стали врагами?
Не хуже, не лучше других...
А деньги ... Да/нет, в зависимости от условий...
Неделю назад и у русских не взял ...
Сейчас вот ещё с одними переговоры идут, но тоже шансов немного договориться...
Кстати, у русских весьма часто встречается желание в переговорах непременно доминировать. Диктовать условия ... Видать ностальгия по барщине А с японцами дело имел, такие же как и мы раз....дяи некоторые

А с чего вдруг они стали врагами?

Как это "с чего"? А Вы и не знаете эту давнюю историю?
Вот я бы очень удивился, с чего бы вдруг они стали друзьями и счёл бы, что пропустил нечто очень важное.

Это вы насчет Курил, мирного договора и проч.?
Так это само собой ... ни пяди родной земли.
Без вариантов.
Хотя есть вот у меня раритет - атлас сороковых годов (сканы). Забавно смотреть....

По теме топика. Обратило на себя внимание, что резко уменьшилась активность форумовчан за последние несколько дней. В крайнем случае на политическом форуме. К чему бы это. То ли все вышли из отпуска, толи кто то активных остудил?

Насколько могу понять и прочувствовать всеобщее настроение, остудил (и очень резко) шок от информации по СШГЭС.
Если виновные в этом кошмаре не сядут на скамью подсудимых, для россиян это будет шоком вдвойне.
------------------------------
Поэтому и приходится быть максимально настойчивым. Потому как системные ошибки слишком дорого обходятся. Прежде всего то, что технические вопросы решают экономисты, а не инженеры.
Поставив во главу угла пресловутые "ёмкости рынка" и прочую чушь, тем самым всю страну поставили в известную позу.
Не пора ли кончать с демагогией ? Не пора ли доверить технологическую модернизацию страны инженерам ?
--------------------------
Тут об Японии вспомнили вчера...
Зимой общался с владельцем небольшой японской фирмы, много чего интересного узнал ... Например, что в Японии вообще не существует такого понятия, как "бизнес-тренинг". Разве хотя бы это не заставляет задуматься? Особенно, если сравнить, где мы, а где они ... (технологически, без кивков на "враги / друзья").
И ещё отмечу, что было весьма приятно услышать, что японцы крайне уважительно относятся к такому понятию , как "честь русского офицера". В ответ, естно, не мог не сказать ему, что и к чести самураев у нас также относятся. Так что враги врагами, а общаться и перенимать опыт у мужественных и мудрых наций тоже неплохо. Или кому то интересен трайбалистский опыт?Резюмируя, отмечу, что как-то это не совсем правильно, ездить на японских машинах, но считать их создателей врагами. Что-то здесь не так. Явно. А если не так, то, ведь известно, "как аукается, так и откликается".

Скучно стало что-либо обсуждать. Всё предсказуемо. Вместо обсуждения тем весь диалог начинает сводиться к вопросу кто бОльший дурак и взаимным оскорблениям. Да и, собственно, само обсуждение напоминает соревнование на предмет кто больше цитат и мнений "авторитетных" товарищей приведёт...

Скучно стало что-либо обсуждать.

Просто очень резко все прекратилось. Как в кризисе.

В Москве открылся вестибюль Курской кольцевой после реставрации. Реально обратило внимание.

Вот фотография до:
http://russos.without.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-28.jpg - рекомендую приглядется к надписи по верху круга.
А тут фотографии после.
http://russos.livejournal.com/605782.html - приглядываться не надо надпись во всей красе. Вот только текст другой.

Слабая надежда на то что все это фейк. А если не фейк...

Вы что не хотите быть богатым? Заложите свою квартиру, возьмите миллионный кредит, вложите в те реальные отрасти, заработайте на нем и похвастайтесь форумчанам. Мы вам только позавидуем и сделаем также. Вы же хотите рисковать чужими (народными- бюджетными) деньгами.

Можно подумать вы защитник бюджета. Ну так защищали бы его от всех тех кто его пилит.
Если человек предлагает что-то делать - не факт что он этого не делает сейчас, сию же минуту.
А если он делает и у него получается - то почему собственно вы сказали всё то что сказали?

Можно подумать вы защитник бюджета. Ну так защищали бы его от всех тех кто его пилит.
Если человек предлагает что-то делать - не факт что он этого не делает сейчас, сию же минуту.
А если он делает и у него получается - то почему собственно вы сказали всё то что сказали?

