Вот хочу узнать , а применимо ли слово ЭЛИТА в отношении российских политиков. По сути элита - что то типа лучшие из лучших. В отношении семян пшеницы, племенных бычков или спортсменов есть наверное какието объективные показатели по которым производится отбор. А по каким критериям можно причислить к элите российского политика . Ежли по занимаемой должности ,или по степени мельтишения на экране, по близости к царствующей особе или по количеству уварованных денег, то наверное Ельцин , Немцов и Жириновский в первых рядах. Но у кого в здравом уме язык повернется причислить их к лучшим из лучших. Логично было бы причислять к политической элите по полезности сделаного для общества . Может кто знает какие такие полезные дела сотворила российская''элита''.

Дам тебе полезный совет, не забивай себе голову политикой, так живется намного легче!

Ну если не забивать мож и легче жить будет но только за политиками нашими нужен глаз да глаз

Забавно , конечно, наблюдать, как бывшие парторги, преподаватели научного коммунизма и комсомольский актив изображают из себя "истеблишмент" - "как на западе".

Элитная пшеница - пшеница с наиболее тяжелыми колосьями.

Элитный бычок - бычок с самым большим весом.

Элитный политик - политик с самым тугим кошельком.

Забавно , конечно, наблюдать, как бывшие парторги, преподаватели научного коммунизма и комсомольский актив изображают из себя "истеблишмент" - "как на западе".

Я не бывший парторг, не преподаватель научного коммунизма и не комсомолький актив, и тем не менее мне понятны попытки 770 расшевелить хоть как-то сознание сограждан, которые совершенно не ориентируясь в политических заковыках в следующий раз пойдут слепо голосовать так, как им втемяшат в голову через блестящую предвыборную компанию.

Вот вы - видите его потуги и они вам противны, но дальше посмотреть - зачем они, уже не хотите. Ведь "и так все понятно".

Предложите иной способ расшевелить массы? Не можете? То-то же.

////и тем не менее мне понятны попытки 770 расшевелить хоть как-то сознание сограждан, которые совершенно не ориентируясь в политических заковыках в следующий раз пойдут слепо голосовать так,///

Чье сознание?!?! Каких сограждан!?!?
Сколько людей в Н-ске залезло на ngs.ru? Сколько из них таких, у которых жизненная позиция сформирована прочно и окончательно?

...Предложите иной способ расшевелить массы? Не можете?...
Круглые столы в ВУЗах, если речь идет о молодежи. Пройти по собесам - поговорить в очередях, если речь о бабушках. Сложнее сделать только.

>> мне понятны попытки 770 расшевелить хоть как-то сознание сограждан

Не расшевелить тогда уж, а одурманить. На что еще годятся площадные лозунги с простым и ясным ответом на вопросы "кто виноват ?" и "что делать?" по проблемам любой степени сложности. Особенно комично выглядит попытка распостранить такие взгляды в среде людей, хоть минимально способных к логическому мышлению (как минимум, смогли освоить работу на компьютере)

Массы на такие форумы не заходят и темы для обсуждения у ней другие. Если 770 решил заняться организаторской деятельностью, то надо пытаться организовать функционально компетентные группы. И стиль желательно должен быть наступательный, а не вызывать у читателя чувства обиженной овечки. Уж я то поработал "с массами". И политиком в чистом виде быть не хочу - довольно жалкая у них жизнь - всё время держаться "на плаву", только бы рейтинг не понизился. Я ж тут предлагал, кстати, развивать мировоззрение на основе Буддизма в его довольно радикальной традиции - дзене, и продолжаю по-немногу. А массам надо как можно боьше и быстрее - утром деньги, днём стулья.
:O)

Вот, набрел на сайт одного из учреждений, которые по идее должны готовить элиту для того, чтобы нами управлять. Называется контора внушительно: Финансовая академия при Правительстве Российской Федерации. На заглавной странице читаем:

"Финансовая академия при Правительстве Российской Федерации является одной из ведущих учебных и научных экономических организаций страны в области подготовки специалистов высшей квалификации по наиболее важным специальностям для становления рыночной экономики.

