Ведомости

Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР (копия есть у «Ведомостей») президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке 23 сентября. Документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран (список см. наwww.vedomosti.ru).
Подходы к развитию сотрудничества у стран разные, следует из программы. Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича.

Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.

Развивать Дальний Восток и Восточную Сибирь можно только за счет вложений в энергетику и разработку полезных ископаемых, соглашается научный руководитель Высшей школы экономики, бывший министр Евгений Ясин. Организовывать там трудоемкие производства, считает он, нет смысла — нет достаточного количества рабочих рук. В регионе сейчас живет 3,5-4 млн человек, включая женщин, детей и стариков, делится данными Маслов, при такой численности найти 500 000-600 000 человек трудоспособного возраста, которые смогут регион прокормить, очень сложно.

Для разработки труднодоступной сырьевой базы нужны масштабные инвестиции — одним нам там не справиться, так что привлечение китайской стороны вполне понятно, считает исполнительный директор Института экономики переходного периода Сергей Приходько. Но с привлечением китайской рабочей силы стоит быть осторожными, предупреждает он: «Должны быть разумные ограничения, которые бы сохранили регион российским».

Китайцы компенсировать нехватку рук готовы. Эта тема обсуждалась на двухдневном форуме правящих партий России и КНР — «Единой России» и Коммунистической партии Китая, рассказывает член генсовета «Единой России», участник форума Александр Коган. Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы, делится он, но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. Китайцы предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай — в ее плодородных землях, сообщает Коган.

Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Неудовлетворенность структурой товарооборота России и Китая на прошлой неделе выразил и вице-премьер Александр Жуков. «К сожалению, доля машин и оборудования в нашем экспорте невелика. Наша идея заключается в том, чтобы увеличить экспорт в Китай продукции с высокой степенью переработки», — признался он в интервью Reuters накануне визита в Китай премьер-министра России Владимира Путина (визит начинается сегодня и продлится до 14 октября). За семь месяцев 2009 г. товарооборот России и Китая, по данным Федеральной таможенной службы, составил $19,5 млрд, больше половины за этот период пришлось на сырьевые товары (56,4%), вклад машин, оборудования и транспортных средств составил всего 4,4%.

Сейчас Россия и Китай — два разных мира, сетует Николаев, страны показали абсолютно противоположные результаты во II квартале 2009 г.: ВВП КНР вырос на 7,9%, России — рухнул на 10,9%. О паритетном сотрудничестве в такой ситуации не может быть и речи, заключает он.

С политической точки зрения сотрудничество с Китаем — стратегически важная для Россия вещь, считает заместитель директора Института социальных систем Дмитрий Бадовский. К бурно развивающемуся Китаю проявляют интерес и США, и Европа, а сам Китай стремительно наращивает влияние в Африке и Латинской Америке. В такой ситуации России ничего не остается, кроме как укреплять партнерские отношения. Дело не только в геополитических интересах, уверен Бадовский: Китай может передать России опыт модернизации.


Как вам, господа?

Там про тир, замазано и размыто.

Похоже пора учить китайский ...

Туда же
Путин проложит газовой трубе путь в Китай
Накануне визита была совершена первая сделка с участием китайского капитала. Малоизвестная российско-китайская инвестиционная энергетическая компания приобрела 51% акций "Сунтарнефтегаза". Исходя из заявленных запасов на балансе компании ее доля могла быть оценена в сумму до 300 млн долл., пишет РБК daily.

"Дочка" зарегистрированной в Гонконге RusEnergy Investment Group приобрела контрольный пакет в "Сунтарнефтегазе", пишет китайская газета "Чжунго цайцзин". Месторождения "Сунтарнефтегаза" находятся в пределах трассы строящегося трубопровода ВСТО, по которому нефть планируется поставлять, в частности, в страны АТР, и проектируемого газопровода до города Находки, который пройдет в едином коридоре с нефтепроводом.

Тут ведь что интересно. Как известно, демократическая Россия отважно вступила на путь демократического развития и капиталистического процветания. А тоталитарный Китай цепляется за абсолютно неэффективный идеологический труп коммунизма. Но по результатам в демократической России почему-то уничтожена промышленность, армия, медицина, образование, страна живёт за счёт продажи сырья, население вымирает. А в Китае непонятно почему стремительный рост производства и благосостояния граждан.