Конечно, никакой я не защитник бюджета. Но сам я 17 лет проработал в институте на одном из оборонных предприятий Н-ка. Сам чтото делал, общался с теми кто предлагает свое. Благополучием города занимаются институты, есть мэрия, есть авторитетные экономисты. И вдруг на нашем форуме я читаю слова человека, который один знает как надо сделать лучше нашу жизнь. Все бы ничего, но он утверждает, что сделал несколько проектов, у него за душей есть много того, что можно сделать. Мой жизненный опыт показывает, что обычно, изменить окружающий мир хотят люди, которые не могут проявить себя в реалиях дня и блефуют. Но на всякий случай я его решил проверить- пусть расскажет, что у него за душой. Тогда он, не имея ничего этого, увел разговор в сторону, будто я нарушаю правила форума. Как я понимаю, вы на его стороне. Проя сните мне- что тот форумчанин предлагает для Новосибирска. А голословных спасителей нашего города я остерегаюсь.

Чтоб не забивать форум длинными текстами ... подскажу коротко. Моя позиция в вопросе реанимации экономики во многом совпадает с тем, что регулярно пишут и говорят Александр Привалов, Валерий Фадеев сотоварищи. Читайте. И думайте. И поменьше разбрасывайтесь ярлыками.
Весь вопрос не в том, что я знаю, умею, сделал, нравлюсь вам или нет и т.д.
Вопрос в том, как остудить перегретые экономические и социальные проблемы НСО.
Единственный метод для этого (если без крови) - инновационный путь. Здесь всё понятно, известно и технически выполнимо. Но на этом пути - большие препятствия. Чинимые рядом лиц (высокопоставленных чиновников) сознательно.

В Москве открылся вестибюль Курской кольцевой после реставрации. Реально обратило внимание.

Слабая надежда на то что все это фейк. А если не фейк...

Не фейк.
Каждая из фотографий отображает только половинку круга (будем уж так называть этот многоугольник ). На старой фотографии приведены 1-я и 2-я строчки 2 куплета Гимна СССР в его первоначальном варианте (они написаны на одной половинке круга), на новой - 3-я и 4-я (они написаны на другой половинке). Возможно, что при Хрущеве вторую половинку "замазали", но теперь восстановили изначальный облик памятника.

Так что никакого "возрождения культа" здесь нет.

А "спасти", как вы пишите, а точнее, поднять экономику города на несколько "ступенек" выше - просто. Для этого достаточно обеспечить резкий прирост здесь количества небольших предприятий, производящих что-либо с высокой добавленной стоимостью. (например, таких как Термофор). В идеале, конечно, лучше говорить о самолетах и т.д. (но это идеал, так как такие изделия за минуты не создаются).
Но есть изделия (подчеркну, с высокой добавленной стоимостью), современные и с высокой конкурентоспособностью, которые проектируются именно за считанные часы и дни.
Получается что реанимация экономики есть функция от двух переменных - 1) изобилия проектов таких изделий 2) изобилия заинтересованных инвесторов.
И никакой крови.
Остается лишь добавить, что современный завод, производящий такую "мелочевку", всегда стремится к развитию и росту. Будут и самолеты.

Каждая из фотографий отображает только половинку круга

Ну тут вы не правы, коллега. Аттачу файл со старой фоткой.

А теперь аттачу файл с новым видом.

И еще один файл с новым видом, где видно, что строчку про Ленина явно зарезали - кроме Сталина пустое место.

Итого, до реставрации на кольцевой была строчка "Сквозь грозы сияло нам солнце свободы и Ленин великий нам путь озарил".

После реставрации "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиг он нас вдохновил".

Честно говоря, насчет "двух половинко кольца" - просто мое предположение.

На деле сначала надпись была только про Сталина (над его скульптурой), при Хрущеве скульптуру убрали, а надпись заменили на "ленинскую". Источник

Таким образом, архитекотры приблизили станцию к ее первоначальному облику (хотя и без скульптуры). Держаться же за хрущевский "новодел" было бы верхом абсурда.

Моя позиция в вопросе реанимации экономики во многом совпадает с тем, что регулярно пишут и говорят Александр Привалов, Валерий Фадеев сотоварищи. Читайте. И думайте.

К сожалению не знаком с такими господами. Да и почему я должен знать их труды, что они на слуху у всех что ли.

Единственный метод для этого (если без крови) - инновационный путь. Здесь всё понятно, известно и технически выполнимо. Но на этом пути - большие препятствия. Чинимые рядом лиц

Так про эти общие фразы только ленивый не говорит. Вы далее про предприятие термофор говорите. Так это частное предприятие. У него полно путей для получения инвестиций (если есть что за душой). С чего бы это бюджет помогал деньгами частным предприятиям. У меня тогда возникает вопрос- если вы используете лозунги существующей власти чем докажите, что у вас получится, а у них нет.