70-е годы, что это? "Светлое брежневское прошлое"?
19905
158
Для начала первая цифра - в текущей России чиновников в 1,5 раза больше, чем было в ссср. Кроме того, функции чиновников в ссср были шире и затрагивали экономический анализ и планирование (без, заметим, развитых технологий автоматизации). Т.е. частично чиновники при ссср занимались тем, чем сейчас занимаются "эффективные" собственники. При этом вроде только недавно догнали ввп, которое было в 89 году в рсфср. Итак по первому параметру эффективность работы чиновников ссср побеждает?
Итак по первому параметру эффективность работы чиновников ссср побеждает?Эффективность работы чиновников следует оценивать не по показателям опубликованным в газетах, а по реалиям той самой советской жизни, а результаты плачевны. Автопром построенный в плановой системе оказался неконкурентоспособным по отношению ко всем странам! В Новосибирске в районе площади Станиславского, и не только там, десятки деревянных двухэтажных домов довоенной постройки в плановом порядке не сносились и на их месте не строились новые современные здания, миллионы людей жили в коммуналках, я уже много раз писал о том, что в магазине не было многих товаров, попробовали бы вы в те годы купить приличный холодильник, об автомобиле вообще речи не веду. Страна объявлялась самой читаемой в мире, а интересную книгу купить в магазине без "блата" (вы хоть помните этот термин) было невозможно. Результат той плановой экономики основная масса людей живших средне-бедненько, зато всем было примерно по-ровну! Да и сегодня вас, скорее всего, беспокоит не то, что вы живёте не так хорошо как хотелось бы, а то, что кто-то живёт лучше вас!
Но самое главное заключается в том, что страна, в плановом порядке катилась под горку, а руководство рапортовало о том, что всё прекрасно, вместо того, чтобы начать модернизацию экономики, в то время можно было ещё не разрушая СССР и экономику модернизировать, и жизненный уровень граждан поднять, но зачем это было руководящей элите?
Для начала первая цифра - в текущей России чиновников в 1,5 раза больше, чем было в ссср.А численность населения СССР и РСФСР Вы учитываете?
Вообще вопрос очень сложный.Прежде чем говорит об "эффективности" того или иного явления ,нужно определиться в терминах.
P.S. "Эффективные собственники" это НЕ чиновники.Хотя бы по определению.Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ. А им если не ошибаюсь заниматься предпринимательской деятельность запрещено законом.
P.P.S. Либо я чего то не понимаю,либо Вы путаете понятия.
Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ. А им если не ошибаюсь заниматься предпринимательской деятельность запрещено законом.Запрет на предпринимательскую деятельность помню.
Разрешения - нет, не помню... Но как избирательно работает закон, только когда это нужно вышестоящим.... 
Как-то это все оптимизма не внушает.Автопром построенный в плановой системе оказался неконкурентоспособным по отношению ко всем странам!Очередные пуки в лужу. Сравнивать "отставание" того автопрома от отставания нонешнего может только умолишенный. 21я "Волга", спецтехника была вообще на вполне конкуретноспособном мировом уровне.
и на их месте не строились новые современные здания,Ну да, про строительство загиб полный,хотя что еще ждать.
Что считать современными зданиями? И в чем их современность? Вот здание МГУ входит в десятку самых красивых и фундаментальных зданий мира. Или мы будем опять вести треп про каркасы из металла и стекла? я уже много раз писал о том, что в магазине не было многих товаровИ очень хорошо, что продолжаете в том же духе, редко кто так поднимает настроение апосля череды праздников.
Смешить людей ведь тоже талант требуется. Очередные пуки в лужу. Сравнивать "отставание" того автопрома от отставания нонешнего может только умолишенный.Нонешний автопром остался на том уровне, который был. А как вы объясните то, что в 1992 году, когда у людей появилась возможность покупать импортные подержанные автомобили, то 10-летняя Тойота оказалась популярнее новых Жигулей?
21я "Волга"...была вообще на вполне конкуретноспособном мировом уровне.ГАЗ 21 выпускался в 60-е годы... А начало качения под горку произошло в 70-е...
Ну да, про строительство загиб полный,хотя что еще ждать.Вы хотите сказать, что по улице Тихвинской не было старых двухэтажных деревянных домов? А ленинский РВК в каком доме располагался? Эти дома только в последние годы начали сносить. А вот плановая экономика никак не предусматривала снос этих зданий и строительство новых...