Вроде бы совсем недавно Дмитрий Медведев выступил с обращением Россия, вперёд!, в котором обозначил магистральные пути развития страны. В том числе сообщил, что сырьевая зависимость — это нехорошо. А по факту выясняется, что даже сырьё мы уже не можем добывать самостоятельно — и это несмотря на десятки миллионов азербайджанцев и таджыков, убежавших в Россию на заработки со своих демократических родин.

Нет никаких сомнений в том, что китайцы с поставленными задачами прекрасно справятся. Там не забалуешь: на работу за кордон едут не спекулянты, бандиты и воры, как это принято в демократической России, а квалифицированные специалисты. Трудятся китайские специалисты под надзором китайских же надзирателей. То есть не бегают вокруг стройки промышляя грабежами и насилием, как это делают в России дорогие гости с юга, а работают. Для тех, кто плохо работает и нарушает трудовую дисциплину, на территории китайских строек есть специальные тюрьмы, в которых сидят наказанные. Тех, кто не может себя нормально вести даже после отсидки — депортируют в Китай.

А теперь вот на дворе кризис. Международная торговля уверенно накрывается известным органом. А это значит, скоро нельзя будет закупать продукцию, оборудование, машины. Нельзя будет покупать всё, что производится за бугром, все будут заняты сами собой и замкнутся на внутренние рынки. На что замкнётся Россия? Эффективные собственники будут раздавать гражданам высокотехнологично добытую нефть в бутылках, недорого, рассказывая о том, что цены точно соответствуют мировым?

Собственно, под песни про демократию и вопли про ужасы сталинизма Дальний Восток заселят китайцы.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605315

Да уж, нет повода не выпить......

А слабо гос-ву создать такие условия чтоб народ из Европы сам на ДВ поехал? Что бы бакбок зарабатывали, чтобы плодились, и т.п.
Цуко продали Россию в прямом смысле слова.

Цуко продали Россию в прямом смысле слова.

По 2-3 раза перепродают. Традиция, занаете ли....
Руский и китаец братья на век!

Если по 2 - по 3 раза продают одно и то же - это уже бизнес

Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена

Безусловно, сырье лучше добывать самим, а потом выходть с ним на мировой рынок.

Поэтому у меня прямой вопрос к критикующим действия правительства: кто из Вас... нет, не сам полезет в дальневосточную шахту, здесь же все яйцеголовые..., но посоветует реальные меры, чтобы в этой шахте работали россияне, а не китайцы?

СПАСИБО, КЭП! /если чо - уже давно продали

Я бы и в шахту полез.Не лезу только из за того что глазаб мои не видали эфективных управленцев. Одни эфективные продавашки. Ну что продавашка может знать о работе в шахтах ? Да и о работах вобще...

Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять,

В этом вся и причина, что мы сами ничего делать (из промышленных товаров ) не можем. То, что оставалось загнобили, опустили на уровень ниже плинтуса, работников разогнали торговать трусами, и что в результате? В результате нам надо приглашать нацию, которая умеет. И пусть они воруют модели авто, компов, разных других технологий, но, они явно прогрессируют в технологическом плане. Может и поэтому их и заманили на территорию где силами местного населения НИЧЕГО в принципе не может быть сделано, слишком сильна деградация.
Это и не хороши и не плохо, "такова селяви".

"...есть два Харбина. Один — современный мегаполис с суперпупермаркетами, бутиками, клубами и казино, с «новыми китайцами», дорвавшимися до капитализма. Другой — граничащий с нищетой, проституцией и криминалом грустный мир приехавших на заработки русских ..." web-страница

"... Внутрикорпоративные отношения между китайскими хозяевами и русскими работниками построены на том, чтобы платить поменьше и отобрать на два-три месяца паспорт под предлогом оформления рабочей визы. ... "
Там же.
------------------------------
Действительно интересные ощущения. Представить себя в роли гастарбайтера под китайским хозяином ... Неужели эта сказка может стать былью?