Академия выступает центром переподготовки и повышения квалификации руководящих кадров и специалистов по финансово-банковскому профилю, подготовки научно-педагогических кадров; осуществляет функции Всероссийского учебно-методического объединения; проводит научные исследования в области финансов, кредита, анализа и аудита, антикризисного управления, международных экономических отношений; выполняет по заданиям федеральных органов законодательной и исполнительной власти экспертно-аналитическую работу."

Звучит очень внушительно. С такими экспертами антикризисного управления и международных отношений нам точно бояться нечего. Они быстро проведут рыночные реформы и иностранные инвестиции польются на наз золотым дождем. В общем настанет скороро у нас рай, как в Америке...
Все бы хорошо, но меня угораздило также заглянуть и на неофициальный сайт этого заведения. Там студенты (будущая элита) обсуждают свою учебу и другие жизненные интересы, поэтому можно увидеть ситуацию изнутри. Боже, какой отстой, какое болото, прямо как говорил Иваныч "ПТУ подключили к интернету". На первой странице там выложены шпоры по разным предметам, на форуме вообще какая-то малограмотная гопота с лексиконом, состоящим из слов "ну, типа, короче, ваще..".
Про учебу свою они пишут так:

Математика
НА ЭКЗАМЕНЕ: Говорят, что это самый трудный экзамен - возможно, но сразу могу вас заверить, что теорию можно не учить вообще - ее надо внаглую списывать прямо с методичек и учебников. Первый часик порешайте практику, найдите человека с таким же вариантом, даже если он через 2 ряда от вас. В последние 30 минут я скатывал вопрос прямо из учебника, когда рядом со мной стоял один из экзаменаторов - ему абсолютно пофиг... скатывали все и все.
Вас будут сажать по факультетам, поэтому все в куче будут точно знакомыми и кооперация будет на высшем уровне.

Вот такая у нас элита. "Кооперация будет на высшем уровне" ..... мда... Такие у нас будут "специалисты высшей квалификации по наиболее важным специальностям для становления рыночной экономики".

Ну а как иначе. Все эти червивые яблоки попадали недалеко от своих "яблонь".
Я еще удивляюсь, что вообще учатся. Зачем? Можно просто диплом купить и не напрягаться.
А математика им для "реформаторской" деятельности нужна на уровне начальных классов не более.
Вот сейчас олигарх и "реформатор" и "человек года" Хлопонин что делает? ПРавильно -на всё повышает цены. Вчера поднял на бензин в Красноярске. А дурной пример заразителен, значит и к нам дойдёт скоро. Готовьте кошельки, реформы ускоряются!

Поздно, Иваныч, бензин уже подорожал! И подняли его как раз те, у кого есть высшее образование и кто получил его еще в советское время (напр., О.А. Торопкин, хозяин "Нскнефтепродукта).

"Выкидышей" (Хлопониных и Торопкиных) хватало во все времена, просто сейчас они правят бал и генерируют таких же как они.
Да, а насколько подорожал, я имею в виду 92. Просто я налил полный бак и неделю практически ни куда не ездил, так что не знаю.

Согласен насчет того, что Торопкины и Хлопонины правили бал всегда. В старые времена они были защитниками "престола и веры", потом они же "строили коммунизм и боролись за народное счастье". Но вот почему именно они правят бал?

Наверное потому, что у них нет "Горя от Ума". Кто не понравился -принял крутые меры, и нет эффективного собственника, более квалифицированного соперника по бизнесу. А умный и интеллигентный будет ограничен моралью, пока он со своей моралью носится, другой -стреляет-)))

М.б., дело еще и в повышенной гибкости, адаптационных возможностях?

Это адаптационные возможности аскариды-устроена примитивно, сама себя трахает (гермафродит) и дает огромное потомство, но организм - страдает.
У России - аскаридоз, причем эти аскариды, в отличие от обычных очень горласты и обучены НЛП

В таком случае, аскаридоз у всего человечества, ибо сии господа правят бал и в других странах.

Да?!!! И в Швеции с Норвегие тоже? И в Монако, Швейцарии, Люксембурге?
Если имеется в виду США, то у них другой тип глистов, он не столько опасен для организма как наши.
Я там был несколько раз- всё устроено разумно и у каждого есть шанс, причем реальный.