Что считать современными зданиями?То, что было современно в те годы, дома с удобными квартирами, а в тех домах даже ванны не были предусмотрены, жители их самовольно ставили.
Или мы будем опять вести треп про каркасы из металла и стекла?Да зачем?! Я спрашиваю почему плановая советская экономика не предусматривала снос деревянных двухэтажных домов, в которых даже ванны были не предусмотрены! На их месте вполне можно было построить добротные кирпичные дома со всеми удобствами.
Смешить людей ведь тоже талант требуется.Есть люди, которым покажешь палец - они и веселятся...
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 11)
177073
1000
Закон Магнитского
262359
778
Ситуация в России. (часть 17)
232200
1000
А с 21-ой Волгой это не пук в лужу?Да нет. Или в Англии, например, данная машина продавалась под дулом калаша.Или маркетологи(или кто там) ГАЗа прыгали выше головы?
А численность населения СССР и РСФСР Вы учитываете?Давайте еще раз. Нет разницы на сколько больше население СССР, когда я пишу, что на текущий момент чиновник в 1,5 раза больше, чем было ранее. Если население меньше, то и чиновников должны быть как минимум не больше.
P.S. "Эффективные собственники" это НЕ чиновники.Хотя бы по определению.Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ.
P.P.S. Либо я чего то не понимаю,либо Вы путаете понятия.
2-е. Чиновники в СССР выполняли также часть функций нынешних собственников по планированию и анализу - следовательно число 1,5 можно еще увеличить. Понимаете, к текущим чиновникам добавляем персонал, который занимается сейчас тем, чем ранее занимались чиновники в плановой экономике.
Получается эффективность чиновников в плановой экономике выше в несколько раз. Понятно написал?
Или маркетологи(или кто там) ГАЗа прыгали выше головы?Сам факт продаж на английском рынке 21-ых, ведь еще ни о чем не говорит правда, вон и сейчас говорят ВАЗы даже в Германии продаются. Продавалась, но в весьма скромных количествах, несмотря на хорошую прессу. Да надо сказать, что и сама машинка была стырена у американцев.
ИМХО, нет. До средины 60х наши авто еще как-то смотрелись и были достойны. А ГАЗ 21 это вообще легенда.... Её и экспортировали в Европу и делали диковинные модификации (для конторы глубинного бурения ГАЗ-23), которые конкурировали со скоростными образцами от немцев.
Здесь почитайте.... много разного, все нужно взвешивать, но много интересного.
Здесь почитайте.... много разного, все нужно взвешивать, но много интересного.
В Новосибирске в районе площади Станиславского, и не только там, десятки деревянных двухэтажных домов довоенной постройки в плановом порядке не сносилисьОдним из последних построенных микрорайонов на месте деревяных зданий был микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х,
так что все планово перестраивали.
А ГАЗ 21 это вообще легенда.... Её и экспортировали в ЕвропуЛегендой бы она была если бы экспортировалась в США
а так получается за 14 лет 640 тысяч, в то время как близнецы по 400-500 тысяч в год. Вообще обидно становится - было в СССР хоть что-нибудь СВОЕ! Кроме танков.НАследники Волги 
хочется рвать и метать.
хочется рвать и метать.Одним из последних построенных микрорайонов на месте деревяных зданий был микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х...Если мне не изменяет память, то этот микрорайон строился на месте частных домов, а я писал про многоквартирные двухэтажные, например около Ленинского рынка.
А, что собственно говоря плохого? Во времена Хрущёва была запущена в серию ГАЗ 21, пусть там внешне она и похожа на американский автомобиль, но тот факт, что она продавалась в ту же Англию говорит о её патентной чистоте. Москвич 403 недавно видел у Быстронома: жив старик! Видимо тоже добротно сработан был.
В "светлое брежневское прошлое" правители уже не стали запускать свой проект нового автомобиля, а просто купили проект и технологическое оснащение у ФИАТа. И в этом нет ничего плохого, плохо то, что развития не последовало! Появившиеся было 8-ки, 9-ки, 10-ки всё равно оказались неконкурентоспособными подержанным японским машинам. Проблема была в том, что в советские времена не было нужды вкладывать деньги и силы на модернизацию автомобилей и производства: их и так покупали, по той цене, которую устанавливало государство - выбора то не было! А когда выбор появился было уже поздно... Я о том пишу, что в те времена можно было приложить усилия и остановить медленное тогда сползание вниз, но у тогдашних правителей не хватило либо ума, либо просто желания...