как бывший дальневосточник скажу: продажа ДВ Китаю сейчас - это окончательное понимание того, что москва сдала ДВ вместе с жителями! получить хоть что-то за ресурсы, а не отдавать через 10 лет бесплатно! Думаю, что границы скоро передвинуться, а с глобальным потеплением жители приморских провинций Китая и Японии ринуться на север!

За имперские иллюзии о некоей так называемой России я и раньше не давал дохлой мухи, а теперь и мухи жалко. Москва как государство-метрополия торгует своими колониями, нормальный процесс с исторической точки зрения. А почему бы и нет?

Потому что бред это сивй кобылы, тут острова голые японцам не отдаем, а сразу ВЕСЬ дальний восток, не истерите граждане, головой больше думайте

Острова бывшему противнику или ДВ партнеру - это разные вещи, общественный резонанс будет другой.
Погодите, еще и до островов доберуться, на последнем саммите Медведев заявил Япам, что вопрос решается.

Активисты движения "Нация Свободы" провели в Москве акцию против бездарных решений российского правительстваОценить:


19.10.2009
Источник: Пресс-секретарь движения "Нация свободы" Дарья Яковлева

Сегодня, 19 октября 2009 года активисты движения «Нация Свободы» провели акцию против бездарных решений российского правительства.

Россия отдала Китаю в концессию практически весь Дальний Восток. Сама она за это получит лишь скромную, в сравнении со стоимостью проданного, компенсацию. Мы считаем Китай стратегическим противником своей страны. Сильным, опасным и голодным. Но врага как раз и уважают за такие качества, как сила и ум. Это лишь повод поучиться у него.

За несколько десятилетий Китай превратился из страны босоногих деревенщин, пусть и с древней культурой, в огромное, мощное государство - с ядерным оружием, космической программой, самым большим на планете населением и бурно развивающейся экономикой. И древняя культура, кстати, никакого ущерба не понесла. За тот же самый отрезок времени Россия свое положение только ухудшила. Мы догрызаем объедки советского прошлого - не только не производим ничего нового, но и в сохранение старой инфраструктуры не вкладываем ни копейки.

А теперь кремлевские царьки отдали Китаю наш последний козырь - ресурсы. Так слабая армия могла бы отдать более сильному противнику безнадежно отставший обоз с провиантом и боеприпасами. Противник получил бы его боя, но сильный может позволить себе соблюдать приличия, выплатив скромную компенсацию.Теперь генералы будут пировать, а солдаты этой «армии» либо сдохнут от голода, либо добровольно сдадутся в плен. Россиянки, живущие на Дальнем Востоке, уже сейчас с удовольствием выходят замуж за китайцев : «они не пьют и много работают».

Активисты движения «Нация свободы» пришли сегодня к посольству Китая, чтобы поделиться с азиатским соседом последней рубашкой. Не далек тот день, когда Путин, Медведев и прочие обитатели Кремля обяжут к этому поступку каждого россиянина. Так пусть граждане нашей страны заранее знают, как это выглядит.

Сдача последних рубашек происходила под лозунгом «Ресурсы наши велики и обильны. А вот мозгов в Кремле нет». Лозунг был укреплен на ограде посольства. В ходе акции активисты распространяли листовки.


МОЗГОВ В КРЕМЛЕ НЕТ

Медведев и председатель Китайской народной республики Ху Цзинь Тао одобрили так называемую «программу сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири РФ и северо-востока КНР на 2009-2018 гг.» Эта программа предусматривает «совместное освоение» Дальнего Востока. Богатства российских недр - железные руды, каменный уголь, апатиты, молибден, золото и серебро - будут вывозиться на переработку в Китай. А на китайской территории планируется развернуть предприятия по переработке российского сырья и высокотехнологичное производство (автомобилестроение и приборостроение). На российской (пока) земле будут построены лишь деревообрабатывающие заводы, на которых будут работать граждане КНР. Для них будет организован льготный таможенный и визовый режим, они смогут неограниченно долго жить в России и беспрепятственно пересекать границу - на законных основаниях.

Фактически это означает начало колонизации российского Дальнего Востока КНР. Если «программа» заработает, к 2018 году российский суверенитет над этими землями будет чистой формальностью. Наша страна превращается в сырьевой придаток Китая. Руководство страны совершает очередной акт национального предательства.