А что, разве Швеция не страна капитализма, пусть и в эс-дековском обличии? А то, что у них все более или менее стабильно, говорит лишь о том, что у них капитализм шел естественным путем, а не так, как у нас. Ну и опять же, насколько я понимаю, там сильна шведская народная традиция, семейственность, общественный характер управления, поддержка слабых и пр.
В Норвегии, судя по всему, менталитет нации близок шведскому. О Швейцарии могу догадываться, что там есть нечто схожее, учитывая патриархальность кантонного бытия. Насчет Монако судить не возьмусь - о сем княжестве я мало что знаю. Как и насчет Люксембурга.
Я бы тут еще привел пару своих соображений насчет русской традиции властвовать и топтать всех, кто ниже тебя, но пока не тянет. Да и патриоты заклюют - мол, забыл о подаянии нищим, заветах православия и т.д. Но православие это одно, а вот повседневная житейская традиция - это другое.

Известная "акула империализма" точно обозначил российский капитализм как паразитический и опасный не только для России, но и для других стран.
При чем тут Швеция, не понял. И вообще Вы притворяетесь, что не понимаете, того, что паразитирующее меньшинство подавляет, разлагает и даже уничтожает большинство, что для него нет никаких правил и нет страны (которую они эксплуатируют).
Последнее десятилетие- яркий пример их деятельности, а кующаяся ими "элита" будет ещё жаднее и неразборчивее в средствах, если не переменится вектор

Интересно, я где-то высказывался в поддержку паразитирующих капиталистов?
А Швеция была приведена в качестве примера благополучной страны Вами.

Всё дело в системе. У нас нет практически защиты от государства в виде иерархически построенных чиновничьих кланов. Любой идиот заручившись госпатронажем может творить что угодно. За исключением отрицательного влияния на карьеру своего патрона - тут кара наступает незамедлительно.

Нынешние "элитарии" обеспечивают властное будущее своим потомкам, судя по разным сообщениям, они с самого юно-молодёжного возраста назначаются на хлебные и властные должности, уберегаются от ответственности за "деяния", щедро поддерживаются любящими родителями. Они призваны сменить "старую элиту", т.е. ту, которая есть сейчас. Но, вот КТО придёт на смену? Не окажутся ли ещё хуже.... судя по сообщениям на разных сайтах, отпрыски ведут гламурный образ жизни, и в целом не заморачиваются, какими-то там "проблемами" страны. У "старой элиты". есть ещё в мозгах какие-то добрые императивы. полученные в Советское прошлое. Что есть у этих, кроме "гламура" сказать трудно.
Ситуация, однако....для РФ. Есть прогнозы?

Подозреваю, что этим "деткам" чиновничья рутина (пусть даже самого высокого уровня) будет абсолютно не интересна. Поэтому для реального управления страной они наймут "манагеров", происходящих из более низших классов: мелкой и средней буржуазии, среднего чиновничества, интеллигенции и т.п.

йа вот слыхал што дело делается не благодаря носителям разного рода «добрых императивов», а вопреки им… думаю што ситуация с потомками по содержанию будет та же самая до тех пор пока не прийдёт Святослав и не даст пинка под зад всем карликам

Поэтому для реального управления страной они наймут "манагеров"

Я думаю, что "гламурщики" не настолько глупы, чтобы дать в руки кому-то власть, ну а сами, "управленцы" ещё те. стОит только на "комромате" и др. сайтах посмотреть, на их "деяния". Западная элита на смену проходит жесткий тренинг, да и скромнее намного, про дебоши и прочие "подвиги" практически не слышно.

пор пока не прийдёт Святослав и не даст пинка под зад всем карликам

Если он не из параллельного мира, то в этом в детстве ещё его нейтрализуют, технологии отработаны.

Не слышно?

Истории есть на любой вкус: от сына Тэтчер, устраивающего перевороты в Экваториальной Гвинее (причем, судя по всему, отнюдь не по заданию британских спецслужб), до дочки Буша-мл., задержанной за употребление алкоголя в неположенном возрасте.

Ну а про Пэрис Хилтон Вы, как специалист по Собчаковне и Спирсихе, наверняка знаете больше меня.