В "светлое брежневское прошлое" правители уже не стали запускать свой проект нового автомобиля, а просто купили проект и технологическое оснащение у ФИАТа. И в этом нет ничего плохого, плохо то, что развития не последовало! Появившиеся было 8-ки, 9-ки, 10-ки всё равно оказались неконкурентоспособными подержанным японским машинам. Проблема была в том, что в советские времена не было нужды вкладывать деньги и силы на модернизацию автомобилей и производства: их и так покупали, по той цене, которую устанавливало государство - выбора то не было! А когда выбор появился было уже поздно... Я о том пишу, что в те времена можно было приложить усилия и остановить медленное тогда сползание вниз, но у тогдашних правителей не хватило либо ума, либо просто желания...
.. Я о том пишу, что в те времена можно было приложить усилия и остановить медленное тогда сползание вниз, но у тогдашних правителей не хватило либо ума, либо просто желания...Ну тут с Вами трудно не согласиться, во всем виновата группа старперов под названием политбюро, все эти Брежневы, Подгорные, Сусловы, Тихоновы, Громыко, Гречко, Устиновы, Андроповы, которые позволили втянуть и себя и страну в никому не нужную эскалацию холодной войны, и противопоставление СССР всему остальному миру, и все, в этой ситуации москвич 412 уже не нужен, за-то нужны 4-6-8-10-12-16-ти осные тягачи, + возможность в случае чего, резко увеличить их производство. Это называется мобилизационная экономика. Где-то читал, что в СССР в год производилось 4 млн. тонн алюминия, а внутренняя потребность была всего 500 тыс.тонн. остальное думаю все кто старше 30 лет прекрасно помнят где было. На хрена спрашивается 4 млн. тон в год. а все очень просто: "мы мирные люди но наш бронепоезд стоит на запасном пути..."
А человек, ну что человек с его потребностями - это вторично!Да, отсюда и перепроизводство средств производства: станков, транспортных средств и т.д. Но самое главное, что на это расходовались ресурсы, как финансовые, так и природные. А людей пугали возможностью глобальной войны... Вся беда в том, что от правящей верхушки в то время многое зависило, гораздо больше чем в США от их президента, а по возрастным параметрам они были уже в состоянии если не полного маразма, то в в начальной его стадии точно.
Давайте еще раз. Нет разницы на сколько больше население СССР, когда я пишу, что на текущий момент чиновник в 1,5 раза больше, чем было ранее. Если население меньше, то и чиновников должны быть как минимум не больше.Ага.А если завтра Вы напишите, что чиновников в 150 раз больше?Статистика где?Приводите посмотрим.И не забудьте про номенклатуру.Партийную,профсоюзную.
2-е. Чиновники в СССР выполняли также часть функций нынешних собственников по планированию и анализуИзвините какие это функции собственников(откуда они вообще взялись в СССР) выполняли чиновники СССР?
Получается эффективность чиновников в плановой экономике выше в несколько раз. Понятно написал?Конечно нет!
Это похоже на алхимию.Взяв с потолка цифры,не определив даже предмет спора,не обозначив мало мальски функции тех кого Вы причисляете к чиновникам, путем непонятных вычислений выводите очень спорный коэффициент- эффективность.
Сейчас конечно бюрократия растет на дрожжаж,только зачем выдумывать по СССР? Там те же самые проблемы.
микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х, так что все планово перестраивали.с плановостью там все обстоит забавно - жилые дома строились в десяти-пятнадцати метрах от забора промышленного предприятия ...
кстати, до сих пор существующего на массиве ...
Не моя фраза, но вот нравится: "Нет. СССР не вернётся. И его не "победили". Он ушёл. Мы сами проводили его. Он ушёл с развёрнутыми знамёнами и под звуки оркестра. И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало. Потом, когда огляделись и поняли, что не осталось ничего - единственный выход это сказать, что НИЧЕГО и НЕ БЫЛО... Тогда не так обидно будет принять, что все что было - прожрали."
"Нет. СССР не вернётся. И его не "победили". Он ушёл. Мы сами проводили его. Он ушёл с развёрнутыми знамёнами и под звуки оркестра...Он не ушёл, он рухнул, к сожалению. А причины разрушения были заложены как раз в 70-годы бездарным руководством тогдашнего СССР.
...И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало...А как можно назвать людей, которые так обгаживают народ?