Кремлёвские пропагандисты дуют в уши народу про коварные замыслы алчного Запада, про необходимость сотрудничества с «братским» Китаем. Говорят, будто у нашей страны нет ресурсов - ни человеческих, ни материальных - для самостоятельного освоения Дальнего Востока. Это ложь. На самом деле денег в стране более чем достаточно, несмотря на кризис. Но эти деньги расхищаются, тратятся на пафосные проекты наподобие «Сочи-2014», на псевдопатриотическую пропаганду. Да, наш Дальний Восток обезлюдел - но в этом повинны сами федералы, создавшие невыносимые условия для жизни людей, в результате чего большая часть экономически активного населения подалась в Москву или за рубеж.

Мы ничего не имеем против китайцев как таковых, мы уважаем их древнюю цивилизацию и великую культуру. Китай ожесточенно борется за свои национальные интересы, за свое будущее. Это нормально. Ненормально то, что российская власть забыла о русских национальных интересах, о том, что несет России «игра в поддавки» с грозным восточным соседом.

Общественное движение
НАЦИЯ СВОБОДЫ
http://forum-msk.org/material/news/1541401.html

Интересно, конечно, Москва взяла и сдала, а региональных властей каки будто нет, и нет народа. Впрочем вопрос основной не в этом. А в том: " Что взамен???". Хорошо, Китай получит месторождения, хищнически (как это обьчно происходит) их разрабит, оставит после себя пустыню..а нам-то, ЧТО ВЗАМЕН?
Продукцию китайских технологий, опять же за сырьевые деньги? Пусть они "едят" её сами. То, что они поставляют нам, использованию не подлежит, вследствие дрянного качества.
Наконец-то изголодавшиеся без мужского внимания российские женщины поимеют 100% чистопородных китайцев в качестве мужей? Что ещё-то, не просматривается ЗАЧЕМ отдают? Для меня нет ответа.

Активисты движения "Нация Свободы" провели в Москве акцию

"Птицу видать по полету, молодца - по соплям".

Когда из рыла этих "нациков" вылазит толстая сопля в виде фразы из их "манифеста" -
"Нынешняя РФ с ее... крепостнической армией..." -
любому человеку, мало-мальски разбирающемуся в политическом раскладе, становится ясным, что "нацики" эти - либерального толка, маскирующиеся под социал-патриотической демагогией вроде
"Избавление от капиталистических монополий..."
или
"Организующим элементом нового общества станет свободная Нация граждан, избавившаяся от эгоизма, потребительства и безответственности".

вылазит толстая сопля в виде фразы из их "манифеста

Что-то вы на соплях зациклились, то поиски нового человека у Ефремова - розовые сопли (а у Хаксли, черные? ), то теперь опять какие-то "толстые сопли". Проблема поднята правильно и в достаточно корректной форме. что ещё нужно? Кстати и вас касается, вы ведь не в подмосковье живете, не так ли? Хотя и там....

Погодите, еще и до островов доберуться, на последнем саммите Медведев заявил Япам, что вопрос решается.

А что еще им делать то?
Только распродавать земли.Не на прямую конечно.Типа "взаимовыгодное сотрудничество","стратегическое партнерство" и другие "геополитические интересы". Нефть в обмен на продовольствие.Золото на бусы.Потому как технологиями с нами китайцы скорее всего делится не собираются.
Вспоминается Казахстан с его Джунгарским Алатау,откровенно проданный Китаю Назарбаевым.Интересно хватит у нашей "элиты" наглости также "исторически справедливо" вернуть,например Благовещенск?

Случайно обнаружил на одном из форумов откровения русского парня, живущего в Китае:
-------------------------
"... Почему отношение не совсем хорошее? Потому что любой китаец со школы знает, что Россия незаконно занимает Дальний Восток и часть Сибири, которые должны по соглашениям между русским и китайским императорами перейти к Китаю. А еще в Китае показывают репортажи из России про отношение русских к китайцам. Недавно показывали про скинов московских, интервью взяли у ихнего главаря, интервью чудом выжившего китайского студента зашитого-перешитого. Недавно Черкизон подкинул уголька - несколько раз предъявляли лично мне. Вот и думайте...."
----------------------------------
Кто-нибудь в курсе, что за соглашения такие между императорами, о передаче Китаю Сибири и ДВ ?