от сына Тэтчер, устраивающего перевороты в Экваториальной Гвинее

Хотя один из наших гламурщиков на такаое способен, это ведь не безопасно?

Ну а про Пэрис Хилтон Вы, как специалист по Собчаковне и Спирсихе, наверняка знаете больше меня.

Вы всё про баб-с-с-с... поручик?
Речь-то не о них, поскольку руководить страной они вряд ли будут.

Ну, как показывает статистика, валя козлов с низколетящих вертолетов, наша "элита" рискует жизнью больше, чем Д.Тэтчер, свергающий черных правителей.

.....
Семейство Хилтон входит в круг американских олигархов. А ведь в Швейцарии барагозили тоже сыновья не правителей, а именно магнатов. В чем разница?

Валить козлов и делать перевороты разные вещи, во втором случае подготовка нужна, оганизация, а не по пьяни на вертолёте.
И, если серьёзно, то я вообще не представляю, как к примеру Борис -Второй будет управлять страной, он собой-то не может, как и остальные "золотые".
А насчет хилтонов, они могут сколько угодно "бурагозить", но правящую западную элиту готовят жестко.

Хотя, вот американская элита, похоже, слабеть начала. иначе бы ни Буш, ни Обама не имели никаких шансов.

в детстве ещё его нейтрализуют, технологии отработаны.

карлики так думали про свой хайтех каждый раз ))
параллельной Родине есть чем удивить но ещё не время

Могучее поколение мао цзе дуновской деспотии так же отмечает, что единственные дети в их семьях избалованы, заласканы ,страдают ожирением, и не стремятся к лидерству. Т.е. там тоже могут быть пролемы с "элитой". Остается гадать где найдутся современные вандалы и варвары, которые порушат гнилую , мировую цивилизацию, как в своё время Римскую Империю.

Д.Тэтчер, свергающий черных правителей.

Прошу прощения, конечно же, М(арк) Тэтчер.

параллельной Родине есть чем удивить но ещё не время

А где Она?

...де найдутся современные вандалы и варвары, которые порушат гнилую , мировую цивилизацию, как в своё время Римскую Империю.

Собираешь команду?

Собираешь команду?

Не, просто размышляю, и уже пришел к выводу, о котором не скажу. Впрочем догадаться не сложно, почитав, кто диктует свои "законы" в благополучгых европах, и отчасти у нас.

Название , разумеется, шутливое. Навеянное исканиями романтиков в области политики в 19 веке.
Вот тогда стало актуально рассуждать на тему - кто управляет и должен управлять обществом - всеми любимый народ или немногие сильные мира сего. Термин аристократия уже в то время воспринимался как ретро, поэтому ввели в политический обиход понятие - элита. Это больше соответствовал запросом времени, так как аристократом уже давно стало традиционным рождаться, а к тому времени на власть стали претендовать группы финансистов и предпринимателей, да и не они одни - во вкус вошли профессора, артисты и даже выходцы из крестьянства, мелкой буржуазии и пролетариата.

Разумеется, свои претензии часто маскировали так назыаемым народовластием,но были и такие, кто без обиняков считали, что на них сошёлся клином белый свет и они рождены для власти, как дятел для полёта и долбления. А так как в список аристократии подавляющее большинство претендентов не попадала, то в качестве социального пьедестала придумали для сеюя понятие элита.
Мелочь, а приятно. Хотя, конечно, несколько буржуазно. Но что поделаешь - понты дороже денег.

Кстати, титул можно было и купить. Но всё равно это не то. Старая гвардия поглядывает свысока и всё такое прочее.

Впрочем, правящие классы сообразили, что понты это отличный метод управления, и сталт раздавать разные заменители титулов, намекающих на принадлежность к элите. Это пошло на ура!

А что в реальности?

В реальности всё просто - кто-то чем-то может управлять только в том случае, если он компетентен в сфере сфере деятельности и имеет навыки управления. В этом смысле управление в обществе ничем не отличается от других видов функционирования. При этом можно называть себя элитой, если угодно.
Слесари, сварщики, токари и фрезеровщики 6 разряда - это элита рабочих. Врачи это элита в лечении людей. Чемпионы - элита в спорте. Доктора наук - исследовательская элита. .И т.д.