А причины разрушения были заложены как раз в 70-годы бездарным руководством тогдашнего СССР.Ога, опять. в сотый раз произнесенная фраза не подтвержденная ничем. Опровергать не требуется, так как было опровергнуто не единожды.
Вы зря думаете, что повторяя много раз одно и то же, что хоть чего-нибудь добьетесь.
У СССР, Брежневских времен были два главных недостатка, первое, что слишком жирно кормил прожорливых "братьев" и второй- очень много тратил на вооружение (накопленных хватало, чтобы планету уничтожить несколько раз, но. видимо страх прошедшей ВОВ был слишком жив в умах руководителей СССР, так как наша страна была в 30 км. от гибели).
В остальном, вполне нормальное, развивающееся общество. не без трудностей, ну а у кого их не бывает?
Стереотипы, вбитые колом в мозги населения, насчет "застоя" не соответствуют тогдашней действительности. Был подъём и в науке, и в культуре, и в искусстве. и даже в экономике.
Б.Е.Черток помнится писал, что после 65-го года очень трудно стало размещать на заводах разных министерств заказы для проекта Н-1. Вся система невероятно забюрократизировалась и элементарные вещи - например о включении в план такого-то завода выпуска компактного электрогенератора приходилось выносить чуть ли не на Совет Министров. Хрущевская экономика конечно тоже не идеал, но хотя бы не было таких долгостроев, когда проекты расчитаные на 3-4 года делались по 10 лет и более.
после 65-го года очень трудно стало размещать на заводах разных министерств заказы для проекта Н-1А сейчас как? Пробовали, хоть что-либо "продвинуть" через министерство или даже просто департамент?
Согласен с тем, что бюрократия убивала. убивает и будет убивать развитие нашей страны. для того и ....(имхо)
У СССР, Брежневских времен были два главных недостатка, первое, что слишком жирно кормил прожорливых "братьев" и второй- очень много тратил на вооружение (накопленных хватало, чтобы планету уничтожить несколько разТак я об этом и пишу! Но дело то в том, что для изготовления вооружения требовались станки и другое технологическое оборудование, вот производство его было больше чем производство товаров потребления. Люди зарабатывали деньги на производстве вооружения и средств производства, а потратить их не могли! Нечего было покупать! Ну не совсем, конечно, нечего, но многих необходимых товаров не было в свободной продаже, потом торгаши воспользовавшись этим создали свою схему реализации, воспроизведя псевдорыночные отношения. Новый автомобиль на "барахолке" предлагался примерно за две госцены, и кому от этого было хорошо?
Был подъём и в науке, и в культуре, и в искусстве. и даже в экономике.И это было! Только, исключая искусство, там где дело касалось оборонки! Именно поэтому Жигули и устарели на момент открытия рынка зарубежных автомобилей. И многое, многое другое...
В общем эти два недостатка и оказались смертельной болезнью советской экономики, но в 70-е годы положение ещё можно было исправить, не исправили...
А сейчас как? Пробовали, хоть что-либо "продвинуть" через министерство или даже просто департамент?Стоп-стоп! Причем здесь сейчас? Вроде речь шла о хрущевском и брежневском периодах СССР. В частности развития экономики. Сейчас вообще бабло побеждает зло. Это другая общественная фармация.
А вто Голованов писал что лично при нем, на интервью, Королев звонил по вертушке Косыгину за разрешением прописать 200 рабочих-станочников для завода. И это не в центре Москвы - в Подлипках! А что, прописка работяг - как раз задача для премьер-министра великой державы.
...так как наша страна была в 30 км. от гибели...Это ещё, что за блажь?
Только, исключая искусствоА что, сейчас епсть кто-нибудь подобный Г. Свиридову, Шнитке, Таривердиеву, Пахмутовой, Рыбникову, Зацепину (это только про музыку, а есть ещё прекрасные фильмы тех лет, прекрасные книги), так, что искусство исключать не надо.
И ещё, ты всю систему тогдашнюю объявляешь, гнилой, причем с хамскими выражениями в адрес руководителя страны, а я с этим не согласен.
Сейчас вообще бабло побеждает зло. Это другая общественная фармация.И как такая "формация" называется?
Королев звонил по вертушке Косыгину за разрешением прописать 200 рабочих-станочников для заводаПредполагаю, что этот завод был слишком секретным и не каждого брали, поэтому Королёв и решил вопрос напрямую и быстро с председателем Совета Министров (вроде так тогда премьеров называли), безо всяких пиарских акций по ТВ.