Проблема поднята правильно

Власов тоже теоретически правильно поднимал проблему диктатуры Сталина. Только практически его деятельность вела к установлению в России диктатуры Гитлера.

Власов тоже теоретически правильно поднимал проблему диктатуры Сталина

"В огороде бузина, в Киеве дядька". Причем тут Власов с Гитлером, когда речь идёт о китайцах, которые будут 75 лет эксплуатировать наши недра. Срок-то какой..СССР столько не прожил

Я не о китайцах, а о том, что Ротшильд, критикуя решение правительства цитирует какие-то сомнительные новоявленные организации. Или, кроме как у "нациков", негде взять аргументы?

Ему бы и отвечали, а не мне. Впрочем- поровну. Кто бы вот объяснил из "высших" народу нафига они это делают.

Подмазываются к Китаю ради заговора против доллара. Хотя может просто обналичивают то, что когда-то оформили на себя по-дешевке.

Подмазываются к Китаю ради заговора против доллара

А деньги свои они в зарубежных банках в юанях хранят?
Этот тезис не проходит

Хотя может просто обналичивают то, что когда-то оформили на себя по-дешевке.

Обналичивают что? Конкретно, и для этого случая.

А деньги свои они в зарубежных банках в юанях хранят?

Это могут быть и долларовые кредиты, впрочем юани тоже вариант.

Обналичивают что? Конкретно, и для этого случая.

Те средства, которые возможно когда-то были вложены в покупку месторождений в той местности. Китай начал скупку сырья по всей планете и это подходящий момент для продажи.




Это лишь мои предположения, на самом деле вариантов значительно больше.

Китай начал скупку сырья по всей планете и это подходящий момент для продажи

Не требует комментариев. Всё понятно.

Китай не только скупает ресурсы везде где только можно, но и держит уже кое-где свои воинские части. Так в Судане, от куда идет нефть в Китай, с 2006 года находится 4 тыс. воинский контингент

Лет через 10 меня не удивит создание военной базы китайской армии на российском дальнем востоке. В рамках ШОС, например, ну или новую какую организацию сотрудничества создадут.

чтобы лет через 10 бесплатно не отобрали, затем и сдала! китайцы поставляют нам худшие товары, по качеству, чем на рынок ЕС и штатов, вот туда и пойдут товары, произведенные из нашего сырья. Насчет женщин - не очень любят азиатов россиянки, на Сахалине, где %% 25 населения - корейцы - таких браков немного, физиологическая несовместимость, так аккуратно и политкорректно я бы варазился.

торговать территорией можно, например пустыней Сахарой или пустыне Гоби, но глупо отдавать за бесценок территории, где есть лес, уголь, металлы, это можно оставить для своих будщих поколений, создать заповедник, туристическую зону и т.п.

физиологическая несовместимость, так аккуратно и политкорректно я бы варазился.

Что-то не заметил про "физиологическую", что вы имеете в виду? Может не физиологическая , а бытовые устои не приемлемы?

но глупо отдавать за бесценок территории, где есть лес, уголь, металлы, это можно оставить для своих будщих поколений, создать заповедник, туристическую зону и т.п.

Кому-то глупо, кому-то выгодно.

Мы всё отдадим?
http://www.newsland.ru/Blog/View/user/1000176/id/29956/

"китайцы поставляют нам худшие товары, по качеству, чем на рынок ЕС и штатов," - это не китайцы, а наши покупают что подешевле, чтобы потом продать подороже. Да и таможня с другими надзорными органами пропускают через границу все это некачественное барахло.

А можно ссылку на законодательный акт, который уполномачивает таможню заниматься проверкой качества ввозимых товаров?

Ну почему, соответствие сертификату и накладным проверять вроде обязаны. Вопрос в том, что и по документам-то говно ввозят.

китайцы поставляют нам худшие товары

Ага, а комп с которого вы пишите это сообщения откуда к вам приехал? а мобила? а одежда? а вся бытовая техника?

Я полагаю сейчас ужет нет таких наивных людей считающих что нокию делают в финляндии, филипс в германии, одежду в европе, сони в японии.