Лично у меня к слову элита несколько испорченное отношение, вызванного пребыванием в своё время в биологической исследовательской среде. Я то математематически моделировал, но в сосдених лабораториях были специалисты по растениеводству и животноводству. И вот они любили демонстрировать свои достижения в области генетики. Например - вот наши элитные растения и семена. Действительно - красивые злаки, деревья, плоды, отличное, похожее на драгоценности зерно.

Но болше всего производил впечатление производил, как называли сами генетики, элитный скот. Это было что-то необычайное - громадные коровы и косматые быки, невероятных размеров свиньи, бараны, обросшие фантастической шерстью и громадных размеров яйцами. И вот с тех пор при слове элита перед моим мысленным взором встают громадные жующие откормленные рогатые морды!!!

Каково же было моё удивление, когда и так возникающие аналогии с политической и бизнес элитой, стали в Российской Федерации всё более усиливаться, причём не с растениями, а как раз с представителями животного царства.

То есть, получается-то, что элита-то она элита в РФ, но кем-то выращиваемая, для снятия сливок и шерсти. При этом в кормушку кладётся элитная кормёжка. То есть - это не элита управления.

В дикой природе у животных лидирующие особе вовсе не являются жирными и неуклюжими. Обычно это свирепые подтянутые самцы с многочисленными шрамами, порванными ушами и выдранными клочками шерсти - приходится постоянно защищать свой статус от посягательств. Однако не всё так просто даже в стаде. В элитные животные входит так называемый - субдоминант. Это друг доминта-вожака. Он ему чистит шерсть, развлекает и оказывает другие услуги - умная особь. Так вот - субдоминант имеет не меньше самок, чем доминант!! Вот так, в стаде сохраняются генетический материал силы и ума. Стадо без субдоминанта тупеет со всеми последствиями.

Поэтому дикая европейская политическая элита в основном подтянута и спортивна. Возникает вопрос - а как же Черчилль? Ну, это же бывший кавалерист, по первой профессии. А по сути это человек, фунционировавший в глубинах политики, ближе к дну. Поэтому это политический морж или морской котик или лев - на суше неуклюжий, а в глубине луше держаться подальше.

Ну, в человеческом стаде европейская элита субдоминантные потребности сохраняет специально. Замечено, что уровень сложности господства таков, что сами элитные родители не могут воспитать полноценную элитную особь. Обычное явление, даже в самых элитных семьях ребёнок в подростковом возрасте изымается из семьи и помещается в элитный колледж или школу. Где его доводят до кондиции, в том числе методами доминирования и субдоминирования. Говорят, что доходит и до гомосексуализма.

Вот так воспитывается компетентность во власти. ПРичём тут народ?

классное вступление
особенно понравилось сравнение нашей элиты с элитными скотами

да, думаю вы правы, есть элита 1-го плана и есть истинная элита, которая дергает за веревочки своих представителей.

вопрос в том, кто дергает путина и медведева?
и какова роль в элитах наших олигархренов?
кто есть настоящая власть у нас в РФ?

Я думаю, что сформировались две доминирующие управляющие системы - это США и общеевропейская элита (наследственные аристократии и монархии, "старые деньги", реальная масонерия), между которыми и идёт соперничество во всём мире.

Отсюда и все эти общеевропейские тенденции к объединению.

При этом государства всю больше выполняют роль провинций, а президенты и премьеры - роли губернаторов. Разумеется, провинции иерархизированы.

Это неизбежно, особенно на фоне отсутствия войн в Европе на протяжении 3-х поколений. После двух мировых войн и возникла система управления.

Отсюда и стремление США поджечь Европу, используя для запада Украину. Традиционные Балканы уже в этом смысле - выдохлись.

сильно сомневаюсь, что сейчас существуют две доминирующие управляющие системы - США и общеевропейская элита... может раньше и было.
как показала санкционная война сшасты полностью контролировали европейскую элиту.
скорее всего внутри сшастов есть два противоборствующих лагеря, у которых разные взгляды на управление миром.
а то что роль государств отмирает.. ну можно и так сказать. однако, внутри РФ некоторые наши республики проводят относительно самостоятельную политику, некоторые - нет. За всеми не уследишь...
Думаю, так же и в мире.