Это ещё, что за блажь?А это фашисты стояли в приблизительно 30-км от Кремля, и готовились к решающему штурму.
И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало.Человек написавший эти пафосные строки, себя надо полагать не относит к "безликому стаду"? Нет? Так почему не встал на защиту СССР.В командировке в это время был ?
Нет? Так почему не встал на защиту СССР.В командировке в это время был ?Этот чел был "демократом", ну а потом время всё расставило по своим местам. Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал, а не на присвоение собственности малой частью общества, и не на ту "формацию". что есть сейчас. Поэтому-то молодые и относительно молодые люди захотели узнать, как было НА САМОМ ДЕЛЕ в СССР, а не в интертрепациях разных там баб Лер, и трескунов- бородато-кучерявых витюшек и пр..
И это, похоже непрятно поразило "пригревшихся на трубе", в бесконечных "ток-шоу" и пр., из за чего и начался одноообразный вопль на разных форумах о том как было плохо в СССР.
А это фашисты стояли в приблизительно 30-км от Кремля, и готовились к решающему штурму.Т.е. "эффектифный менежер" допустил фашистов на такое близкое расстояние к Москве? Ты наивно полагаешь, что возьми гитлеровцы столицу, то сразу же наступила бы их победа? Наполеон брал Москву, и что?
Повторяю, "эффективные менеджеры" это из современной тусовки, а он был руководителем, и не надо сравнивать деяния Гитлера и Наполеона, второй не устравивал концентрационных лагерей и не обещал затопить Москву и Питер с одновременным превращением русских в рабов.. Последствия захвата Москвы и Лениграда Гитлером можно только предполагать. А то, что были накануне краха, в общем-то никто и не отрицает, за иключением некоторых.
Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал, а не на присвоение собственности малой частью общества, и не на ту "формацию". что есть сейчас.Конечно рассчитывали.Конечно их обманули.По крайней мере многих.Но это совсем не отменяет НЕОБХОДИМОСТЬ реформ в СССР.
Ну не смог СССР продолжаться в тех рамках которые он сам себе очертил.
Этот чел был "демократом", ну а потом время всё расставило по своим местам.У корыта места не досталось?
Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал...Я бы назвал их наивными... Я прекрасно понимаю, что при капиталистической экономике большая часть собственности принадлежит не народу, да мне как-то по-фигу распределение собственности, мне важнее, чтобы собственность эффективно использовалась, а этого сегодня, к сожалению не происходит.
Поэтому-то молодые и относительно молодые люди захотели узнать, как было НА САМОМ ДЕЛЕ в СССРСегодня много людей видевших своими глазами как это было на самом деле в СССР, и мне смешно слышать, когда человек под стол пешком ходивший в советские времена убеждает меня как хорошо я жил при Брежневе! Смешно! А такие люди есть везде, во всё мире: посмотри на марши антиглобалистов, но много ли их? И делают ли они погоду? Сегодня у основной массы молодых людей другие взгляды, они не смотрят назад в СССР, они смотрят вперёд, строят карьерные планы, думают как будут зарабатывать после окончания учёбы - таких больше и это радует.
когда человек под стол пешком ходивший в советские времена убеждает меня как хорошо я жил при Брежневе!Опять трясешь седой бородой? Ты ведь не один там жил, кроме того, есть возможность сравнивать объективные показатели. А диссидентствующие стариканы, так и остались на своих "кухнях" , не замечая, что происходит "Новый поворот"!
они смотрят вперёд"Вперёд", это куда, что у нас "впереди"?
Я прекрасно понимаю, что при капиталистической экономике большая часть собственности принадлежит не народу, да мне как-то по-фигу распределение собственности, мне важнее, чтобы собственность эффективно использовалась, а этого сегодня, к сожалению не происходит.
Вы опять путаете мягкое с теплом.
Вам по фигу, что при капитализме бОльшая часть собственности принадлежит не народу, но почему-то скорбите, что эта собственность неэффективно используется (видимо,имееется ввиду - на благо народа?)
Вообще-то при капитализме понятие эффективного использования собственности - когда она приносит максимальную прибыль при минимуме вложений. Собственникам. И только им.