Разумеется, у всех этих элит есть и внутренняя структура, причём с относительно протеворечивыми интересами.

Ну, так даже психика нормального человека содержит в себе протеворечивые стремления, что является питательной средой для творчества и отражения в творчестве в виде драм, трагедий и даже комедий....

Я не думаю, что европейская элита находится под контролем американской. Да, вынуждена считаться с некоторыми реалиями. Но положение скорее всего патовое, хоть последний ход был за американцами. Но ведь может случиться так, что этот ход действительно может оказаться - последним удачным.

этот ход действительно может оказаться - последним удачным.

может. но амеры думаю сознают, что идут ва-банк и если они сейчас в очередной раз победят, европа никогда из-под сшастов не выползет...
вы, думаете, зачем добрые сотоварищи сшастов англичане хотят разрушить ЕС? - дабы даже органа для объединения у них не осталось - неорганизованным стадом проще управлять, проще вокам поживиться овцами из стада...

а так тема, интересная, предполагает вдумчивое питие вкусного горячего кофе со сливками у камина, а вот с работы писать неудобно - времени думать, ровно столько, сколько уходит на набор текста

Кофей и какаву лучше пить в клубе.
Разумеется, в клубе с изначальным значением этого слова - место, где решают важные вопросы в непринуждённой обстановке.
Ну, а не типа клубе отдыха имени Октябрьского переворота.



Именно так элита и решает , что далекоидущее пустить в ход. А партии - это средство, что то вроде лопаты в саду, когда уже решено, что будет посеено и высажено в лунки....

Англичане - хитрее. Они , что называется, всегда были "и вашим, и нашим". Это же их политический деятель обнародовал - у Англии нет ни постоянных друзей, ни постоянных врагов, есть только постоянные интересы.

Англо-саксонская система - она весьма специфична. Вот такой известный американский неформал Линдон Ларуш клянёт её беспощадно, и её идеологов - Бертрана Рассела и Герберта Уэллса... Даже посидел в тюрьме...
Кстати, в США самая многочисленная нация это немцы - более 15%, больше, чем англо-саксов.

Очень интересная теория, ОЧЕНЬ, взял ваш текст на вооружение

Именно так элита и решает , что далекоидущее пустить в ход. А партии - это средство, что то вроде лопаты в саду, когда уже решено, что будет посеено и высажено в лунки....

я правильно понял, вы о том, что решают как всем нам жить члены всяких там белдербейских клубов?
а партии - они для электората, ну типа просто для создания управляемого стада, на основе "общих интересов"?

Понимаю, что не согласитесь, но считаю, что общество перестаёт поступательно развиваться, при наличии ЛЮБЫХ элит и ЛЮБЫХ аристократов, это хорошо доказали, даже упомянутые , в прошлом, Вами авторы (идеологи анархизма) и другие, которых Вам не приведётся прочитать, но почти достаточно и первых. Аристократия и элита, это - тупик, это бич общества, это его тормоз и граната без чеки за пазухой у мартышки. Все эти судороги мирового общества, что мы наблюдали в последние три века, вызваны только деятельностью аристократов и "стройных" элит. Ничего толкового, кроме противостояния, войн и локального грабежа они не придумали.

Бейдельбергский клуб слишком формален для принятия стратегических решений. Это скорее собрание верховных менеджеров. Ну, что-то вроде "смотрящих" за регионами и отраслями, если воспользоваться блатной терминологией.

То есть - это элита, но техническая. Как в авиации, есть лётный состав и технический. Все в одной системе, но в столовке у лётного состава - отдельные столики. Я не шучу. И дополнительный паёк.

Те, кто "в законе" решают всё в ещё менее формальной обстановке.
Как ни странно, эта среда в некотором смысле - анархична. Ну и понятно - законы государства там не действуют в принципе. Ну, могут быть и формальности. Типа что-то - Клуб верховой езды принца Уэльского.

Например в Англии принадлежать к элите это значит иметь титул барона. Но и приближённые - члены разных королевских обществ с вручением всяких орденов Подвязок или Бани.

Хотя какая, казалось бы в Англии баня? Вот русская баня - это да!!! Финская тоже ничего, но для любителей. Но ордена Русской Бани - нет....