Поэтому с т.з. Потанина-Прохорова-Аликперова-Абрамовича она очень даже эффективно используется
Сегодня у основной массы молодых людей другие взгляды, они не смотрят назад в СССР, они смотрят вперёд,
Ага, на карту Европы-Канады-Австралии-США...
думают как будут зарабатывать после окончания учёбы
т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...
Почему-то на кого бы не учились (учитель-врач-инженер), все одно зарабатывают "менеджерами по продажам"
Вы опять путаете мягкое с теплом.
Вам по фигу, что при капитализме бОльшая часть собственности принадлежит не народу, но почему-то скорбите, что эта собственность неэффективно используется (видимо,имееется ввиду - на благо народа?)
Вообще-то при капитализме понятие эффективного использования собственности - когда она приносит максимальную прибыль при минимуме вложений. Собственникам. И только им.
Поэтому с т.з. Потанина-Прохорова-Аликперова-Абрамовича она очень даже эффективно используется
Сегодня у основной массы молодых людей другие взгляды, они не смотрят назад в СССР, они смотрят вперёд,
Ага, на карту Европы-Канады-Австралии-США...
думают как будут зарабатывать после окончания учёбы
т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...
Почему-то на кого бы не учились (учитель-врач-инженер), все одно зарабатывают "менеджерами по продажам"
Ага, на карту Европы-Канады-Австралии-США...Ещё Новая Зеландия стала популярна. уже четверо знакомых туда уехали (правда в США -несколько десятков, но это ранее, ещё до "нулевых", или в самом их начале). Природа говорят отличная, нет "тараканьих бегов" как в США. Новозеландцы начали пресекать (вместе с австралийцами) незаконное переселение разных там ....а если переселились *всё таки), то никакой "толерантности"- хочешь тут жить соблюдай законы и правила поведения светского общества.
Вывод такой, что перспективная молодёжь не очень хочет жить в РФ (но, на всякий случай. сохраняет гражданство), понимая, что необразованные дебилы с вредными привычками из "высших кругов" всё равно их обойдут, и поэтому уезжают. А что и кто нам тут останется?
Ещё Новая Зеландия стала популярна.
Ага. Неплохо там устраиваются, кстати.
И Новая Зеландия заняла, каж-ся, призовое место по качеству жизни.
Ага. Неплохо там устраиваются, кстати.
И Новая Зеландия заняла, каж-ся, призовое место по качеству жизни.
Вам по фигу, что при капитализме бОльшая часть собственности принадлежит не народу, но почему-то скорбите, что эта собственность неэффективно используется (видимо, имееется ввиду - на благо народа?)Вы просто мало представляете, что происходит. Есть завод, на котором я когда- то работал, он акционирован, есть конкретные владельцы. Они привыкли в советское время производить средства производства, и сегодня пытаются впарить рынку тоже самое, хотя рынку сегодня нужна другая продукция. В убытке и сами собственники, и бюджет получающий с них малые налоги. Кто не даёт этим собственникам изучив спрос рынка, организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской? И прибыль у них была бы больше, и отчислений в бюджет было бы больше, и как следствие уровень жизни выше, но это можно понять мало-мало разбираясь в экономике. Кстати вы писали, что 35 лет назад щеголяли в югославских сапогах и фирменных джинсах, и как то пропустили мимо глаз мой вопрос: «Вы их в свободной торговле купили? А если в свободной, то в каком городе?»
т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...Моих выпускников интересуют и такие вакансии
т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...А Вы извините пробовали заняться производством в нашей стране?
Почему-то на кого бы не учились (учитель-врач-инженер), все одно зарабатывают "менеджерами по продажам"
хотя рынку сегодня нужна другая продукцияКитайские трусы?
организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской?А чего бы свою не делать?
Моих выпускников интересуют и =0&salary=&salary2=¤cy=RUB&without=no&pa=All&schedule=0&stazh=7&education=0&age=&sex=0&target_city=-54&other=yes&bSearch=Поиск]такие вакансииСудя по числу вакансий, быть вашим выпускникам "менеджерами по продажам"
"хотя рынку сегодня нужна другая продукция"У тебя, что проблема с этой частью одежды? Ты постоянно о них пишешь. Ты пишешь, что предприниматель, так организуй пошив и реализацию российских трусов и вытесни с рынка китайские! Или ума не хватает?
Китайские трусы?
"организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской? " - А чего бы свою не делать?На это нужно ещё больше ума нежели на сборку чужой... А, так как собственники бывшие комсомольские и партийные работники, то и результат таков, каков есть...
Судя по числу вакансий, быть вашим выпускникам "менеджерами по продажам"Мои выпускники работают и операторами станков с ЧПУ, и программистами, и продавцами - разные люди (Бог, говорят, лес не уровнял, а людей тем более...) А число вакансий на сайте? Там ведь не указано сколько вакансий! Да и положение на рынке труда постоянно меняется... Просто у тебя образ мышления типичного неудачника, ну так кто виноват? Проше всего обвинить систему... Сложнее понять, что виноват сам и изменить свою жизнь к лучшему...
как то пропустили мимо глаз мой вопрос: «Вы их в свободной торговле купили? А если в свободной, то в каком городе?»
Читайте внимательнее. Я ответила на ваш вопрос. Еще раз повторяю исключительно для вас капслуком, чтобы мимо глаз не пропустили.
В СВОБОДНОЙ. В НОВОСИБИРСКЕ. ТОГДА МЫ ЖИЛИ НА БОГДАШКЕ.
Вот на свои вопросы я так от вас ответа и не дождалась.
Вы просто мало представляете, что происходит.
Это у вас идеализаторская каша в голове.
Есть завод, на котором я когда- то работал, он акционирован, есть конкретные владельцы. ......... В убытке и сами собственники
Вы точно знаете, что они в убытке? А мне вот каж-ся, они очень даже в прибылях.Просто тупо сдавая в аренду площади, не делая ничего, гребут денюжку в свой карман. А рабочие - балласт, только мешаются.
но это можно понять мало-мало разбираясь в экономике.
Читайте внимательнее. Я ответила на ваш вопрос. Еще раз повторяю исключительно для вас капслуком, чтобы мимо глаз не пропустили.
В СВОБОДНОЙ. В НОВОСИБИРСКЕ. ТОГДА МЫ ЖИЛИ НА БОГДАШКЕ.
Вот на свои вопросы я так от вас ответа и не дождалась.
Вы просто мало представляете, что происходит.
Это у вас идеализаторская каша в голове.
Есть завод, на котором я когда- то работал, он акционирован, есть конкретные владельцы. ......... В убытке и сами собственники
Вы точно знаете, что они в убытке? А мне вот каж-ся, они очень даже в прибылях.
Просто тупо сдавая в аренду площади, не делая ничего, гребут денюжку в свой карман. А рабочие - балласт, только мешаются.но это можно понять мало-мало разбираясь в экономике.
А Вы извините пробовали заняться производством в нашей стране?
Я правильно поняла, что у вас есть положительный опыт и вы готовы им поделиться?Жду с нетерпением
Я правильно поняла, что у вас есть положительный опыт и вы готовы им поделиться?
Жду с нетерпениемИли ума не хватает?Обычно об уме других так часто говорят те, у которых наличествует его полное отсутствие, ну есть такая ситуёвина, которая отмечалась начиная от психиатрии, кончая философией.
А, так как собственники бывшие комсомольские и партийные работники, то и результат таков, каков есть...Ну понятно, что люди в 55 лет не являются бывшими комсомольскими и партийными работниками, они с "Альфа-Центавра" прилетели.
Просто у тебя образ мышления типичного неудачника,Я ж тебе , как наёмному рабочему говорил, что не меряйся пиписками-проиграешь явно.
Сложнее понять, что виноват сам и изменить свою жизнь к лучшему...Лично на свою жизнь, я не жаловался ни разу, но тебе не остается ничего другого, кроме как лгать.
В СВОБОДНОЙ. В НОВОСИБИРСКЕ. ТОГДА МЫ ЖИЛИ НА БОГДАШКЕ.Сомневаюсь...
Вы точно знаете, что они в убытке? А мне вот каж-ся, они очень даже в прибылях...Скорее всего не в убытке, но прибыли от их деятельности невелики, я всё-таки общаюсь с людьми там работающими, не с рабочими, а руководиелями уровня главного инженера - мы с ним когда-то в институте учились...
А мне вот каж-ся...Кажется - креститесь!
Просто тупо сдавая в аренду площади, не делая ничего, гребут денюжку в свой карман.Они очень мало сдают площадей в аренду я, в отличии от вас пишу то, что знаю, а не то, что кажется... Кроме того сегодня построено много бизнес-центров в местах более престижных нежели площади этого завода. Да и сдача площадей в аренду - это сиюминутная выгода, построенное и налаженное производство - на века.